Re: [新聞] 飼料漲價連鎖效應 陳吉仲:保證不缺蛋
你有聽過糧食自由貿易嗎?
當年米國向全球推動糧食自由貿易,現在正是人類嘗到苦果的時候。
全球近幾年的糧食生產量增長,遠遠超過全球人口成長
但糧食危機也是近十幾年來最嚴重,我們在台灣可能還沒有很明顯感覺,真正受苦的是第三世界國家。那些本來收入勉強足夠餬口的人。
當年米國推全球糧食自由貿易,概念就是開放糧食進口(降低或取消關稅),讓糧食供給進入自由競爭。
當時先進國家(尤其是米國),已經大量使用機械化農機+化肥+除蟲除草+基因轉殖作物,生產超便宜超大量的糧食銷售給全世界。
而當時的發展中以及未開發國家,還在用人工種植糧食,因為沒有關稅的保護,自產的糧食價格完全不是機械化生產的對手(即使加上運費也一樣)。
於是人民唯一的機會,就是放棄種植糧食,改種經濟作物(棉花之類)。種出來的棉花賣出國,用賺來的錢買進口糧食。
你現在看到一堆第三世界國家清一色都是這樣。大部分國民都是農民,但都是種植經濟作物,沒人在種植糧食。
然後全球糧食生產就把持在少數幾間私人企業手中(譬如孟山都這間非常有名),當私人企業掌握了大部分糧食的源頭跟通路,再來就是商人的基本套路,能高價賣絕對不會賣便宜。於是糧食價格開始持續上漲,台灣在全球經濟排名還在前段班,所以糧食價格上漲問題還不大,但那些第三世界國家的人民就不好意思了,原本的收入就只剛好買得起能果腹的進口糧食,當全球糧食價格上漲時,他們的收入就直接買不起能吃飽的食物了。
糧食跟其他產品不同。今天你有土地有農民,當饑荒發生時,人民是無法立刻轉去種植糧食解決糧食問題的,誰能餓上幾個月等大米生長?
2020年以後,全球飢餓人口暴增,而好笑的是糧食生產量其實也創新高,全世界生產的糧食是足夠餵飽全世界的人口的,但商人想賺錢,於是被犧牲的就是那些窮人。
這跟買日本雞蛋有什麼關系? 當你主張開放進口其他國家的便宜糧食時,就是在主張糧食自由貿易,助長私人企業擴張市場,最終走向糧食寡占任何商人提高價格餓死窮人。
這是現在進行式,我們唯一可以慶幸的是台灣人的收入水準要餵飽自己問題不大。
※ 引述《fuxdk (負能量大師)》之銘言:
: 台灣勞工貴 進口外勞壓低薪水價格
: 阿台灣雞蛋貴 怎麼不進口雞蛋壓低價格
: 尊重市場雞汁個屁 不想得罪資本家就說
: 找狗一下 之前新聞報說日本超市雞蛋一盒10顆 折合台幣23元
: 怎麼不從日本進口 價格要自己掉不可能 除非有競爭者
: 當初三大電信4g價格居高不下 殺進一個台灣之星 開啟價格戰爭
: 現在蛋價高 政府有心就去國際找便宜蛋進口
: 壓壓價格 期盼蛋價下降 除非人民需求量減少
: 不然蛋商通過減產方式一樣能維持高蛋價 要蛋商自降 都嚐到甜頭了 發現蛋漲一樣有人買
: 幹嘛自降 除非有競爭對手降價 但是目前這樣維持快一年 表示那些蛋商已經有默契了: 各自吃自己的市場不要去搶別人的市場 爽爽賺就好 如果沒有新的競爭者 基本生態就是這?
: 偏偏這個市場出現要出現新競爭者有門檻 長期或許有 短期只能靠政府 偏偏阿吉仔袖手旁?
: 台灣保護資本家真是不遺餘力
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: Sent from JPTT on my Xiaomi Redmi 6.
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就維多利亞3
臺灣可耕地面積全部拿去種也餵不飽台灣人
是,所以我們很慶幸我們主要用來賣出國的是高經濟價值的機械、電子、半導體,讓我們 賺到的錢在全世界排在前半段,所以買食物不是問題。 可憐的是第三世界國家的生產主要還是農作物,經濟價值相對低,本來就只能餬口,無法 應對風險
※ 編輯: wisdom (39.14.26.254 臺灣), 11/03/2022 15:15:09
目前的飲食水準
好像有道理 跟墨西哥變毒梟國一樣嗎
改種糧食很難嗎
事實是很難
台灣現在吃房子就飽了 不用吃米
不過台灣自己種的米價也很慘啊 不會吃不起
所以政府為了維持糧食自給率,會持續補助農民
任何政策都有優點跟缺點,貿易不自由的
缺點是什麼?
你的問題要分成兩部分 貿易自由跟糧食貿易自由。 糧食要被獨立出來看,因為買不到便宜的汽車你不會死,但買不起糧食會死 糧食當然也有分,基本主糧(大米,玉米,小麥....)跟奢侈食物(高級牛肉,鵝肝,生 魚片...)也應該分開看。 高經濟價值作物可以完全自由開放讓商人競爭。基本糧食需要維持本國自給比例,中間的 食物(奶蛋豆魚肉)則可以有條件的開放。 所以不要把“自由貿易”的概念偷換到“糧食自由貿易”
第三世界國家如果禁止進口,改用人工去
種植,產量就不可能上去,產量不上去就
是食物不夠,食物不夠就是人口有上限,
多出來的人要去死。
就算是人工種植一樣會有飢荒發生,你敢
保證自己國家永遠不會有天災?
自由貿易還能從其他國家進口。
沒有自由貿易那些多出來的窮人就能活了
?
