PTT推薦

Re: [討論] 哇塞 五星上將可以命令蔣介石哦?

看板HatePolitics標題Re: [討論] 哇塞 五星上將可以命令蔣介石哦?作者
Sturmvogel
(Schwalbe)
時間推噓 2 推:7 噓:5 →:518

※ 引述《l81311i ()》之銘言:
: 真剛好
: 前陣子我在歷史群組問了一個問題
: 那就是為什麼蔣介石要當中國戰區的總司令?
: 二戰盟軍有下列這些戰區
: 太平洋戰區:尼米茲(美國海軍)負責絕大部分太平洋的海戰以及中、北太平洋的陸戰
: 例如塞班島、帛琉、硫磺島、沖繩等陸上戰役實際上屬於尼米茲的管轄
: 西南太平洋戰區:麥克阿瑟 負責西南太平洋的各個群島
: 範圍包含瓜島、新幾內亞以及澳洲還有菲律賓
: 大家都知道二戰後期有美軍登陸菲律賓還是登陸台灣之爭
: 這其實還牽涉到資源分配的問題
: 因為台灣屬於尼米茲的太平洋戰區
: 如果美軍主力決定登陸台灣
: 那麼美國海軍就會分配到較多的資源
: 所以美國陸軍的麥克阿瑟當然要用盡各種辦法替自己的軍種爭取資源選擇打菲律賓
: 之後美軍攻下菲律賓跟沖繩之後準備要登陸日本本土
: 最終是陸軍爭贏了
: 美國決定由麥克阿瑟擔任登陸日本的總指揮
: 但是結果大家都知道了
: 這兩個太平洋戰區的西邊又有兩個戰區
: 一個就是中國戰區由蔣介石擔任司令
: 這點我是覺得很奇怪的
: 下面再說奇怪在哪
: 另一個是東南亞戰區
: 因為涉及多個國家的殖民地
: 又處於各大戰區的邊陲
: 於是統整在一個戰區來統一協調
: (不過菲律賓之後還是被轉移到西南太平洋戰區)
: 由邱吉爾從英國皇室裡挑選一位他看的順眼的海軍上校擔任戰區司令
: 這人就是蒙巴頓
: 他是日後會成為伊莉莎白二世的夫婿的菲利浦親王的義父
: 但是在當時他的地位非常低
: 蔣介石跟他並列為戰區司令我覺得是非常糗的一件事
: 然後地中海戰區司令先是艾森豪
: 之後艾森豪轉調由英國元帥亞歷山大接任
: 艾森豪則擔任負責要登陸諾曼第的歐洲戰區司令
: 也就是說從英美元首的角度看
: 麥克阿瑟、尼米茲、蒙巴頓、亞歷山大、艾森豪、蔣介石
: 這六個人是平級的
: 因為他們都是某個戰區的司令
: 所以我想到我小時候的歷史課本
: 寫到二戰都有一段蔣介石成中國戰區司令
: 中國一躍成為世界四強的敘述
: 現在回過頭去看覺得實在不對
: 英美"邀請"蔣介石擔任中國戰區的司令根本是在貶低他阿
: 表示在羅斯福、邱吉爾眼中
: 你蔣介石只配跟我們手下的那些將領平級而已
: 這根本是很丟臉的事情
: 國民黨竟然把這件事寫進歷史課本裡沾沾自喜
: 然後大家有沒有發現一件事
: 咦~二戰最大的陸上戰場
: 最血腥死最多人的一條戰線
: 也就是蘇德戰場
: 為什麼盟軍沒有成立"蘇聯戰區"阿?
: 羅斯福、邱吉爾為何不"邀請"史達林擔任蘇聯戰區的總司令???
: 然後派一個美國將領擔任史達林的參謀長???
: 中蘇之間的地位差異大家自己品嘗
: 講一下開羅會議
: 二戰英美元首級會議有邀請美英以外國家元首參與的有
: 1943年11月23日-11月26日 開羅會議 邱羅+蔣介石
: 1943年11月28日-12月1日 德黑蘭會議 邱羅+史達林
: 1943年12月4日-12月6日 第二次開羅會議 邱羅+土耳其總統
: 1944年5月1日-5月16日 大英國協總理會議 邱吉爾+紐、澳、加拿大、南非四位總理
: 1945年2月4日-2月11日 雅爾達會議 邱羅+史達林
: 1945年7月17日-8月2日 波茨坦會議 邱吉爾、艾德禮(會議期間適逢英國大選工黨上台): 杜魯門、史達林
: 以前當我知道德黑蘭會議緊接著在開羅會議之後召開時
: 我就疑惑明明德黑蘭距離中國比開羅近
: 兩場會議時間也是連續召開
: 那為何蔣介石不直接去德黑蘭就好了?
: 然後德黑蘭會議結束之後為什麼又緊接著有個第二次開羅會議?
: 靠北原來本來就只有德黑蘭會議
: 但是邱吉爾、史達林覺得羅斯福超級聖母心
: 不認同羅斯福一心要拉拔中國的心意
: 堅拒讓蔣介石這個跟戰區司令同級的咖跟他們一起開會
: 於是羅斯福才安排在德黑蘭會議之前
: 先開個開羅會前會
: 只有邱羅+蔣介石參與而沒有史達林
: 也就是說當時中國號稱世界四強
: 實際上地位跟土耳其、紐澳加南非四國總理差不多而已
: 所以蔣介石去擔任某個戰區司令跟邱吉爾、羅斯福的手下平級是剛好而已
: 都是不配參加同時有美英蘇三強元首出席的會議
: 如果蔣介石參加開羅會議代表中國是世界第四強
: 那土耳其總統參加第二次開羅會議豈不就代表土耳其是世界第五強??
: 可見國編版歷史課本真的就是小說
: 被真實史實狠狠打臉

日本太平洋戰爭陣亡:

瓜達爾卡納爾島戰役: 約25,000人陣亡。

新幾內亞戰役: 約13萬人陣亡。

塞班島戰役約41,000人陣亡;

提尼安島戰役約6,000人陣亡;

關島戰役約19,000人陣亡。

菲律賓戰役: 約52萬人陣亡。

沖繩戰役: 約10萬人陣亡。

硫磺島戰役: 約22,000人陣亡


日軍戰死總共220萬人
死於支那戰場45萬人



光一個菲律賓
日軍戰死的人就比在支那戰場上"抗戰"8年死的人多

而且日本在支那戰場上的軍隊通常都是二流軍隊
但是蔣介石從來就沒有打過什麼勝仗

所謂的"大捷"
通常支那傷亡都比日軍還大的"大捷"

蔣介石的大本營戰報吹一個又一個的"大捷"
戰線卻是越來越後退

要不是美國人"牽制"了大量日本精銳部隊

岡村寧次已經打通支那佔領重慶了


蔣介石如果還有點毛用

美國人會去找史達林出兵?

