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Re: [新聞] mRNA疫苗爭議浮現 MIT:自然免疫系統失靈

看板Gossiping標題Re: [新聞] mRNA疫苗爭議浮現 MIT:自然免疫系統失靈作者
klm
(唐吉柯德的宿命)
時間推噓26 推:39 噓:13 →:76

※ 引述《jacid (Jimmy)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: 科技新報
: 2.記者署名:
: 黃嬿
: 3.完整新聞標題:
: mRNA 疫苗爭議浮現,MIT:自然免疫系統失靈
: 4.完整新聞內文:
: 疫苗跟不上病毒變種速度,打疫苗除了防止感染的能力遠低於最初預期,最近愈來愈多研: 究揭開 mRNA 疫苗對人類自然免疫力帶來的傷害。麻省理工學院研究發現,疫苗接種會嚴: 重損害 I 型干擾素信號,改變先天免疫系統運作,對人類健康產生多種不利影響,荷蘭: 研究也發現,疫苗可能會改變適應性免疫系統,減弱人類失去對抗疾病的最強武器。
: 人體內有先天免疫細胞,靶向所有外來分子,其中一些先天免疫細胞最終會活化適應性免: 疫細胞,稱為 T 細胞和 B 細胞。這些細胞需要先天免疫細胞才能正常工作,並在感染後: 幾天啟動,T 細胞和 B 細胞透過特定和不同途徑靶向感染和癌症,隨後會產生免疫記憶: ,以便免疫系統下次能夠更快行動。
: 看來是不是大都被當白老鼠? 那打AZ 高端 Novavax會不會比較好?


不討論太多醫學問題,單純幾個常識性的探討

1.傳統疫苗研發都以十年為單位在投入。這次因為疫情緊張 加快了很多速度

2.mRNA 從一開始就知道 是一個非常新的技術 好像之前投入一線的藥物非常之少

3.滅活技術 如果從種豆開始算 都三四百年歷史了 近代幾乎有疫苗都有滅活的版本

所以,為何在緊張的時候不使用熟悉的技術 而去使用一個全新沒把握的技術?

這點到底是啥因素呢?

好奇~到底為何歐美都不使用滅活技術呢?

阿悶

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命運的風車不歇停的轉動..
拿著執著的長槍
毅然著催動我心愛的小毛驢
向那命運的扇葉發動誓死的衝鋒.
這就是我---唐吉柯德土撥鼠

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 152.69.217.184 (新加坡)
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qilar 09/02 09:58你自己都寫幾十年為開發單位了 不用就是因

qilar 09/02 09:59為慢啊

所以現在市場上 有沒有滅活疫苗呢?

magamanzero 09/02 09:59你看對岸還在封城 你說呢

Yude0109 09/02 09:59陰謀論就是頂層的人想消滅部分人類

ariadne 09/02 10:00因為是RNA病毒變異很快 滅活只能針對單種

baiya 09/02 10:00好了拉 科興你打多少劑

ariadne 09/02 10:00所以中國疫苗是原始誅滅活 對變種後無效

TexasFlood 09/02 10:00笑死,你是打多少國產疫苗

khalid 09/02 10:00你是不是想推科興XD

snocia 09/02 10:01因為滅活疫苗只要稍微變種就笑死

coffee112 09/02 10:01乾 窩怎麼覺得你在推科興 = =

台灣好像維持一天幾萬 每天死兩位數的人 mRNA???? 不推誰! 只是單純覺得為何不用很成熟的技術而已.. 現在基本全球都打了 再來討論長期影響 人都打疫苗了 還來得及嗎? 如果免役力真得跟文章寫的一樣 受到長期影響?? ※ 編輯: klm (152.69.217.184 新加坡), 09/02/2022 10:04:00

snocia 09/02 10:02新冠的突變太多,市面上的滅活疫苗有效力

snocia 09/02 10:02都偏低(印度也有做,下場一樣)

jacid 09/02 10:03那選擇有點新又不會太新的蛋白質次單位?

lpbrother 09/02 10:03國藥不是滅活疫苗嗎?

