Re: [討論] 呂玉玲質詢：八田與一和大禹治水哪個重要

fdtu0928 07/02 19:14蘇美王表一王都幾萬年，80還好啦，顆顆

kuninaka 07/02 19:15Sinreigensou: 真的超愛國民黨

hankwtc 07/02 19:15推，支支就喜歡好大喜功

rogudan 07/02 19:15推結論

piggybill 07/02 19:16好無聊

ccdg 07/02 19:18幼發拉底河的帝王好像可以活數百年，有神族

ccdg 07/02 19:18的部分血統

ckai1983 07/02 19:19藍白最愛說笑話

RodrigueZ810 07/02 19:20我也想到蘇美王表 神話都活比較久

RodrigueZ810 07/02 19:20越後面越接近現代才越正常

Sinreigensou 07/02 19:20神話又怎樣 日本還不是有神話，天

Sinreigensou 07/02 19:20皇還是神的後代，奇怪怎麼日本可以

Sinreigensou 07/02 19:20我中國就不行，kkc你也太雙標

CenaC 07/02 19:20法老活到九十幾應該對你來說也是神經病

CenaC 07/02 19:20為反而反成這樣 你什麼時候要去領黨證？

Sinreigensou 07/02 19:21日本神話日本人自己都沒人在那邊五

Sinreigensou 07/02 19:21四三，中國神話一天到晚有人想丟掉

mynumber55 07/02 19:21日本可以你去跟日本人說啊，我是台灣

mynumber55 07/02 19:21人

kuninaka 07/02 19:22奇怪，你們不是不當神話嗎

mynumber55 07/02 19:22啊不是啊，我看起是埃及人嗎？

kuninaka 07/02 19:22被人質疑就說這神話

kuninaka 07/02 19:22然後另外一邊又開始認真討論真實性

Sinreigensou 07/02 19:24看吧提到日本就要你自己跟日本人說

Sinreigensou 07/02 19:24了，事實不就是日本自己都接受，那

Sinreigensou 07/02 19:24我也接受中國神話當歷史有何不可

kuninaka 07/02 19:24接受中國神話當歷史

CenaC 07/02 19:24mynumber55 所以你是中國人了嗎

kuninaka 07/02 19:25所以你認為后羿射九日是歷史？

mynumber55 07/02 19:25你要當中國人，幹我屁事

RodrigueZ810 07/02 19:25日本有把它們的神話跟現實歷史拿出

kuninaka 07/02 19:25山海經是真實地理？

RodrigueZ810 07/02 19:25來問哪個比較重要嗎

hqu 07/02 19:25你沒讀過聖經 那些古人壽命都化我們長上50年

mynumber55 07/02 19:25？？？？？西那係不識字嗎？ 藍白讀

mynumber55 07/02 19:25書是不是都犯法啊

benqlove 07/02 19:25重點是神話有必要當成考題嗎

RodrigueZ810 07/02 19:25更別提是在國會問了

kuninaka 07/02 19:25聖經是虛構小說耶

Sinreigensou 07/02 19:26kuninaka日本神話也是歷史寫在古事

Sinreigensou 07/02 19:26記這本歷史書裡面

Sinreigensou 07/02 19:26日本學生一樣要會

kuninaka 07/02 19:26你去跟日本人講啊

kuninaka 07/02 19:26我長的像嗎

mynumber55 07/02 19:26？？？？？啊就神戶啊，識字犯罪嗎？

mynumber55 07/02 19:27神話

RodrigueZ810 07/02 19:27那日本議員在國會問 日本人會挺嗎?