倒因為果
於是現在商人想多賺一點錢,只好犧牲窮人一次收割了。 當年糧食自由貿易不是單純開放進口不設關稅這麼簡單,同時鼓吹各國政府放棄對農民的 補貼,讓農民透過自由競爭提高競爭力。但第三世界國家的農民在當時的起點就跟先進國 家不同了,哪有公平競爭的基礎? 如果當初這些國家不甩米國那套,堅持保護本國農民,用政策補貼,的確有可能該國一直 靠人工種植糧食而無法養得起所有國民,但糧食產量跟人口會維持一個穩定狀態,至少不 是現今這種吃了幾十年進口糧食結果因為商人想多買兩台法拉利然後瞬間造成十億人口處 於飢餓狀態。 也有另一個可能,是這些國家政府持續保護農民政策補貼,發展出機械化能大量生產糧食 ,於是本國糧食跟人口都能穩定發展。甚至發展部分的精緻農業能出口賺外匯 而現今為什麼這些國家還在用人工種植經濟作物?沒有發展出機械化耕種經濟作物? 因為糧食自由貿易還包了放任農民發展這個糖衣毒藥,今天不管這些農民是種糧食還是種 棉花,個體戶農民如果沒有政府的支持,很難有資本去購買農機(提外話,當年的農機製 造也把持在少數國家手上),加上政府不救助農民,只要遇到欠收,農民就賠得一屁股債 ,欠債的農民唯一生路就是變賣土地換債,變賣土地後的農民做甚麼?還是農民,只是從 自己有土地可以選擇種什麼作物,變成土地集中化後由僱主決定要種什麼,農民就是打工 仔。 而商人將本逐利的特性永遠不變,如果當地人力供給充足+人工便宜,就不可能發展機械 化。於是陷入這樣的死循環。 今天你我飯桌上食物不虞匱乏,但卻又有便宜的產品可以買,就是建立在壓榨這些窮人身 上來的。 最後一提的是,的確一件事永遠有正反兩面,有優點也有缺點。 我覺得嘗試一件一件去論述然後爭出一個結論,不如直接看現況 現況就是全球糧食生產的數量,是足以餵飽全球人口的,但全球目前有超過十億人處於飢餓狀態。 這你不覺得荒謬? 是這些窮人不努力工作嗎?並不是,大部分處於飢餓的人是勤奮工作的,但他的工作產值讓他買不起能養活全家人的食物。 我能接受這些窮人在努力工作後得到的報酬買不起iPhone,但買不起足以溫飽的食物,你真的認為這是對的?
※ 編輯: wisdom (39.14.26.254 臺灣), 11/04/2022 10:07:27量產糧食便宜又買不起?這段感覺怪怪,
自由貿易不必然導致寡佔吧,要否定簡
單的市場機制好像有點微妙
我認真的好奇日本農產品比台灣便宜是
出什麼問題,可能是農業土地較多吧
爆
[問卦] 台灣人都沒有在怕糧食危機的欸如題 烏俄戰爭開打 兩大糧食生產國 糧食出口大減 烏俄兩國合計佔全球糧食出口22%。 不只非洲、中南美洲、中東、東南亞剉咧但爆
[爆卦] 農民的處境真的很艱難不知道講這個算不算爆卦範圍 我自己很少發文 我是屏東農家子弟 雖然自己沒有在這邊工作 但是放假也是常常回南部老家爆
Re: [新聞] 中國砸7千億全球搜刮糧食 4月稻米進口暴關於糧食 說點 連中國人都不太知道的事 各位看糧食問題 記得還要去看 大型糧商 跟種子商 (美國) 種豬 種牛 種雞 等商人51
[請益] 糧食缺貨的次序大家都知道俄國打烏克蘭造成糧食危機 所以接下來就是沒有穀物可以買 但是穀物這種東西,不會是平均的下降, 例如全球減產20%,結果每個國家能夠買到的數量就是減少20% 這東西一定會像疫苗一樣,不看價格喔37
Re: [新聞] 戰爭效應 14國禁止糧食出口股版發過的轉過來這邊好了 今年全球農作物生產非常差 以小麥為例,全球十大小麥生產國如下 2020 年出口價值最高的小麥的 10個國家。 俄羅斯:79 億美元(占小麥出口總額的 17.7%)26
Re: [新聞] 中國砸7千億全球搜刮糧食 4月稻米進口暴中國一直都是糧食進口國 飼料要用,人要吃,工業也會用到 不過能從這個看後面中國未來產生的問題 把農村人口趕去城市工作之後 本來的農地被拿去建設開發,地方政府賺錢18
[問卦] 化學肥料前後,糧食生產差距多少?聽說是一個德國人,李比希,在1850年左右發現了磷,制作了肥料,使糧食產量大增。 而且,他的學生或學生的學生,有50幾位諾貝爾化學獎得主。算是改變全球人口數量的關 鍵人物。 在化肥發明前後,到底糧食生產,時間跟數量差距是多少? 谷歌老半天,查到的都是烏克蘭糧食危機,或現代糧食科技。8
[問卦] 世界真的有糧食危機嗎?這個議題近幾年時不時能看到 聯合國示警 糧食危機將使全球流離失所情勢更惡化 NASA:全球作物產量大減 最快2030將顯現5
[問卦] 糧食生產跟全球人口的研究?網路搜尋到,印度人口數要超過中國了。明年全球人口會超過80億。這樣全球糧食生產, 會不會有問題? 糧食不夠的話,通膨會很嚴重欸! 請問有沒有相關研究的報告可以看? 譬如,糧食生產科技方面的...
爆
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[問卦] 給你張國煒的繼承條件,弄得出星宇嗎爆
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Re: [新聞] 女教練太美!學員狂追「買1對1課程」 遭爆
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