inewnew 09/02 10:03有滅活疫苗但是效率不高,對人體負擔也大

nekoares 09/02 10:04開發速度。我們跟病毒的武器競賽的時程

ariadne 09/02 10:04蛋白質好一點可以弄多價針對多種 但要做

nekoares 09/02 10:04突然縮得非常短。不然當然大家都會用便

nekoares 09/02 10:04宜可靠的舊技術

ots625 09/02 10:05老高仔16人只能活1人已經啟動

nekoares 09/02 10:05至於你說先普遍使用了再來討論長期影響

nekoares 09/02 10:06人類做得太多了,去翻近代人類科學歷史

SSglamr 09/02 10:06AZ不是也算舊技術?

inewnew 09/02 10:06滅活疫苗還有滅活不完全的風險,美國就曾

Loveis5566 09/02 10:06 反正我是不打了 任何廠牌都一樣

inewnew 09/02 10:06經發生小兒麻痺疫苗滅活不完全,結果...

SSglamr 09/02 10:07不過以近20年科技 你看看光電子就進步不

Loveis5566 09/02 10:07但是疫苗仔不會聽 只會嘲笑 中+台品牌

Qoo2222 09/02 10:07實務來說 沒有普遍使用 就沒有長期探討

SSglamr 09/02 10:07少 醫學領域更是

Loveis5566 09/02 10:07 以前我覺得科興跟高端都很好笑

Loveis5566 09/02 10:07 現在我覺得所有疫苗都....呵呵

pkmu8426 09/02 10:09變異速度阿

phix 09/02 10:09不就AZ嗎????

GaussQQ 09/02 10:09慢,又效果差,跟不上變異

Rune 09/02 10:09一直用很成熟的技術 大概現在還是騎馬吧

ChenYenChou 09/02 10:10老實說台灣國藥:高端真的最安全

xxxg00w0 09/02 10:11一開始同時用滅活技術先趕時效的不就因

xxxg00w0 09/02 10:11為是對岸所以被批成沒用的廢物?完全沒

xxxg00w0 09/02 10:11在考慮切入點是減少打了反而死更多的風

xxxg00w0 09/02 10:11險考量。

xform 09/02 10:12昨天聽孔醫師說次世代針對BA.5的疫苗只在

xform 09/02 10:12動物身上做實驗,還沒進入人體實驗,就被

xform 09/02 10:12美國給EUA了,Labor Day後就可以施打了

s505015 09/02 10:13Az也是新技術

ssccg 09/02 10:13AZ不是滅活,也不是舊技術

pkmu8426 09/02 10:13這不是廢話 因為成熟沒用呀

chichi0323 09/02 10:14到底為什麼大家把"疫苗"當成唯一解?

Loveis5566 09/02 10:14藥廠覺得利益很大吧?

感覺是項目需要回本....要不都打水飄了...

stun991 09/02 10:14當初各家疫苗出來時,在保護力上確實死

stun991 09/02 10:14毒疫苗保護力最弱,所以一般人選擇上會

stun991 09/02 10:14偏好較強的吧

pkmu8426 09/02 10:14什麼唯一 是最佳解好嗎

※ 編輯: klm (152.69.217.184 新加坡), 09/02/2022 10:15:35

Loveis5566 09/02 10:15都快2023了

Loveis5566 09/02 10:15再搞下去21世紀都花在疫苗+口罩

pkmu8426 09/02 10:15自然放生下去 是要看漫威滅世嗎

chichi0323 09/02 10:16真恐佈,所以這世代的人難怪這麼愛打針

nightyao 09/02 10:16現在有第四期報告的covid_19疫苗有多少

nightyao 09/02 10:16?各位打疫苗都是實驗品。

Loveis5566 09/02 10:16最佳解就是不要在意Covid...

Loveis5566 09/02 10:17如果Covid跟Ebola,Smallpox一樣可怕

Loveis5566 09/02 10:17出門太空裝都不為過

其實爆發期間不說 穩定後 現在COVID死亡率應該跟流感差不多 感覺也是處於一種可以共存的狀況吧...

oba5566 09/02 10:17滅活就便宜快速大量但效果差 各有優缺點

※ 編輯: klm (152.69.217.184 新加坡), 09/02/2022 10:19:08

pkmu8426 09/02 10:18死一堆還不在意 活在北韓484

hw102050 09/02 10:18Novox也是行之有年的技術,不只滅活

Loveis5566 09/02 10:19很多事情要考量社會成本= =

suifong 09/02 10:20滅活這麼牛對岸幹嘛還封城

pkmu8426 09/02 10:21封存30年都花哪了 我就問

sekokawana 09/02 10:21你當滅活跟滅火器一樣,打開即用嗎?