不就是蔣介石沒用
美國看的膽顫心驚
才希望史達林出兵牽制日本

史達林當然知道蔣介石是什麼貨色
因為沒有史達林的派去效忠南京政權的紅軍志願兵
蔣介石早就死透了


蔣介石連根毛都不如
美國人場面上給點意思

大家還真以為他可以跟羅斯福、麥克阿瑟平起平坐?

以前蔣介石就是共產國際史達林同志手下嘉倫元帥的小弟

嘉倫元帥簽的俄文作戰命令
蔣介石只有在中文譯本上簽名的資格


當蔣介石的主子從共產國際換成美利堅合眾國
當然美國總統手下的一個元帥就能使喚牠


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.231.73 (臺灣)
PTT 網址

dahanjian 09/18 11:05看國共兩個匪黨在那裏搶功 真的笑尿

ferb 09/18 11:16又來了,一句話,中國是不是戰勝國

法國也是戰勝國

MicChung 09/18 11:1614年抗戰的資料來的吼,數字都亂掰

請問哪個數字是亂掰的?

ferb 09/18 11:16當時日本是不是對對應盟軍投降,包含中國軍

ferb 09/18 11:16

MicChung 09/18 11:17日本二戰在菲律賓才13萬軍人怎麼死50萬?

MicChung 09/18 11:17多出來的37萬是哪來的?你乾脆說CPP幹掉

MicChung 09/18 11:18100萬日軍,才是中流砥柱好了

ferb 09/18 11:18這和諸葛亮沒有打贏北伐,諸葛亮爛的白痴言

ferb 09/18 11:18論有啥不一樣

當然不一樣 蔣介石對抗日本二流軍隊 差點被滅國 你意思是指諸葛亮差滅國? 靠著別人牽制大量敵人才免於滅國嗎?

ferb 09/18 11:20所以呢?緬甸的英軍誰去救援的,你是不是又

ferb 09/18 11:20要說大部分是美軍出的力

遠征軍好像也戰死幾十萬人 不知道消滅多少日軍?

MicChung 09/18 11:21日本人前前後後送去菲律賓的50萬全死了?

MicChung 09/18 11:22整個WW2全加起來在菲律賓是50萬,自己查

就死光了啊

ferb 09/18 11:23中國軍隊是比二流更不如,還是拖到勝利,怎

ferb 09/18 11:23麼了

所以你不就很完美的解釋了 為什麼一個美國軍頭就可以使喚蔣介石? 沒本事就不要跟別人大小聲

ferb 09/18 11:23怎麼勝利對你來說這麽不願意承認

ferb 09/18 11:25照你這種理論,那韓戰不就是美國被中共被中

ferb 09/18 11:25共暴打

ferb 09/18 11:25一路被回推,你怎麼不說

所以你也承認蔣介石的大本營戰報大捷戰線越吹越後退?

ferb 09/18 11:27麥克阿瑟打不贏無法跨海作戰火炮戰力爛沒有

ferb 09/18 11:27制空權的共軍,而且還是國軍改編的

這跟蔣介石打不贏三流日軍的關係是?

ferb 09/18 11:27這是為何啊?解釋解釋

蔣介石打不過三流日軍隊 我也不知道該怎麼解釋 大概就是黃埔畜生太下賤的關係吧

ferb 09/18 11:28我發覺綠醋的說法遇到其他情況時

ferb 09/18 11:28他們就是用跳針迴應

ferb 09/18 11:28他們唯一的任務就是貶低柯文哲和中華民國

問題是支那賤畜就真的下賤啊 我哪有辦法

ferb 09/18 11:29哦,然後咧?還是戰勝國啊

所以蔣介石被麥克阿瑟使喚是很正常的事情

※ 編輯: Sturmvogel (118.168.231.73 臺灣), 09/18/2025 11:30:20

ferb 09/18 11:30?????

我說支那畜生很下賤啊 需要我解釋嗎?

ferb 09/18 11:30胡璉算撐住沒有

ferb 09/18 11:31跳針到支那賤醋不就很會

ferb 09/18 11:31所以你的說法自己都找不到解釋

ferb 09/18 11:32還放啥屁啊

你是說支那賤畜下賤的解釋? 牠們真的很賤 就像蔣介石這個畜生 叉著脖子就求饒 放開脖子就吹牛 挑釁日本被打趴時就哭著去求史達林 被岡村寧次打到軟屌時 就派老婆去舔美 等到完事後全部不認帳 弄到眾叛親離 逃到不屬於中華民國固有疆域的小島流亡

ferb 09/18 11:36提到法國,被打到全殘,還是有反抗的遊擊隊

ferb 09/18 11:36啊,還是戰勝國啊,

所以你不就很好的證明戰勝國只要有游擊隊的實力就可以當了? 所以一個戰勝國被三流日軍打趴也很正常?

ferb 09/18 11:41提到諸葛就是要你知道評論人事物要合理不要

ferb 09/18 11:41偏見

諸葛亮主張分裂國土 所以你主張蔣介石也是台獨份子? 諸葛亮搞蜀獨 拒絕和平統一 所以民進黨搞台獨也是合理的?

ferb 09/18 11:42你這種就是亂評諸葛被阿斗怒殺的對象

那為什麼諸葛亮不服從中央政府的領導? 非要分裂國土 跟中央政府對幹?

ferb 09/18 11:43跳針哦,從抗戰跳到臺獨

ferb 09/18 11:44民進黨要告訴可以搞啊,你也可以啊

那就對了啊 屈原諸葛亮都是鼓吹分裂國土的人 支那人非常歌頌這些事蹟 你也很嚮往諸葛亮分裂國土的壯舉吧?

ferb 09/18 11:44只是你有沒有拿命來換的覺悟

ferb 09/18 11:45你有沒有像被二流軍隊打趴的覺悟

蔣介石搞蒙獨也沒拿命來換啊 蒙獨不就很好的被蔣介石完成了?

