Re: [新聞]「被北市府7次明示、暗示走人」 林洲民確

fanntasy 10/31 03:38why reasoning with animals LoL DPP非

fanntasy 10/31 03:38人類。你講道理 他禽獸不如聽不懂

rafe 10/31 03:47領錢的人無法用道理說服

snakei14702 10/31 04:17你給多點新台幣看看可不可以讓他想起

howard0730 10/31 05:51跟花敬群一樣喜歡打臉自己的人...

sturmpionier 10/31 06:21原來還沒滾蛋阿

kevinpc 10/31 06:34自己打臉自己笑死

keygo 10/31 06:40啪啪。 自己打臉了

xxxg00w0 10/31 06:40政客能之所以能囂張 就是群眾的記憶堪比

xxxg00w0 10/31 06:41金魚啊 不然幹嘛要把手往管制網路和傳播

xxxg00w0 10/31 06:41媒體的方向伸

firose 10/31 07:08又一個民進黨的臉被打歪 這是民進黨專長？

IBIZA 10/31 07:16依照規定，防火避難綜合檢討報告的模擬人數

IBIZA 10/31 07:17以淨樓板使用面積的比例換算人數，跟容留人

IBIZA 10/31 07:17數無關

IBIZA 10/31 07:18林洲民一直主張砍1/3量體，就是因為他認為1

IBIZA 10/31 07:183萬不會過後9萬才能過

IBIZA 10/31 07:22其實大部分柯粉根本不具備討論大巨蛋的議題

IBIZA 10/31 07:22了解，只是盲目支持而已

fatdoghusky 10/31 07:24防火避難檢討出的人數跟實際容留人數

IY1227 10/31 07:24同理柯黑根本沒看過大巨蛋資料 只是要黑

fatdoghusky 10/31 07:24無關的話那環評人數不是更無關了XD

fatdoghusky 10/31 07:24今天最後會用59833的環評人數做最後

fatdoghusky 10/31 07:25的容留人數答案很簡單，因為這是所有

fatdoghusky 10/31 07:25評估報告出來的人數最小的而已

fatdoghusky 10/31 07:26但這人數並不代表只要某個時間點超過

fatdoghusky 10/31 07:2759833這地方環境就會受到汙染崩潰

fatdoghusky 10/31 07:27因為這數字是整個園區從開門營業到關

fatdoghusky 10/31 07:27們結束營業整個工作天要處理的汙水量

IBIZA 10/31 07:34環評人數本來就不是針對安全性而是環境衝擊

IBIZA 10/31 07:34，你老是在這點跳針有意義嗎？

fatdoghusky 10/31 07:35所以你拿環境衝擊的數字來當安全性

IBIZA 10/31 07:35不，以環評人數當容留人數，是因為依法容留

fatdoghusky 10/31 07:35的容留人數邏輯就不對阿

IBIZA 10/31 07:36人數不得超過環評人數，超過環評人數要罰30

IBIZA 10/31 07:36萬，不是因為這個數字最小

IBIZA 10/31 07:36容留人數哪是安全性（

IBIZA 10/31 07:37容留人際就是依法超過要開罰的人數而已

IBIZA 10/31 07:37這有兩個層級，一個是環保署開罰的環評人數

IBIZA 10/31 07:38一個是依臺北市特定場所容留人數管制規則開

IBIZA 10/31 07:38罰的人數

IBIZA 10/31 07:39這個人數巨蛋以外的商用樓板是45110

IBIZA 10/31 07:41超過環評人數，環保局開罰30萬，超過管制人

IBIZA 10/31 07:42數，消費局開罰6-30萬

IBIZA 10/31 07:42上面打錯，是環保局，不是環保署

IBIZA 10/31 07:43所以我很久之前就說過，昨天也再次跟你說過

IBIZA 10/31 07:43，遠雄會選擇讓他罰，因為大巨蛋辦活動爆滿

IBIZA 10/31 07:43的機率並不高

IBIZA 10/31 07:43從頭到尾，邏輯錯誤的是你，不是人數

fatdoghusky 10/31 07:49依照你的邏輯，今天是兩個不同人數分

fatdoghusky 10/31 07:49別由兩個不同局處來進行管理開罰

fatdoghusky 10/31 07:49但現在狀況是因為環評人數最低，所以

fatdoghusky 10/31 07:50也把消防局的管制人數設定在59833

fatdoghusky 10/31 07:50也就是說用最低的數字把兩個目的性不

fatdoghusky 10/31 07:50同的數字所統一了

IBIZA 10/31 07:51依照規則，一定是環評人數最低啊

