Re: [討論] 抱歉我今天才知道酒駕的定義….

DOOT01/12 11:26台灣的酒484比較特別(?

TheoEpstein01/12 11:27不知道，但我那些日本朋友都超能喝而且隔天恢復超快

somehog01/12 11:27俄羅斯是不是最強的？伏特加當白水喝

TheoEpstein01/12 11:27他媽的同樣喝到半夜兩點，他們早上八點生龍活虎

TheoEpstein01/12 11:27我早上八點還在宿醉....

TheoEpstein01/12 11:27俄羅斯這個好像聽說真的是世界第一，超強

MADAOTW01/12 11:28是台灣的 DHA比較特別

sanwan01/12 11:28上週中午喝太多隔天上班還有點暈，第一次喝到這樣

zerowingtw01/12 11:28喔~~~所以酒駕證據在哪裡???????????????????????????

palindromes01/12 11:29丁允恭也是這樣 睡前喝上班沒退

korsg01/12 11:29不要當原住民死人阿~~ 當兵時候老A晚上喝整箱台啤套高粱

icrose01/12 11:29台灣的丁丁也是全世界最短的行列。慘慘慘

korsg01/12 11:29隔天照樣上竄下跳跟沒事一樣 有夠扯

TED78112001/12 11:29酒精這種東西無論多寡都對身體有害。

s8104811201/12 11:29tw系列 又在雲了

TED78112001/12 11:30能不碰就不要碰。

s8104811201/12 11:30給新聞看了 還是在雲

iamdota01/12 11:30台灣丁丁是被柯粉拖垮的啊，他們就不愛運動

palindromes01/12 11:30張 五個小時抓去測一定有啦

korsg01/12 11:30然後尾牙的時候跟飛彈官兩個在那邊乾瓶 不是罐喔 瓜張

Lailungsheng01/12 11:31這個我要等醫生的文章再決定風向

TED78112001/12 11:31原住民基因跟漢人本來就不同，有研究指出99%原住民的

TED78112001/12 11:31酒精分解基因活性極高。

icrose01/12 11:31丁丁長度也和後天運動相關？我也是今天才知道的

korsg01/12 11:31金牌整瓶在那邊當水喝，看了都傻眼

kimisawa01/12 11:31耶 因為酒精分解是靠肝 肝是唯一會睡覺的器官

TED78112001/12 11:31但是漢人是活性不強以外，有三成的人根本沒有相關基因

TED78112001/12 11:31。

kimisawa01/12 11:32喝醉倒下睡死第二天當然沒分解

s8104811201/12 11:32這樣真的不知道他們以前是怎麼酸酒駕的 看顏色?

korsg01/12 11:32我以為現在都是基因大雜燴惹...xd

palindromes01/12 11:32要標榜零容忍

s8104811201/12 11:32喝的不夠多 才能生龍活虎(X)

TED78112001/12 11:33基因大雜燴下也不是所有基因都會得到繼承。

korsg01/12 11:35可惡 只能等春酒的時候來驗證一下了

gn0211862001/12 11:36我記得有期刊討論這件事情 就台灣人有基因缺陷不適合

gn0211862001/12 11:36飲酒

siliver01/12 11:37不過能不能解掉還是看個人體質拉,很會喝得我看過,完全不

TED78112001/12 11:37而且台灣原住民本來人口比例就遠遠少於漢人，單清末漢

TED78112001/12 11:37人移民就是原住民五倍人口，加上農耕文明的多產特性，

TED78112001/12 11:37混血後原住民基因都被稀釋到不知道哪去了。

joulin01/12 11:37所以重點在有沒有超標不是嗎?

joulin01/12 11:37驗出來沒有超標 就不算酒駕阿 這麼簡單很難懂?