RodrigueZ810 07/02 19:27這邊倒是有個中國人超挺

RodrigueZ810 07/02 19:27要對比應該要全套對比吧

fdtu0928 07/02 19:28那是日本史觀呀！台灣史觀你得弄清楚哪

fdtu0928 07/02 19:28國人先後來殖民，弄清楚中國神話幹啥？

RodrigueZ810 07/02 19:28你高興去讀神話你家的事

Sinreigensou 07/02 19:28不要日本人可以中國就不行 雙標

RodrigueZ810 07/02 19:28在國會論壇扯這甚麼雞巴 還挺?

kuninaka 07/02 19:28這串文的主旨是八田與一和大禹

Sinreigensou 07/02 19:28沒有台灣史觀 只有中華民國史觀

hqu 07/02 19:29聖經是小說 這只有你敢講 和阿拉花瓜同神

kuninaka 07/02 19:29結果你說你覺得大禹比較重要

RodrigueZ810 07/02 19:29所以日本人有在2CH力挺國會議員在

nnkj 07/02 19:29不是阿 台灣跟中原沒關係阿

RodrigueZ810 07/02 19:29國會拿神話跟歷史來問哪個比較中意

kuninaka 07/02 19:29我是尊重拉，中國人這種觀念很正常

RodrigueZ810 07/02 19:29 重要

ainosei 07/02 19:29

nnkj 07/02 19:30台灣拜的是蜀獨之神關羽 海洋之神林默娘

hqu 07/02 19:30神話時代的人類 壽命都比較長

kuninaka 07/02 19:30壽命會被寫的比較長我認為是因為部落

kuninaka 07/02 19:30首領的名字

kuninaka 07/02 19:31同個名號一代傳一代

hqu 07/02 19:31希臘神話的英雄們也是

Sinreigensou 07/02 19:31現在是中華民國在台灣 對岸是叛亂

Sinreigensou 07/02 19:31政權，歷史當然是採用中國史觀

kuninaka 07/02 19:31從生物學上，不可能以前的人類

kuninaka 07/02 19:31壽命比現在長

RodrigueZ810 07/02 19:32國民黨有覺得對岸是叛亂政權嗎

RodrigueZ810 07/02 19:32連要反攻大陸的翁曉玲過去都舔爽爽

kuninaka 07/02 19:32神靈幻想你又矛盾了

RodrigueZ810 07/02 19:32你挺的藍白都不敢這樣說捏

kuninaka 07/02 19:32你愛的國民黨不把PROC當叛亂組織

abc123kevin 07/02 19:32發現對藍不利的都會打太極轉移討論

abc123kevin 07/02 19:32目標 這文不是要看為啥有奇葩言論？

fdtu0928 07/02 19:33中華民國史觀關我屁事？你不過就是眾多

hqu 07/02 19:33長壽人類 大巨人 大洪水 人面獸身 都共通

fdtu0928 07/02 19:33殖民政權之一罷了。你政府沒來之前濁水

fdtu0928 07/02 19:33溪就在流，你去和中共統一後淡水河也不

fdtu0928 07/02 19:33會乾掉。我寧願多了解台灣這塊土地發生

fdtu0928 07/02 19:33過的一切

nnkj 07/02 19:33別鬧了吧 黃帝講北京話嗎? 贏政講北京話嗎?