IBIZA 10/31 07:51並沒有

IBIZA 10/31 07:52消防管制人數巨蛋以外是45110，巨蛋本體是5

IBIZA 10/31 07:525000

IBIZA 10/31 07:52應該說依照公式

fatdoghusky 10/31 07:54對阿 依照消防公式整個園區是45110+

fatdoghusky 10/31 07:5455000，總共十萬，但決議是這兩個不

IBIZA 10/31 07:54不是整個園區，只有商用部分就45110

fatdoghusky 10/31 07:54能超過59833阿

IBIZA 10/31 07:55喔，我看一半

IBIZA 10/31 07:55https://reurl.cc/91E34x

fatdoghusky 10/31 07:55再加上其他部分就是原本的13萬多的

IBIZA 10/31 07:56市府網頁寫得很清楚，消防管制人數和59833

IBIZA 10/31 07:56無關，是要等實際營運依照使用樓板面積換算

IBIZA 10/31 07:56所以你的主張是錯的

IBIZA 10/31 07:57你又搞錯了 13萬多不是甚麼加上其他部分

fatdoghusky 10/31 07:57以你前面提的數字，商用樓板消防公式

IBIZA 10/31 07:57這三個數字是用不同公式算出來的

fatdoghusky 10/31 07:57算出來是45000+，但請問今天打棒球有

fatdoghusky 10/31 07:5820000人進入，整體變成65000+，這樣

fatdoghusky 10/31 07:58消防局會過嗎~? 不會好嗎，今天已經

IBIZA 10/31 07:58會好嗎

fatdoghusky 10/31 07:58講死頂天就是59833，不論你公式怎麼

IBIZA 10/31 07:59上面市政府網頁你看了嗎

fatdoghusky 10/31 07:59算只要超出這個數字就會開罰

IBIZA 10/31 07:59超過59833是環保局罰, 跟消防管制無關啊

IBIZA 10/31 07:59廢話 當然超過這個數字就罰 但你要看是誰罰

IBIZA 10/31 07:59啊

fatdoghusky 10/31 07:59我看了，這是消防局的新聞稿，第一段

fatdoghusky 10/31 08:00就告訴你園區以59833人為上限

fatdoghusky 10/31 08:00我這邊提開罰當然是指消防局開罰

IBIZA 10/31 08:00但第二段有告訴你消防用的數字要等營運

IBIZA 10/31 08:00後核定

IBIZA 10/31 08:00下面這個數字才是消防局開罰依據

IBIZA 10/31 08:0059833是環保局開罰依據

fatdoghusky 10/31 08:01那是指百貨商場部分而已，整個園區除

fatdoghusky 10/31 08:01了百貨商場還有巨蛋阿

IBIZA 10/31 08:01這三個數字的計算原則, 就是大巨蛋N+商用

IBIZA 10/31 08:01部分套公式

IBIZA 10/31 08:01防火避難是商用部分每平方公尺1人

IBIZA 10/31 08:02所以是四萬加九萬多, 等於十三萬多

fatdoghusky 10/31 08:02https://0rz.tw/7uj0W

IBIZA 10/31 08:02環評人數商用部分大多是五平方公尺1人

fatdoghusky 10/31 08:02開設管制中心統一彙整人數，確實執

IBIZA 10/31 08:03所以是四萬加19833, 等於59833

IBIZA 10/31 08:03消防管制人數 大巨蛋部分是55000, 商用部分

fatdoghusky 10/31 08:03今天正常狀況，就是你的邏輯 環保局

fatdoghusky 10/31 08:03自己一套數字 消防局自己一套數字 分

IBIZA 10/31 08:04是營業面積每3平方公尺兩人, 目前估計是

IBIZA 10/31 08:0445100

fatdoghusky 10/31 08:04別管理分別開罰，但大巨蛋不是正常狀

IBIZA 10/31 08:04誰跟你說大巨蛋不是 消防局網頁都跟你說

fatdoghusky 10/31 08:04況阿，是個案重點關注焦點阿

IBIZA 10/31 08:04消防管制人數等營運後核定了

IBIZA 10/31 08:04是你自己不看消防局說明亂解釋

fatdoghusky 10/31 08:05消防局只跟你說百貨公司會再核定，但

fatdoghusky 10/31 08:05前面就跟你講了整個園區是59833

IBIZA 10/31 08:05整個園區59833跟消防開罰無關