※ 編輯: Sturmvogel (118.168.231.73 臺灣), 09/18/2025 11:46:17

ferb 09/18 11:45你有沒有快滅族滅國也要打的覺悟

ferb 09/18 11:46你沒有啊,那是在嘲笑耶

蔣介石搞蒙獨的時候 有要滅哪個族嗎? 說來聽聽

ferb 09/18 11:46你的覺悟到底在哪裏啊

所以蔣介石搞蒙獨的時候有覺悟?

ferb 09/18 11:48嘲笑一個利用拖贏滅國滅族戰爭有給你的台獨

ferb 09/18 11:48立下啥榜樣

蔣介石搞蒙獨 有滅哪個族嗎? 倒是蔣介石挑釁同文同種的日本人 弄死不少支那賤畜 那也是支那畜生自找的

ferb 09/18 11:48還是你先說說你現在願意為台獨付出啥代價

我說過了啊 蔣介石搞過蒙獨 搞過台獨 搞過粵獨 你說蔣介石搞這些獨立運動時 有過什麼代價?

※ 編輯: Sturmvogel (118.168.231.73 臺灣), 09/18/2025 11:50:11

ferb 09/18 11:49不要還不如那些死在二流日本軍隊下的支那賤

ferb 09/18 11:49

那就要怪國民黨為何拒絕跟同文同種的日本人和平統一

kobebrian 09/18 11:49扯到台獨就多了 美軍就是打贏日本

kobebrian 09/18 11:49的唯一條件

※ 編輯: Sturmvogel (118.168.231.73 臺灣), 09/18/2025 11:51:02

kobebrian 09/18 11:50所以美國可以獨吞日本 不用像歐洲

kobebrian 09/18 11:50戰場一樣還要跟蘇聯 英國分食

ferb 09/18 11:51照綠醋的說法,都是美國,美國當時可以全拿

ferb 09/18 11:52還不拿走?

ferb 09/18 11:52還蘇聯咧

ferb 09/18 11:52還是綠醋不知道蘇聯死多少人

ferb 09/18 11:53你想不想搞啦,就算蔣復活說要搞台獨,你要

ferb 09/18 11:53不要啦

ferb 09/18 11:54你願意現在付出啥代價啦

kobebrian 09/18 11:54笑死 你沒看到我說歐洲了嗎 蘇聯死

kobebrian 09/18 11:54多少人所以他有資格拿東歐跟東德

kobebrian 09/18 11:54亞洲戰場就是美日單挑決勝負 日本

kobebrian 09/18 11:54當然給美國通吃 不然還有誰吃到日

kobebrian 09/18 11:54本了?

ferb 09/18 11:54綠醋是不是只有柯和蔣做為前導公式

kobebrian 09/18 11:54可以啊 中國打過來我上戰場 能換一

kobebrian 09/18 11:54個是一個

ferb 09/18 11:54日本在哪裏啊

ferb 09/18 11:55一個是陸地連接,天啊

kobebrian 09/18 11:55天啊什麼 所以英國也沒有海軍可以

kobebrian 09/18 11:55佔日本?到底在講什麼

ferb 09/18 11:56人家軍隊直接開過去,美國怎麼擋啦

ferb 09/18 11:56你不懂就閉嘴啦

kobebrian 09/18 11:57開過去怎麼擋?那怎麼德國是分區佔

kobebrian 09/18 11:57領?蘇聯直接車過去盟軍就好啦

ferb 09/18 11:57真是現在降智版的臥龍鳳雛

ferb 09/18 11:57車過去,國軍怎麼車去日本啦

kobebrian 09/18 11:58國軍怎麼車過去日本?國軍有收復多

kobebrian 09/18 11:58少「在中國」被日本佔領的領土嗎

kobebrian 09/18 11:58那你沒有海軍 美國海軍打爆日本 你

kobebrian 09/18 11:58怪美軍嗎?自己沒本事就閉嘴好嗎

ferb 09/18 11:58好歹也去玩玩鋼鐵雄心啊

kobebrian 09/18 11:59國軍終戰前打回南京了嗎?打回上海

kobebrian 09/18 11:59了嗎?打回北平了嗎?

ferb 09/18 11:59拜託,真是地才也敢亂噴

kobebrian 09/18 11:59笑死 鋼鐵雄心勒 你知道鋼鐵雄心分

kobebrian 09/18 11:59數怎麼計算的嗎?

kobebrian 09/18 11:59我玩了上千小時的鋼鐵雄心 輪得到

kobebrian 09/18 11:59你來嘴?

kobebrian 09/18 11:59勝利點拿回來幾個了?中國到終戰前

kobebrian 09/18 11:59 投降指數都還超過70%

ferb 09/18 12:00所以你的意思是啥啦,國軍連自己國土都沒有

ferb 09/18 12:00車回去

kobebrian 09/18 12:00用你的「鋼鐵雄心」的算法 嘻嘻

ferb 09/18 12:00不配當戰勝國

kobebrian 09/18 12:00本來就是啊 蘇聯不僅車回自己的領

kobebrian 09/18 12:00土還把東歐車過去 當然有資格跟盟

kobebrian 09/18 12:00軍分區佔領 啊你中國?

ferb 09/18 12:00還是美國說的國軍不配

ferb 09/18 12:01戰史上誰說不配的

kobebrian 09/18 12:01戰勝國但話語權極低啊 給你個名份

kobebrian 09/18 12:01那一戰的義大利不也一樣?first ti

kobebrian 09/18 12:01me?