holysong 07/02 19:33現實歸現實，神話歸神話，對歷史、神話

holysong 07/02 19:33最不尊重就中國人，中國的歷史幾乎的是

holysong 07/02 19:33假的，焚書坑奴、文化大革命，消滅之後

holysong 07/02 19:33重新創造

david624 07/02 19:33蘇美 好懷念喔

nnkj 07/02 19:34光是北京話念唐詩全部不通

nnkj 07/02 19:34只有清朝人民國人才講北京話

hqu 07/02 19:34山賊比官兵強的時侯 官府龜起來是正常的

xra686 07/02 19:35夢裡面內射吧 小草也是做一樣的事情

cscst 07/02 19:35哈哈，最後那句好好笑

hqu 07/02 19:36現在台灣史1年中國史1年外國史1年

hqu 07/02 19:36夠給中華民國面子了啦

Solosea 07/02 19:37還好吧，蔡英文的論文我也是當神話啊

gogoegg 07/02 19:37目前考古 就只有商 會吃人的商 沒有夏

hqu 07/02 19:38現在出土的三星堆直接打臉夏商周咧

gogoegg 07/02 19:39中國的文明 就從西亞來的 然後劣化

chenry 07/02 19:39神話故事拿來拜～～～

gogoegg 07/02 19:39啥四大文明古國 四大發明 都是假的

silentence 07/02 19:3970古來稀 現在一點都不稀罕了

Sinreigensou 07/02 19:39蔡英文論文笑死

holysong 07/02 19:40黃帝也是很後面戰國以後才慢慢定型

hqu 07/02 19:40西亞來的不是被商人祭天祭光了

saimeitetsu 07/02 19:42支那人都一樣，造神都不打草稿

SunnyBrian 07/02 19:43太史公曰：學者多稱五帝，尚矣。然尚

SunnyBrian 07/02 19:43書獨載堯以來；而百家言黃帝，其文不

SunnyBrian 07/02 19:43雅馴，薦紳先生難言之。

chenry 07/02 19:44自吹自爽的 沒必要寫課本昭告天下吧

chenry 07/02 19:44現實都學不完了學神話？

SunnyBrian 07/02 19:44司馬遷很客氣的講，先秦諸子言黃帝都

SunnyBrian 07/02 19:44是胡說八道

Sinreigensou 07/02 19:46造神不打草稿 天皇耳朵癢癢的

Sinreigensou 07/02 19:46嘻嘻

chenry 07/02 19:47天皇很重要？干我們屁事

shoeii 07/02 19:48大禹地下有知可能會先問: 中國是三小?