gn0211862001/12 11:37但台灣人是世界愛喝酒有名的 所以每年因為酒精掛掉的

gn0211862001/12 11:37不少

TED78112001/12 11:37總體來說台灣有47%人口是先天酒精不耐症。

siliver01/12 11:38能喝得如我也是有,我就乾脆不碰的那種,婚禮也只敬果汁

chiang082901/12 11:38還是因為解酒湯？

gn0211862001/12 11:38不是喝掛了被嘔吐物嗆死就是直接喝到猝死

gn0211862001/12 11:39能喝的通常不容易臉紅而且喝酒容易流汗 這種代表你代

gn0211862001/12 11:39謝酒精能力比較強

TED78112001/12 11:39不過強調一下，你酒精分解能力強也只是代表你身體針對

TED78112001/12 11:39酒精這個毒素抗性強，不代表酒精對你身體無害。

jerrylin01/12 11:39這是平均值 不是每個人都這樣

leon77117001/12 11:39台巴子為何很難代謝 因為都是喝混高酒精

jerrylin01/12 11:39很多人是就算沒喝酒照樣會亂開車

jerrylin01/12 11:40反正就是以儀器測到的為準

Landius01/12 11:40所以我都會兌冰兌很多,不然就是啤酒/梅酒/白酒為主.

Landius01/12 11:41雖然我基本上是靠大眾運輸移動的

TED78112001/12 11:41原住民說是酒精分解能力強，原住民酒駕肇事率並沒有比

TED78112001/12 11:41較少。

siliver01/12 11:42不過愛喝又酒駕的真的很多,我就聽過兩個長輩酒駕掉水溝

siliver01/12 11:42一殘廢一死的,還有酒駕到車被開走人丟包路邊的......

TED78112001/12 11:42前幾年國軍就說十年間有大概500人因酒駕喪命，有一半

TED78112001/12 11:42是原住民。

Landius01/12 11:43原民比較像是既然自己可以喝很多,那就喝更多,一種夠不夠

Landius01/12 11:43殘忍,不夠那就更殘忍的概念.

RoroyaZoro01/12 11:44來捧場一下演出 看到昨天另一群藍白粉在那邊扯什麼喝

TED78112001/12 11:44不代表每個人都這樣，但很多人是明明不能喝還以為自己

TED78112001/12 11:44很會喝。

William01/12 11:45喝多少還有濃度是重點啊，台灣流行喝烈酒,老一輩又愛拼

William01/12 11:45酒

RoroyaZoro01/12 11:45過就不能開真的很好笑 把時間無限延長有夠智障的

RoroyaZoro01/12 11:46喝一杯五小時能不能退到合標準還很難說咧

RoroyaZoro01/12 11:47像我去吃個提拉米蘇也是坐計程車去 雖然騎車只要十分

William01/12 11:47有人算75kg的話喝一杯（150cc)紅酒還沒超標..

RoroyaZoro01/12 11:48鐘 表面數字是說半小時到一小時會退 天知道身體狀況

TED78112001/12 11:48單講張善政這個問題是期間沒有任何有效檢測去測他酒測

TED78112001/12 11:48值。

Landius01/12 11:48剛出社會的時候被業務老總勸酒到超難過,之後就大概規定自

Landius01/12 11:49己怎麼喝這樣,不然攤在公車捷運上面被當酒醉旅客能看嗎?

Landius01/12 11:49更別說我現在超討厭酒醉旅客的.

zeuswell01/12 11:49藍白今天真的欠我綠共罵

TED78112001/12 11:49一邊說他喝得爛醉一邊說只是嘴唇沾幾下，苦無證據是要

TED78112001/12 11:49爭什麼。

KFVC01/12 11:49飲食文化不同 不然其實台灣部分料理很適合配酒o.O

Landius01/12 11:50至於張善政就是"所以我說那個酒測值?",不然現在說不是喝

Landius01/12 11:50了酒馬上跑出來開車這真的就羅生門了.

Landius01/12 11:52酒醉旅客要嘛各種嘔吐物要清潔阿姨處理,不然就是鬧到要請

Landius01/12 11:52捷警處理他/她,怎麼樣都很討厭啊...

skyexers01/12 11:55DNA問題 不過應該說閩南人和客家人酒精代謝能力很差 基

skyexers01/12 11:55本上跟中國南方漢人一樣慘

William01/12 11:55以前當兵喝過啤酒+高粱+紅酒，達成人生唯一一次喝醉的記

William01/12 11:55錄..

skyexers01/12 11:56原住民就沒這個問題了 90%以上都有非常完整的酒精代謝

skyexers01/12 11:56基因

skyexers01/12 11:56外省人要看省份 北方漢人的酒精代謝基因比南方漢人好

skyexers01/12 11:58日本人基因比較偏向黃河流域一帶 所以酒精代謝能力一定

skyexers01/12 11:58比閩南人客家人好

malisse7401/12 12:00“把時間無限延長” 剛剛也才有人發

skyexers01/12 12:01DNA研究 應該不是徐福年代過去的 說是東漢末年還是五胡

skyexers01/12 12:01亂華的年代過去的還比較可能

skyexers01/12 12:02記得是1800年前+-200年左右

skyexers01/12 12:03所以日本人那麼愛三國其實是有原因的（咦？）

ting8101/12 12:06日本人都有秘方的解酒用飲料，你沒喝當然弱

Landius01/12 12:14不過徐福是故齊瑯琊人,所以應該算淮北?