ferb 09/18 12:01就你們這些沒有打過戰的

kobebrian 09/18 12:01到底誰歷史比較差啊 整個被懟爆還

kobebrian 09/18 12:01一直打字

kobebrian 09/18 12:02跟你講歷史發生過的事情扯一堆

ferb 09/18 12:02當時戰勝國幾大國你數數

kobebrian 09/18 12:02法國也是戰勝國啊 笑死 法國能幹嘛

kobebrian 09/18 12:02

kobebrian 09/18 12:02乖乖聽美英蘇的話 OK?

ferb 09/18 12:02話語低怎麼了,現在台灣也話語低啊,怎麼了

kobebrian 09/18 12:03沒怎麼了啊 告訴你事實而已 要說台

kobebrian 09/18 12:03灣話語權低也是啊 只能聽美國的 嘻

ferb 09/18 12:03哦,所以美國說你沒有主權,你聽哦

kobebrian 09/18 12:03

kobebrian 09/18 12:03美國說沒主權 你能怎樣?國民黨通

kobebrian 09/18 12:03篇敢嘴美國嗎

ferb 09/18 12:03唉啊,可是昨天好像被打臉了

kobebrian 09/18 12:03就是這麼簡單啦 你國民黨再氣也不

kobebrian 09/18 12:03敢挑明臭美國

ferb 09/18 12:03你被打臉了耶

蔣介石到1944年 一吋領土都沒拿回來 還被打下南寧 要怎麼去跟別人大小聲?

※ 編輯: Sturmvogel (118.168.231.73 臺灣), 09/18/2025 12:07:13

kobebrian 09/18 12:04你好了啦 發一篇聲明不敢臭就乖一

kobebrian 09/18 12:04

ferb 09/18 12:04中華民國的官方網站也打你臉耶

kobebrian 09/18 12:04你這篇臉已經被打爆了 就你自己不

kobebrian 09/18 12:04覺得

ferb 09/18 12:04你是眼睛瞎嗎

kobebrian 09/18 12:04中華民國的官方網站講的話人家在乎

kobebrian 09/18 12:04嗎?美國在乎嗎

kobebrian 09/18 12:04你是腦袋有洞嗎?

ferb 09/18 12:05還是昨天的你還沒有醒

kobebrian 09/18 12:05美國根本不承認你中華民國 還在跟

kobebrian 09/18 12:05人家中華民國官方

ferb 09/18 12:05你們的理論就是人家不理你你不要說哦

kobebrian 09/18 12:05你可以說啊 但就像二戰一樣 你實力

ferb 09/18 12:05哦,那你沒有主權耶

kobebrian 09/18 12:05不夠你說就是被當空氣

ferb 09/18 12:06你無法主張台灣耶

kobebrian 09/18 12:06中華民國有代管權啊

kobebrian 09/18 12:06美國要台灣怎樣 台灣就要怎樣 現在

kobebrian 09/18 12:06讓中華民國代管 那也只能如此

ferb 09/18 12:07原來是想這套哦,你以為一直說以前中國貢獻

ferb 09/18 12:07低如果戰勝國會議只有美國會出聲哦

kobebrian 09/18 12:07到時候美國主張台灣要建國 還是正

kobebrian 09/18 12:07式讓中華民國擁有台灣主權 還是美

kobebrian 09/18 12:07國要自己收 都是美國說的算

ferb 09/18 12:07你當中共現在是以前哦

ferb 09/18 12:07還在胡說八道哦

kobebrian 09/18 12:07戰勝國會議 美國主導啊 請問對日本

kobebrian 09/18 12:07這邊 美國是不是獨佔日本?

kobebrian 09/18 12:08沒有胡說八道啊 中共想搶台灣就用

kobebrian 09/18 12:08拳頭說服美國

ferb 09/18 12:08你現在沒有主權耶,真有戰勝國協議也不是美

ferb 09/18 12:08國說的算耶

ferb 09/18 12:08不記得香港哦

apflake 09/18 12:081944年底日本在一號作戰打到離重慶400公

日本人用二流軍隊打通支那 看的美國人膽顫心驚 對蔣介石的能力有了更新的認識

ferb 09/18 12:08那可是割讓的耶

kobebrian 09/18 12:08就是美國說的算 不然你去問日本他

kobebrian 09/18 12:08的說法是照誰規劃的

※ 編輯: Sturmvogel (118.168.231.73 臺灣), 09/18/2025 12:09:52

kobebrian 09/18 12:09香港是中英之間簽的條約 關美國屁

kobebrian 09/18 12:09

ferb 09/18 12:09哦,那你現在就是沒有主權是吧

kobebrian 09/18 12:09美國二戰有打贏英國嗎

ferb 09/18 12:09沒錯吧

apflake 09/18 12:09里,那時日本海軍和空軍打完菲律賓海戰和

kobebrian 09/18 12:09現在沒有啊 美國說了 那就是美國說

kobebrian 09/18 12:09的算

ferb 09/18 12:09你連戰勝國會議你都進不去

kobebrian 09/18 12:10那時候的戰勝國中國又不是困在台灣

kobebrian 09/18 12:10上的中華民國XDD

ferb 09/18 12:10來,現在你說說戰勝國會議要處理台灣,誰出

ferb 09/18 12:10

apflake 09/18 12:10雷伊泰海戰,基本上已經全軍覆滅,剩下組一

ferb 09/18 12:10來啊,綠醋給你們機會

kobebrian 09/18 12:10美國日本還有那個有中國統治權的中

kobebrian 09/18 12:10華民國啊 可惜沒了

ferb 09/18 12:11不要只會跳針美國耶

kobebrian 09/18 12:11所以不給簽舊金山和約 只能簽子約

kobebrian 09/18 12:11台北和約

kobebrian 09/18 12:11這不叫跳針美國 這叫用實力說話

ferb 09/18 12:11啊,中華民國,綠醋說不代表中國

kobebrian 09/18 12:11怎麼 中華民國戰勝國 怎麼簽不了舊

kobebrian 09/18 12:11金山和約

apflake 09/18 12:12隊大和特攻和沒有飛機的空航母,就是蔣介

kobebrian 09/18 12:12對啊 還有「中國大陸統治權」的中

kobebrian 09/18 12:12華民國 可惜1951年已經不存在了

ferb 09/18 12:12現在的戰勝國代表你們放棄了

ferb 09/18 12:12你怎麼會提中華民國

kobebrian 09/18 12:12戰勝國代表?沒啊1951年美國蘇聯中

kobebrian 09/18 12:12共國就不讓你用戰勝國出席舊金山和

kobebrian 09/18 12:12約了

kobebrian 09/18 12:12我提的是「還在中國」的中華民國

kobebrian 09/18 12:12聽不懂嗎

apflake 09/18 12:13石打得太爛,對戰勝的貢獻很小

kobebrian 09/18 12:13那個中華民國已經是歷史惹 1949後

kobebrian 09/18 12:13就沒了

ferb 09/18 12:13但時話語權低不代表現在話語權低耶

ferb 09/18 12:13香港就是一個例子

kobebrian 09/18 12:13你現在有啥話語權啦?美國理你嗎?