chenry 07/02 19:49中國神話故事也不重要

langeo 07/02 19:49商朝的遺址殷墟就河南北邊一小塊地方

langeo 07/02 19:49型態看起來就部落文明 更早之前的夏朝會是

langeo 07/02 19:50什麼鬼樣子 真的有治水也只會是黃河一小段

Aidrux 07/02 19:50王王冷當年在八卦的文章風格依然不減，哈

Aidrux 07/02 19:50哈哈

langeo 07/02 19:51支那直到秦漢開始才中央集權 之前就只是加

chx64 07/02 19:51神經病 哈哈

Sinreigensou 07/02 19:51天皇不重要 你可以講給日本人聽

Sinreigensou 07/02 19:52美國當年為了穩住日本人民心保留的

langeo 07/02 19:52盟部落聯盟跟封建諸侯國

rickcoo 07/02 19:52結論笑死

cama 07/02 19:53神靈幻想 XD

chenry 07/02 19:54所以天皇對你很重要？？？？

chenry 07/02 19:54台灣又不是日本國 也不是神權國家

chenry 07/02 19:54大禹跟天皇對我國都不重要

chenry 07/02 19:54有興趣的自己慢慢研究即可

SunnyBrian 07/02 19:55現在日本史學界也不會照著吞啊，這方

SunnyBrian 07/02 19:55面義務教育不大會教到，有興趣的等上

SunnyBrian 07/02 19:55大學再去唸專門科系

zeuswell 07/02 19:5724樓小編已經5-6年了

nnkj 07/02 19:57中國的狀況是貴族換了一批又一批 語言也不同

lbowlbow 07/02 19:58聖經本來就是小說，還是二創小說

yayohola 07/02 19:58要繃啥

maxmaster 07/02 19:59周以前都是傳說

joe2 07/02 19:59神經病XDDD

apflake 07/02 20:00日本古歷史也跟中國一樣是虎爛的,是西元

kuroxxoo 07/02 20:00解嚴前是神權國家啊 蔣家神權

chiangdapang 07/02 20:00軒轅氏、夏部落是來自中亞印歐人移

chiangdapang 07/02 20:00民的外來政權

apflake 07/02 20:01六百多年天武天皇內戰勝利,叫人往前編一

silentence 07/02 20:01對岸的老鐵們都不吃我華夏人威震八方

silentence 07/02 20:01的毒梗了 冥燈幻想倒是願意接棒吹噓

silentence 07/02 20:02看起來中國還會繼續烙賽一陣子

ex990000 07/02 20:02沒人在乎 你去跟國民黨說就好

apflake 07/02 20:02千多年,證明自己統治合法性,國民黨和共產

chenry 07/02 20:02我國也不是中國共產黨需要吹民族主義

chenry 07/02 20:02用中華民族偉大復興維持政權合法性

apflake 07/02 20:03黨的歷史課本唯一的功能就是證明這些垃圾

chiangdapang 07/02 20:03大禹治水的內容很明顯是大夏印歐人

chiangdapang 07/02 20:03從西亞、中亞帶來的經驗技術

holysong 07/02 20:04看到神靈的發言，民進黨大概要永久執政

holysong 07/02 20:04了

apflake 07/02 20:04騎在人民頭上的統治合法性,真的假的都不

bbo9527 07/02 20:04我還以為大禹的價值是讓軒轅劍那些神話為

bbo9527 07/02 20:04主的遊戲有取材目標呢 不會有低能拿來當

bbo9527 07/02 20:04什麼治水精神象徵來拜吧ww

apflake 07/02 20:04是重點,一切為政治服務,所以才會有立委問

SunnyBrian 07/02 20:04應該說有明確紀元的話是周召共和元年

SunnyBrian 07/02 20:04（公元前841年），往前推到周穆王時

SunnyBrian 07/02 20:04代就還是神話成分比較多

apflake 07/02 20:04這種問題.