sekokawana 09/02 10:21病毒變異速度要不要看一下

ericthree 09/02 10:23所以你想表達什麼

volts1549 09/02 10:33前面說台灣現在幾萬例科科 後面又說應

volts1549 09/02 10:33該共存。

tung3d37 09/02 10:33這次的疫苗全部都是笑話 硬要推人去打==

milk250 09/02 10:34對岸科興用的是最古老的減毒疫苗啊 那你

milk250 09/02 10:35打了嗎

SiaSi 09/02 10:35蛋白質跟腺病毒載體也很成熟啊

wei115 09/02 10:38mRNA量產容易 能快速生產出大量疫苗

michealking 09/02 10:38AZ滅活?我真是大開眼界啊!

jerrychiu 09/02 10:38現在打的都是 實驗性針劑 請正名

wei115 09/02 10:38中國是技術不成熟+生產線夠多 才選擇滅活

jerrychiu 09/02 10:38++++++++ 實驗性針劑 +++++++++

wei115 09/02 10:39但滅活 應對變種速度慢 後期他們也嘗試量

michealking 09/02 10:39怎麼不思考因為管制跟疫苗讓病毒突

michealking 09/02 10:39變成快速傳播但是死亡率低這件事?

jerrychiu 09/02 10:39+++++++++ 請正名 ++++++++++

wei115 09/02 10:39產mRNA

michealking 09/02 10:40因為這幾年的管制,你活著才有機會

michealking 09/02 10:40說這些話好嗎?

opeminbod001 09/02 10:41文組笑死人 當初許多公司傳統疫苗

opeminbod001 09/02 10:41研發效果很差 結案 你可以下去了

wei115 09/02 10:43mRNA優勢明顯 容易量產、效果顯著、應對變

fish005 09/02 10:43對群體來說Z>B,結案。何況公衛跟個體自

fish005 09/02 10:43由意志本來就是衝突的,你不打就事等著

fish005 09/02 10:43被政策跟社會強姦

wei115 09/02 10:43化能力強 缺點是從來沒有大規模使用過

ohya111326 09/02 10:43科興打好打慢 繼續封城??

patric1414 09/02 10:45減活效果就比較差阿

sted0101 09/02 10:46

neomaster 09/02 10:47傳統技術能做,怎麼不趕快做出來?

nolander 09/02 10:50笑死

evenblue 09/02 10:51台灣有意願做疫苗的全都用新的次蛋白技

evenblue 09/02 10:51術也很妙XD 跟美國水很深

hw1 09/02 11:12因為速成

jerrylin 09/02 11:19你可以去中國打科興啊

loewe214 09/02 11:21為了一個冠狀病毒,需要弄到mRNA疫苗?

loewe214 09/02 11:21怎麼想都有鬼

soem 09/02 11:37笑死, 怎麼不想想現在「感覺」可以共存是疫

soem 09/02 11:37苗普遍施打後的成果

klub 09/02 11:42滅活殺病毒的同時抗原蛋白也會變形啊

klub 09/02 11:43所以效果差是肯定的

smallplug 09/02 11:52不討論醫學問題那這篇要問啥?

lulocke 09/02 11:52減太多病毒死了沒用 減太少等於感染正宗

lulocke 09/02 11:53病毒裸奔

basslife 09/02 11:55mRNA也是有一段時間了齁 並不是新技術

kis28519 09/02 12:43中國很多打到活體病毒,直接確診

keichi 09/02 12:54不討論醫學但是討論疫苗,難道要討論口味

alaza 09/02 14:49你知道太多了

spritepeare 09/02 17:37mRNA可以應付變種快的病毒,減毒疫苗

spritepeare 09/02 17:37不行,然後噓你滅活支語

samonella 09/02 20:01全世界防疫專家都沒你厲害耶!

losage 09/03 10:23對岸現在還在封城。證實種痘技術無效

erickruklin 09/03 10:25好了啦。賞你兩劑科興爽一下可嗎?

Pagan 09/03 10:33滅活疫苗副作用ADE效應是常識 自己看一下

Pagan 09/03 10:33沒常識 https://bit.ly/3cM8OJh

Pagan 09/03 10:34要常識性探討就多點常識 查一下ADE副作用

Henrique 09/03 11:22好了啦科興最棒打完封城斷糧啦