kobebrian 09/18 12:13中共國理你嗎?

kobebrian 09/18 12:13香港現在有什麼話語權?你說說

ferb 09/18 12:13綠醋真想把台灣搞成香港就是了

kobebrian 09/18 12:13香港過去有什麼話語權 你說說

ferb 09/18 12:14不管美國怎麼說,中華民國就是堅持自己主權

ferb 09/18 12:14這才是正確的做法,你們是在當美國間諜哦

ferb 09/18 12:15美國的未定論連,chatgpt都知道

kobebrian 09/18 12:15堅持主權可以堅持中國大陸的啊 對

kobebrian 09/18 12:15實際統治金門馬祖

kobebrian 09/18 12:15你國際條約就沒有任何一條顯示中華

kobebrian 09/18 12:15民國有台灣主權…人家幹嘛屌你

ferb 09/18 12:15他們就是為了自己的戰略模糊和彈性

kobebrian 09/18 12:15誰叫你自己不撐到1951年簽完條約才

kobebrian 09/18 12:15垮台

ferb 09/18 12:16一切就是從美方利益出發

kobebrian 09/18 12:16不 人家是為了救你這台灣島上的廢

kobebrian 09/18 12:16物政權

ferb 09/18 12:16結果你們是在支持美方利益

kobebrian 09/18 12:16當時真讓中國去簽舊金山和約你現在

kobebrian 09/18 12:16就是中共國人 不用吵

ferb 09/18 12:16廢物?民進黨?

ferb 09/18 12:16說現在啦

kobebrian 09/18 12:17廢物?1949被打爆逃到台灣島上還要

kobebrian 09/18 12:17靠美援15年才不會垮臺的那個政權

kobebrian 09/18 12:17大聲說出來是什麼政權啊

蔣介石的外來政權在不屬於中華民國的固有疆域上

※ 編輯: Sturmvogel (118.168.231.73 臺灣), 09/18/2025 12:18:03

ferb 09/18 12:17想當切割仔,然後說不通,又開始搬歷史

kobebrian 09/18 12:17我是在說1951年美國死不讓中共國代

kobebrian 09/18 12:17表簽舊金山和約是在救那個廢物政權

kobebrian 09/18 12:17

ferb 09/18 12:17你們很矛盾耶

kobebrian 09/18 12:18沒 你就是活在自己幻想世界的可憐

kobebrian 09/18 12:18人而已

kobebrian 09/18 12:18你的自我感覺太好了 所以全世界你

kobebrian 09/18 12:18都不放在眼裡

ferb 09/18 12:18反正你承認你沒有台灣主權行啊,反正我們都

ferb 09/18 12:18知道民進黨就是這樣

kobebrian 09/18 12:18不然其實這一篇你是一個被三個人打

kobebrian 09/18 12:18爆臉的nobody而已

ferb 09/18 12:18投票決定勝負時就知道了

kobebrian 09/18 12:19不是民進黨這樣 是美國也這樣 日本

kobebrian 09/18 12:19也這樣 那你看不清楚現實 怪我囉

kobebrian 09/18 12:19能投票還要感謝美國阿爸餵台灣人15

kobebrian 09/18 12:19年呢

ferb 09/18 12:19噗,所以美國想幹嘛,你可以說說嗎

ferb 09/18 12:19不要跟我說民主大同盟耶

kobebrian 09/18 12:20台灣人自己心裡很清楚現在的生活怎

kobebrian 09/18 12:20麼來的 美國人講完 還不是讓你這政

kobebrian 09/18 12:20權在這邊苟著

kobebrian 09/18 12:20美國想幹嘛?想否定中國對台灣主權

kobebrian 09/18 12:20聲明啊

ferb 09/18 12:20像賴這種智障才會這麽說

kobebrian 09/18 12:20反正他能讓中國拿不到台灣怎麼說都

kobebrian 09/18 12:20

kobebrian 09/18 12:20反正台灣島在他美國的控制下就行

ferb 09/18 12:20所以呢?你為何要否定中華民國的主權

kobebrian 09/18 12:21因為美國否定啊 我就說了 美國以後

kobebrian 09/18 12:21要讓台灣主權歸誰就歸誰 反正不歸

kobebrian 09/18 12:21中國

ferb 09/18 12:21美國可以對中共這樣說,你堅持中華民國主權

ferb 09/18 12:21

kobebrian 09/18 12:21那就變成不符合一中政策啊 你中華

kobebrian 09/18 12:21民國憲法還在一中呢

ferb 09/18 12:21你們是連中華民國主權都不要耶

ferb 09/18 12:21你們到底想幹嘛啊

kobebrian 09/18 12:22哪天中華民國放棄中國主權 美國大

kobebrian 09/18 12:22概就承認了 只是要先打一仗而已 嘻

kobebrian 09/18 12:22

kobebrian 09/18 12:22所以現在就是美國用這種說法讓台灣

kobebrian 09/18 12:22某種苟著啊

ferb 09/18 12:22賣國?