silentence 07/02 20:05搞不好只是雨少一點 就吹說治好水了

bomda 07/02 20:06當年學這些垃圾中國史真有夠沒用的

holysong 07/02 20:09我猜黃河一直氾濫改道，古代人怎麼治得

holysong 07/02 20:09好，是有一部落打著治水名義稱霸一時，

holysong 07/02 20:09然後各種唬爛

a382 07/02 20:10推啊 好文耶

joe2 07/02 20:15https://i.imgur.com/Whqdgn5.jpeg

langeo 07/02 20:15可能真的有治水成功啦 但就他控制的那區域

langeo 07/02 20:16至於要整治整個黃河就是在幻想了 沒有中央

anomic24 07/02 20:16推結論

langeo 07/02 20:16極權下各部落最多做到自掃門前雪

brella 07/02 20:17怎麼有藍狗在辦喪事阿

joe2 07/02 20:17周人取得亞述王朝的「戰車」技術

VicOladipo 07/02 20:17年齡早就兜不起來也不用講內射年齡

VicOladipo 07/02 20:17堯舜光年齡也都要扯到120歲才圓得了

joe2 07/02 20:18商人看到戰車，全部嚇傻，大敗

langeo 07/02 20:18而且大禹神話成分可能還高一點 因為其他文

joe2 07/02 20:19妲己是一名女戰士，死於周人的戰車之下

APC 07/02 20:19為了部落！

SunnyBrian 07/02 20:19夏后氏掌握了治水技術，然後鯀被拉來

SunnyBrian 07/02 20:19背鍋，砍了，還是得找夏后氏來治水，

SunnyBrian 07/02 20:19就換了禹接手

langeo 07/02 20:19明都有大水作亂的神話故事 聖經就是諾亞方

star12614 07/02 20:20誰管這些上古玩意兒怎麼樣 笑死

joe2 07/02 20:20其實也沒啥好得意的，全是兩河流域傳來的技

joe2 07/02 20:20術

langeo 07/02 20:20舟 大禹治水現在看來就是把神話中的大水

joe2 07/02 20:20現代中國也是，沒有了美國技術

langeo 07/02 20:20唬爛成自己治理成功 加強自己統治的正當性

joe2 07/02 20:21中國就會像商人一樣，被新技術擊潰

langeo 07/02 20:21實際上大概就是修了一個堤防而已

chiangdapang 07/02 20:21東亞地區考古出土最早的武裝戰車形

chiangdapang 07/02 20:22式，是來自兩河流域美索不達米亞文

chiangdapang 07/02 20:22明的發明，而且越往黃淮流域出土年

chiangdapang 07/02 20:22代越晚，代表印歐征服者移居從周邊

chiangdapang 07/02 20:22進入的時間

SunnyBrian 07/02 20:22大規模治水要有錢、要有工、工人多了

SunnyBrian 07/02 20:22還要有監視的軍隊，禹能奪舜位大概就

SunnyBrian 07/02 20:22是靠著「國家級大規模治水」累積的人

SunnyBrian 07/02 20:22脈、財富、軍隊

luckid 07/02 20:22看到好多藍白粉崩潰 嘻嘻

joe2 07/02 20:23誰先取得兩河流域的技術，誰就是王

joe2 07/02 20:24周天子也不過是亞述文明的抄襲者

joe2 07/02 20:24我不懂這種抄襲文明有什麼好得意的？

joe2 07/02 20:24國民黨徒一輩子都是如此愚蠢嗎？

joe2 07/02 20:24我個人很瞧不起國民黨人

langeo 07/02 20:26這種神話故事各文明都有啦 可是只有KMT拿

langeo 07/02 20:27來講要爭正統 要跟台灣這塊土地上真正有功

ke0119 07/02 20:27大禹治水是神話傳說捏，你要不要把女媧補

ke0119 07/02 20:27天也寫進歷史課？

langeo 07/02 20:27的人爭貢獻 莫名其妙

SunnyBrian 07/02 20:28我有時候很認真懷疑藍白党人是不是只

SunnyBrian 07/02 20:28知道「大禹治水」四個字，然後從沒想

SunnyBrian 07/02 20:28過（腦補）當時的政經情勢跟文明發展

SunnyBrian 07/02 20:28的各種可能性

huliaso 07/02 20:28用選票教訓民進黨就是獲得這種白爛

huliaso 07/02 20:28的問政

langeo 07/02 20:29KMT這種瘋狂程度差不多就跟猶太人說沒有我

langeo 07/02 20:29們老祖宗諾亞造方舟 你們這些人早死光了

joe2 07/02 20:30這比喻真的很好笑，無奈啊

langeo 07/02 20:31這種大洪水的神話古希臘 巴比倫 猶太教

VicOladipo 07/02 20:31至於大禹治水喔 呵呵 前年對岸有齣《

VicOladipo 07/02 20:31天下長河》很紅 全都實打實的中國人

VicOladipo 07/02 20:31 編劇也很隱晦的表達幾千年前黃河狀

VicOladipo 07/02 20:31態地形沒人知道 不同時間不同方法 就

VicOladipo 07/02 20:31有一群87官死抱大禹疏通的方法 現在

VicOladipo 07/02 20:31地科就告訴你千年內黃土條件根本不會

VicOladipo 07/02 20:31有差 所以就算真的有疏通治水那時候

VicOladipo 07/02 20:3187%也是二里頭那一小撮地方 誰知道下

VicOladipo 07/02 20:31游是不是根本沒住人泛濫都沒差

langeo 07/02 20:31南島民族都有類似的神話

proletariat 07/02 20:31KMTer的歷史就只是死背 死背大禹治水

proletariat 07/02 20:32能讓學生知道什麼? 民族悠久光榮而已