fatdoghusky 10/31 08:06今天整個都審包含跑防災模擬都是通過

IBIZA 10/31 08:06不要再鬼扯 你開罰也要於法有據

IBIZA 10/31 08:06不要再鬼扯 你開罰也要於法有據

IBIZA 10/31 08:06臺北市特定場所容留人數管制規則上面就有

fatdoghusky 10/31 08:0659833，消防局怎麼可能再回去採用原

IBIZA 10/31 08:06計算規則

fatdoghusky 10/31 08:06本的消防人數70000多的數字

IBIZA 10/31 08:06笑死 所有建築一直都是好幾個數字 好嗎?

fatdoghusky 10/31 08:07你那個算出來的45000是通案的百貨公

fatdoghusky 10/31 08:07司商場部分，但整個體育園區根本沒有

fatdoghusky 10/31 08:07通案數字可供計算好嗎~?

IBIZA 10/31 08:08網頁就跟你說 實際營運之後核定了 怎麼會沒

IBIZA 10/31 08:08有

fatdoghusky 10/31 08:09網頁只跟你說百貨公司商用部分再核定

fatdoghusky 10/31 08:09標題跟第一句就跟你講了整個園區容納

fatdoghusky 10/31 08:10人數就是以59833為上限

fatdoghusky 10/31 08:10百貨公司是包含在體育園區裡面好嗎

IBIZA 10/31 08:11第一段就跟你說59833是環評人數 哪個字講

IBIZA 10/31 08:11到是消防管制人數?

fatdoghusky 10/31 08:13都發局防災避難模擬及環評省查結果

fatdoghusky 10/31 08:14防災避難都給你設了59833的天花板消

fatdoghusky 10/31 08:14防局有種去突破天花板~?重點是你依照

fatdoghusky 10/31 08:14什麼法律去突破天花板，特定場所容留

fatdoghusky 10/31 08:15人數規則只規範了百貨公司沒有規範體

fatdoghusky 10/31 08:15育園區，這種特殊個案本來就是專案處

fatdoghusky 10/31 08:15理，你要突破天花板也依法無據阿

IBIZA 10/31 08:16哪來的防災避難給59833天花板?

IBIZA 10/31 08:1659833一直是環評人數 跟防災避難關係在哪?

IBIZA 10/31 08:17臺北市特定場所容留人數管制規則 麻煩自己

GeniiN 10/31 08:17推

IBIZA 10/31 08:17去看 你主張會罰 總有依法有據

fatdoghusky 10/31 08:18都審就拿59833去跑模擬阿，你都審影

fatdoghusky 10/31 08:18片沒有看嗎~?

IBIZA 10/31 08:19拿甚麼模擬跟天花板有甚麼關係?

IBIZA 10/31 08:20還有 哪一次模擬是59833? 最起碼也是59883

IBIZA 10/31 08:20+X吧

fatdoghusky 10/31 08:2259833+X是林洲民開的，但問題那個X是

fatdoghusky 10/31 08:23多少他本人也說不清楚，後續遠雄只有

fatdoghusky 10/31 08:23做室內59833&室內70000多人的模擬

fatdoghusky 10/31 08:23基本上我完全同意你講的邏輯，但大巨

fatdoghusky 10/31 08:24蛋是被專案處理設立了一個59833的天

fatdoghusky 10/31 08:24花板，最後到底怎樣我們明年就知道了

IBIZA 10/31 08:25看規則就知道了 園區超過59833 消防局要用

IBIZA 10/31 08:25哪條法規罰?

zxnm 10/31 08:47http://i.imgur.com/V11287T.jpg

mojia 10/31 08:50推一下

librabay 10/31 09:22只看你寫的這三段也不能說林洲民自打臉

librabay 10/31 09:22，看不出林指的是什麼條件

dangurer 10/31 10:33柯黑有夠白癡== 萬安上台巨蛋馬上就孵

dangurer 10/31 10:33出來了 因為早就搞定了好嗎 現在只是

dangurer 10/31 10:33中央搞事而已

dangurer 10/31 10:35巨蛋一出馬上變成好去處=逛街+看球賽

dangurer 10/31 10:35 都幾年了還在巨蛋好可怕

ShangLai 10/31 12:23推

changefly 10/31 18:37推2樓

t95912 11/01 02:18IB也只是盲目反對阿 一直跳針在人數會超

t95912 11/01 02:18過 不然你說多少人才合理