那是國民黨的強項

ferb 09/18 12:22說說你們自己吧

※ 編輯: Sturmvogel (118.168.231.73 臺灣), 09/18/2025 12:22:59

kobebrian 09/18 12:22哪裡賣國?歷史上就沒有條約承認中

kobebrian 09/18 12:22華民國有台灣主權

ferb 09/18 12:22舔美分子?

kobebrian 09/18 12:22講個事實也要崩崩

kobebrian 09/18 12:23要讓這件事發生 等以後中華民國簽

kobebrian 09/18 12:23一個條約正式接收台灣主權就好

ferb 09/18 12:23哦,那也沒有條約說內戰結束耶

ferb 09/18 12:23還是你又當切割仔

kobebrian 09/18 12:23美國說不是內戰啊 因為台灣不屬於

kobebrian 09/18 12:23中國任何一個政權的主權

kobebrian 09/18 12:24要內戰請去金門馬祖打

ferb 09/18 12:24他是說台灣,不是說中華民國

ferb 09/18 12:24連這都搞不懂哦

kobebrian 09/18 12:24對啊 中華民國要內戰請去金門馬祖

kobebrian 09/18 12:24

ferb 09/18 12:24誰跟你說內戰不能打到台灣的

kobebrian 09/18 12:25台灣又還不屬於任何中國政權的主權

kobebrian 09/18 12:25範圍 為啥會參與到中國政權內戰?

kobebrian 09/18 12:25不是啊 內戰就是某個國家內的政權

kobebrian 09/18 12:25互打 台灣就不屬於中國 哪來的內戰

kobebrian 09/18 12:25居然連這個基本邏輯都搞不懂喔

ferb 09/18 12:25噗,嘴炮哦

ferb 09/18 12:26侵略都行還何止內戰

kobebrian 09/18 12:26不是嘴砲啊 既然台灣是盟軍託管狀

kobebrian 09/18 12:26態 那中國打台灣就是打盟軍 美國自

kobebrian 09/18 12:26然可以協防

kobebrian 09/18 12:26對啊 侵略的結果就是跟盟軍開戰嘛

kobebrian 09/18 12:26這就是美國說法的邏輯啊

kobebrian 09/18 12:26要讓美國出兵協防台灣有說法有憑有

kobebrian 09/18 12:26

ferb 09/18 12:26何況還是個被青鳥主動放棄主權和戰勝國權利

ferb 09/18 12:26的中華民國在台灣

kobebrian 09/18 12:27中華民國託管台灣 剩下的等簽條約

kobebrian 09/18 12:27再來講 人家讓你苟著不會被講成內

kobebrian 09/18 12:27戰還屁一大堆有的沒的

ferb 09/18 12:27噗,自以為,美國真想,連金門也上啦

kobebrian 09/18 12:28美國確實也幫過中華民國打內戰呢

kobebrian 09/18 12:28不然你以為823的砲誰給的

ferb 09/18 12:28好啦,你們說的對,叫民進黨和賴總統堅持下

ferb 09/18 12:28去就對啦

kobebrian 09/18 12:28人家台灣這一塊咬得很死 所以中共

kobebrian 09/18 12:28不敢硬上

kobebrian 09/18 12:28好啦 你有認知到就好 不要硬凹了

ferb 09/18 12:29反正這種類似自以為一定要等726那種時候才

ferb 09/18 12:29知道後果啦

ferb 09/18 12:29你就繼續加油宣傳中華民國沒有台灣主權

kobebrian 09/18 12:30贏一個726歡天喜地 殊不知只是鬼門

kobebrian 09/18 12:30關前撿回一條命…

ferb 09/18 12:30反正到時選舉投票,說你沒有主權投啥票時

kobebrian 09/18 12:30中華民國本來就沒有台灣主權 託管

kobebrian 09/18 12:30而已 反正不影響我投票給有統治權

kobebrian 09/18 12:30的託管政府

ferb 09/18 12:30說你沒有光復節跟人放啥假時

kobebrian 09/18 12:31不是啊 託管政府也能投票的 難不成

kobebrian 09/18 12:31州政府不能投票嗎

ferb 09/18 12:31就不要再次一万元重演加碼

kobebrian 09/18 12:31拜託 要放假還有好節日名義可以放

kobebrian 09/18 12:31為啥一定要光復節?就算光復節也可

kobebrian 09/18 12:31以用盟軍光復台灣節來放假啊 就一

kobebrian 09/18 12:31個名義的東西被你講成一定要怎樣

kobebrian 09/18 12:32重要的東西不談一直談無關緊要的名

kobebrian 09/18 12:32義上的東西 我在跟你講大海你再跟

kobebrian 09/18 12:32我講浴缸

ferb 09/18 12:33綠醋:為何又投輸了,降智圖卡發起,對啊,

ferb 09/18 12:33中華民國有台灣主權,但是中華民國已經滅了

ferb 09/18 12:33,所以中共有台灣主權,好了,我盡力了,我

ferb 09/18 12:33出國去了,剩下交給你們

ferb 09/18 12:33噗,玩了3040年了,你們不累

ferb 09/18 12:34有用就趁現在吧

ferb 09/18 12:34不要到時在野了,又要重新再玩一次

kobebrian 09/18 12:35好啦 講不贏扯東扯西 從日本佔領講

ferb 09/18 12:35你們不覺得噁心,我踏馬的都快吐了

kobebrian 09/18 12:35到鋼鐵雄心講到台灣主權講到726 摳

kobebrian 09/18 12:35

kobebrian 09/18 12:35中華民國還沒滅亡啊 還有金門馬祖

kobebrian 09/18 12:35呢 有沒有台灣等簽了條約確認再說

ferb 09/18 12:36說到底一句話,只敢網上說沒有台灣主權想獨

ferb 09/18 12:36

kobebrian 09/18 12:36不然你以為蔣介石巴著金馬不放是怎

kobebrian 09/18 12:36樣?人家知道美國立場啊XDD

ferb 09/18 12:36可是還是自己不敢來吶

kobebrian 09/18 12:36說到底還不是要聽美國的?要不要獨

kobebrian 09/18 12:36立 中華民國擁有什麼 不都聽美國的

kobebrian 09/18 12:36

ferb 09/18 12:36還在跳針,民進黨敢放棄國土試試看

kobebrian 09/18 12:37你認不清這件事情嗎?

ferb 09/18 12:37來,民進黨誰敢放棄

ferb 09/18 12:37你說說吧

kobebrian 09/18 12:37放棄什麼國土?美國不允許當然不敢

kobebrian 09/18 12:37啊 美國可沒叫你現在跟中共開戰

kobebrian 09/18 12:37叫你苟著就給我龜著

ferb 09/18 12:38啊,又跳針美國哦

kobebrian 09/18 12:38要統一 千萬不行 要獨立 你最好不

kobebrian 09/18 12:38要 國民黨民進黨哪一個黨敢忤逆美

kobebrian 09/18 12:38國?