joe2 07/02 20:32黃河改道N次了

joe2 07/02 20:33三過家門不入

colchi 07/02 20:33我用驚天動地拳打贏壺中仙，然後也成仙

proletariat 07/02 20:33除此之外 什麼作用也沒有

colchi 07/02 20:33後來軒轅劍被一個有日月妖瞳的孩子帶走

proletariat 07/02 20:34活脫脫就是法西斯的國民教育

SunnyBrian 07/02 20:35三過家門不入，我都懷疑到底跟老婆小

SunnyBrian 07/02 20:35孩有什麼矛盾了ｗｗ

chiangdapang 07/02 20:35軒轅氏進入中原時遇到的是還在用新

chiangdapang 07/02 20:35石器晚期的部落，這樣的戰爭結果可

chiangdapang 07/02 20:35想而知

VicOladipo 07/02 20:35對了 禹這個字還是一隻蟲的象形勒

VicOladipo 07/02 20:35說文解字：蟲也

joe2 07/02 20:35社畜or被家人嫌棄，大禹你自己選一個

langeo 07/02 20:39也有可能是母系社會 大家共用一個老婆之類

langeo 07/02 20:40那女的只是跟我睡過 是誰的兒子不清楚

joe2 07/02 20:42https://i.imgur.com/ojNNJQo.jpeg

joe2 07/02 20:42哇噻，已知用火

joe2 07/02 20:43黃帝之前，他們都吃生的啊！？

VicOladipo 07/02 20:45等等 照我這種知道燧人氏取火的aka藍

VicOladipo 07/02 20:45腦心中的優等生 那教用火怎又是黃帝

VicOladipo 07/02 20:45了

chiangdapang 07/02 20:45黃帝的傳說內容和歷史上所謂外來民

chiangdapang 07/02 20:45族統治帶來技術飛躍的描述完全一致

SunnyBrian 07/02 20:49取火跟用火可以分成兩件事來看啊，只

SunnyBrian 07/02 20:49是都「已知用火」幾千年才知道拿來煮

SunnyBrian 07/02 20:49東西，有夠笨的

VicOladipo 07/02 20:51你也知道不太可能 講燧人氏那段就有

VicOladipo 07/02 20:51說人類發現火後發現拿來烤肉很好吃

chiangdapang 07/02 20:52神話中的燧人氏就是考古學發現的山

chiangdapang 07/02 20:52頂洞人，以地緣和血統來看也是靠近

chiangdapang 07/02 20:52北方胡人(可能是山戎的祖先)，已知

chiangdapang 07/02 20:52用火時間早於中原人

smallxxoo 07/02 20:52推論嚴謹，但藍白紅看不懂

luckid 07/02 20:54想不到我有生之年還可以看到討論燧人氏0.0

SunnyBrian 07/02 21:02這就蠻詭異的地方，堅持要教大禹治水

SunnyBrian 07/02 21:02的不清楚大禹的故事，覺得不用教的每

SunnyBrian 07/02 21:02個如數家珍，連燧人氏都跑出來了XD

chiangdapang 07/02 21:07被殖民輸入技術的後進地區，大多會

chiangdapang 07/02 21:07把發明功勞歸於特定傳說‘’人‘’

chiangdapang 07/02 21:07身上，而原生技術的地區會把發明功

chiangdapang 07/02 21:07勞歸於‘’神‘’，例如古希臘不是

chiangdapang 07/02 21:07說燧人氏，而是普羅米修斯偷取火種

chiangdapang 07/02 21:07送給人類(考古學上是尼安德塔人)

harewu 07/02 21:21不准胡說

chiangdapang 07/02 21:24會有人和神的差別，可能是歷史記憶

chiangdapang 07/02 21:24的長短不同

luckid 07/02 21:25不那個等等 連普羅米修斯都出來了喔0.0

luckid 07/02 21:25太專業了八

luckid 07/02 21:25沒仔細看還以為推文是教科書逐字稿(X

KYALUCARD 07/02 21:27瞎掰一串也叫做教科書逐字稿

kunling 07/02 21:41白癡綠畜還是擔心偉大的党開放三哥後自己

kunling 07/02 21:41的工作權吧

MinamiHinata 07/02 21:46我寧願讀聖經 也不想去學中共國

MinamiHinata 07/02 21:46那些亂七八糟的神話

ack0217 07/02 22:05汝滑

joe2 07/02 22:07耶穌是真有其人喔呵呵

TWkiller 07/02 22:19耶穌才兩千年那麼後來的人

TWkiller 07/02 22:20神話部分幾乎都是猶太教的東西

berserk 07/02 22:23推文內還有人要護航這個喔 低調過去很難

berserk 07/02 22:23嗎 別把自己搞著難堪

shaaaaakaaaa 07/02 22:26有人說大禹治水是蓋堤防 我也只能

shaaaaakaaaa 07/02 22:26ㄏㄏ 那需要跟這些低能爭辯啊==

cutsadh 07/02 22:35人家質疑中國神話就扯去日本，不敢好好討

cutsadh 07/02 22:35論，笑死

greedypeople 07/02 23:25日本人應該不會拿古事紀去質詢內閣

greedypeople 07/02 23:25總理大臣

Finarfin 07/02 23:30寧願去看哈利波特 都比洗腦的神話好

dasuperray 07/03 00:08所以就是神話故事啊XD

dasuperray 07/03 00:09我猜大禹其實是外星人

micotosai 07/03 05:22（關電視）

JOHN117 07/04 12:17后羿射日其實就是進攻四川的三星堆古蜀國