kobebrian 09/18 12:38就跟你講事實現狀了 75年來都如此

kobebrian 09/18 12:38你怎麼會覺得是跳針

ferb 09/18 12:39蔣不放棄金馬,然後說人家知道美國立場

kobebrian 09/18 12:39你台灣怎樣是我盟軍老大美國說的算

kobebrian 09/18 12:39 何時輪到你這小不點出聲了

ferb 09/18 12:39是啥立場?我現在問你的是你的立場

kobebrian 09/18 12:39人家絕對知道美國立場 好歹也是搞

kobebrian 09/18 12:39政治幾十年的

kobebrian 09/18 12:39我的立場就是美國是唯一一個能決定

kobebrian 09/18 12:39台灣前途的國家

ferb 09/18 12:40不用跳針美國好嘛

kobebrian 09/18 12:40我的立場就是美國怎麼說台灣怎麼做

kobebrian 09/18 12:40 就這樣啊 為啥我的立場裡面不能有

kobebrian 09/18 12:40美國?

ferb 09/18 12:40所以咧,美國說好交給共軍呢

ferb 09/18 12:40你願意?

kobebrian 09/18 12:40那就如此啊 你台灣人可以反抗但不

kobebrian 09/18 12:40會成功

kobebrian 09/18 12:41美國真的有一天打不過或是腦袋撞到

kobebrian 09/18 12:41那台灣人自認倒霉

ferb 09/18 12:41所以你講那麽多是想幹嘛,一切聽美國的

ferb 09/18 12:41其實你也沒有多少反抗意志

kobebrian 09/18 12:41對啊 沒錯 我講這麼多就是告訴你認

kobebrian 09/18 12:41清現實 從1945以來的國際現實就是

kobebrian 09/18 12:41如此

kobebrian 09/18 12:42誰說的 我一樣會反抗共軍啊 只是不

kobebrian 09/18 12:42會成功

ferb 09/18 12:42所以你舔美舔共沒有多大差別不是嗎

kobebrian 09/18 12:42當然有差 舔美有錢賺有自由言論

ferb 09/18 12:42噗噗,我們都看得很明白啦

kobebrian 09/18 12:43給你錢存中國還是美國?問問看大部

kobebrian 09/18 12:43分的人怎麼選 再來問我要不要舔美

kobebrian 09/18 12:43舔共有沒有差

ferb 09/18 12:43是嗎?怎麼美國連在公園睡覺也會被直接禁止

ferb 09/18 12:43進入其他公園,還是美國接受反以色列

kobebrian 09/18 12:44問有多少中國人想移民美國?又有多

kobebrian 09/18 12:44少美國人想移民中國?

ferb 09/18 12:44大部分的人選美自由是理由,但是不代表美國

ferb 09/18 12:44就真的很自由

kobebrian 09/18 12:45是喔 所以每個街友在公園睡覺會怎

kobebrian 09/18 12:45樣?被打死嗎還是被判刑

ferb 09/18 12:45你是帶濾鏡了吧

kobebrian 09/18 12:45在美國反以色列會怎樣?被關起來嗎

kobebrian 09/18 12:45

kobebrian 09/18 12:45不要跟我講什麼去恐嚇別人喔 那不

kobebrian 09/18 12:45一樣

ferb 09/18 12:45還是你以為你的膚色去美國很好看

kobebrian 09/18 12:46我是說發表我反對以色列對巴勒斯坦

kobebrian 09/18 12:46的暴行 請問會怎樣嗎

ferb 09/18 12:46連黑人都看你不起的膚色

ferb 09/18 12:46你可以去美國抗議看看啊

kobebrian 09/18 12:46蛤?扯種族歧視喔?確實有啊 我又

kobebrian 09/18 12:46沒去美國 我在台灣啊 在台灣享受美

kobebrian 09/18 12:46國提供的安全保障 讓我現在有自由

kobebrian 09/18 12:46有民主有錢

ferb 09/18 12:47你說很自由,你嚮往,你就試試啊

kobebrian 09/18 12:47拜託 至少人家美國還有多元種族可

kobebrian 09/18 12:47以互相歧視

ferb 09/18 12:47所以啊,你有濾鏡效果啊

kobebrian 09/18 12:47中國?少數民族甲賽去吧 人家漢人

kobebrian 09/18 12:47都過不好了誰理你

kobebrian 09/18 12:47美國不是沒有缺點但跟中國比簡直不

kobebrian 09/18 12:47要太好

ferb 09/18 12:47噗噗,你還是多看看吧

kobebrian 09/18 12:48這世界上沒有烏托邦國家 那就是看

kobebrian 09/18 12:48誰好一點而已

kobebrian 09/18 12:48我看到絕對比你多啦 笑死

kobebrian 09/18 12:48出國?這種每年都在做的事情有必要

kobebrian 09/18 12:48拿出來講嗎

ferb 09/18 12:48新疆人結群到中原地帶當小偷,一般知道是少

ferb 09/18 12:48數民族的話,是怎麼處理的吧

kobebrian 09/18 12:49新疆人先不要被關在集中營教化我覺

kobebrian 09/18 12:49得比較合理吧

kobebrian 09/18 12:49人家美國人至少不敢在讓黑人採棉花

kobebrian 09/18 12:49

ferb 09/18 12:49還有你也沒多少抵抗意志,就少裝了啦

kobebrian 09/18 12:49你又知道我沒有 笑死 我才叫你少裝

kobebrian 09/18 12:49了好嗎 想投降直說?

ferb 09/18 12:50在你看來你的一切取決美國,你的未來美國決

ferb 09/18 12:50

kobebrian 09/18 12:50本來就是 這叫現實 美國決定台灣的

kobebrian 09/18 12:50未來 但我還是會反抗共軍

kobebrian 09/18 12:50你看不清現實那是你的問題

ferb 09/18 12:50你就是這樣就行了,看美國和中共表演就行

kobebrian 09/18 12:51就跟蔣介石看不清楚自己打不回去中

kobebrian 09/18 12:51國一樣

kobebrian 09/18 12:51看美國表演 美國也會叫你台灣做事

kobebrian 09/18 12:51

ferb 09/18 12:51嘴裏說著心裏還是會懷疑美國

kobebrian 09/18 12:51人家叫殖民地做事 那就要做

ferb 09/18 12:51這不是你們的矛盾處嗎

kobebrian 09/18 12:52懷疑美國?我又沒說美國善良還是怎

kobebrian 09/18 12:52樣 叫你看清現實而已

kobebrian 09/18 12:52你懷疑但你只能跟著他做 就這麼簡

kobebrian 09/18 12:52

ferb 09/18 12:52核能咧

kobebrian 09/18 12:52我支持核能啊 笑死

ferb 09/18 12:52民進黨在反抗啥,你咧

kobebrian 09/18 12:52不用跟我討論核能 民進黨最白痴的

kobebrian 09/18 12:52政策就是廢核

ferb 09/18 12:53你沒有反對核四?

kobebrian 09/18 12:53我沒有反對核四啊 我上個月還在講

kobebrian 09/18 12:53不要只有核三延役 核四也順便公投

kobebrian 09/18 12:53重啟吧

ferb 09/18 12:53我看得清楚美國想幹嘛

kobebrian 09/18 12:53自己去查我的紀錄

ferb 09/18 12:53所以我才說美國對中共說台灣主權未定

kobebrian 09/18 12:54美國想幹嘛?美國想讓台灣島在他的

kobebrian 09/18 12:54控制下 就這麼簡單

ferb 09/18 12:54那是美方說法那是他們兩國去碰,我們中華民

ferb 09/18 12:54國堅持台灣主權怎麼了?

kobebrian 09/18 12:54你中華民國政府靠美國這部棋可以繼

kobebrian 09/18 12:54續苟還在那邊叫

ferb 09/18 12:54會給美國惹麻煩嗎?

kobebrian 09/18 12:55麻煩是不會啊 他又不理你

ferb 09/18 12:55有嗎?中華民國堅持台灣主權多久了

kobebrian 09/18 12:55也只有中華民國自己在堅持 美國立

ferb 09/18 12:55有比台灣獨立給美國的問題還大嗎

kobebrian 09/18 12:55場上就是當盟軍託管地

ferb 09/18 12:56不用跟我說我不清楚美國做法

kobebrian 09/18 12:56台灣獨立、台灣跟中國綁在一起 那

kobebrian 09/18 12:56當然是後者問題更大 因為前者美國

kobebrian 09/18 12:56還可以控制

ferb 09/18 12:56台灣人最清楚美國想幹嘛

kobebrian 09/18 12:56中華民國先放棄中國主權 不然永遠

kobebrian 09/18 12:56有問題

kobebrian 09/18 12:56變成內戰了

ferb 09/18 12:57d反倒是像你們這種,想利用美國遂行自己幻

ferb 09/18 12:57想的部分

kobebrian 09/18 12:57美國靠這招要封死中共國內戰的藉口

kobebrian 09/18 12:57 在那邊靠杯 笑死

kobebrian 09/18 12:57哪裡幻想 通篇都是你在幻想…

ferb 09/18 12:57才應該好好想想你們究竟回把台灣整成啥樣

kobebrian 09/18 12:58從中國有二戰勝果的話語權開始就是

kobebrian 09/18 12:58幻想

kobebrian 09/18 12:58一切都是美國安排(亞洲戰場

ferb 09/18 12:58我說了,你可以繼續堅持台灣沒有主權,就像

ferb 09/18 12:58民進黨在野時說釣魚臺不是中華民國的一樣

ferb 09/18 12:59但是堅持就是沒有轉變來的持久

kobebrian 09/18 12:59釣魚台不是中華民國的是現實 你可

kobebrian 09/18 12:59以主張沒人會理你而已…

ferb 09/18 12:59反正理想和彈性你們保持點可好的咧

ferb 09/18 13:00看你的主張是不是民進黨政府現在主張啊

ferb 09/18 13:01反正你們只是嘴炮,叫你動法放棄

ferb 09/18 13:01能最後只是會跳針美國美國美國

ferb 09/18 13:03你這真不叫有理想,至少接受二帝並立諸葛還

ferb 09/18 13:03是繼續保持理想北伐

ferb 09/18 13:04你們咧,取得多數政權和又變少政權時,都在

ferb 09/18 13:04幹些啥

ferb 09/18 13:04賺取嘴炮資本啊?又一個10年啦,醒醒吧

kobebrian 09/18 13:07又一個十年這句應該送給中共國 台

kobebrian 09/18 13:07灣苟越久越爽 又不是我們生活多糟X

kobebrian 09/18 13:07DD

kobebrian 09/18 13:07你去問台灣有多少人有光復中國的大

kobebrian 09/18 13:07夢?省省吧

沒有 連拿光復支那當神主牌的國民黨也沒有

ocwandu 09/18 14:07你現在的自由就是你口中打敗仗的蔣介石

ocwandu 09/18 14:07跟前人的生命換來的 一點也不甘肉便器後

ocwandu 09/18 14:07代的事唷

你是指對抗蔣介石蘇維埃憲法政權獨裁"台獨人士"嗎? 還是為了維護本土意識被蔣介石處死的所謂"匪諜政治犯"? 蔣介石自己就是共產國際執行委員 牠兒子是就是共產黨員 蔣介石這麼喜歡槍斃匪諜 牠怎麼不先槍斃牠自己? 的確不少台灣人對抗蔣氏父子的赤色蘇維埃政權被槍斃

kobebrian 09/18 14:13我現在的自由是 1.美國人打敗大日

kobebrian 09/18 14:13本帝國 2.美國保護台灣不受中共國

kobebrian 09/18 14:13侵略 3.美國逼迫台灣一黨專政的國

kobebrian 09/18 14:13民黨託管政府解嚴跟民選總統 來的

kobebrian 09/18 14:13這樣解釋非常合理吧

非常合理

※ 編輯: Sturmvogel (118.168.231.73 臺灣), 09/18/2025 14:35:03