TheoEpstein01/12 12:18淮北應該算北方人了？

skyexers01/12 12:25https://i.imgur.com/n1G9cpR.jpg 反正應該和徐福無關啦

skyexers01/12 12:25和黃河流域族群混和發生在1840+-213年前

skyexers01/12 12:26應該是拉不到徐福那個年代XD

skyexers01/12 12:27我還特地去翻了一下2021年9月Science子刊的paper XD

malisse7401/12 12:29ウコン不是就薑黃?

TheoEpstein01/12 12:31對，就是薑黃

tim092201/12 12:49日本人多數通勤沒差 台灣這邊心存僥倖的人太多了

TED78112001/12 12:51徐福那個本來就是日本遣唐使因為崇拜中國揣測出來的故

TED78112001/12 12:51事。

ppit1234501/12 13:20徐福渡海那個配合基因檢測是真有其事，但是現存血統不

ppit1234501/12 13:20是徐福。

KFVC01/12 13:20うこん還好 比較大眾化的是ヘパリーゼ(錠剤跟液都有体

ppit1234501/12 13:23遣唐使來的時候徐福故事已經是鄉野傳奇，飛鳥時代的基

ppit1234501/12 13:23本上跟官方接觸比較多，抄襲的也大多都是當時官方收藏

ppit1234501/12 13:23的文書。

Dia14901/12 13:24抓隔日賺業績雙北橋邊很常做啊

ppit1234501/12 13:25所以應該是戰國到秦時代移到韓國甚至九州的大陸遺民靠

ppit1234501/12 13:25著想像穿鑿附會自己是貴族血統。

TheoEpstein01/12 13:27原來如此，有此故事但跟現在民族血統不符

ppit1234501/12 13:28另外中國現代用百家姓為主軸的基因檢測法會發現，其實

ppit1234501/12 13:28大多數的中國農民或是貴族就算是戰亂也很少移居超過一

ppit1234501/12 13:28個省的範圍，以台灣林姓來說，基因中壓根沒有中原血統

ppit1234501/12 13:28，反而是當年更接近當年閩越國的楚國土著。

ppit1234501/12 13:32所以唐宋史書上有多次把閩人強迫移居中原的敘述，可是

ppit1234501/12 13:32現今基因檢測還是意外的認出當地人血統都是一脈相承居

ppit1234501/12 13:32多，代表當年的強迫遷移是失敗的，猜想是大部分都逃入

ppit1234501/12 13:32山中。

ppit1234501/12 13:33而且還考究大型家族的族譜，基本上只要遠於明代，不可

ppit1234501/12 13:33信就高達8成

m8201/12 13:35滿好笑的，有喝酒就是至少12小時不要開車，喝醉的至少隔一天

m8201/12 13:35有這麼難是不是啦，酒駕肇事一堆人喊唯一死刑，問題是

m8201/12 13:36槍斃了人也回不來，那要求自己有喝半天內不要開，很難?

skyexers01/12 13:39從Science的結果來看 1840年前 大概就是東漢末年和五胡

skyexers01/12 13:39亂華時期的難民啊

KFVC01/12 13:39真的酒駕都去死

skyexers01/12 13:39其實有正史日本書紀可以對照啦

skyexers01/12 13:41日本書紀裡面有記載東漢氏還有秦氏 都大約是在那個年代

skyexers01/12 13:41來的

ppit1234501/12 13:57其實我講到幾個點，1.戰國到秦移居到朝鮮半島到九州，

ppit1234501/12 13:57中國史書上是真有國家，而日本自己的檢測也有大量朝鮮

ppit1234501/12 13:57移民的基因，2.明朝以前的族譜都是有問題的，這點就跟

ppit1234501/12 13:57金是韓國大戶一樣，為了避免當兵跟攀權附貴，強行改姓

ppit1234501/12 13:57。

ppit1234501/12 14:01所以更大的機會是，有一批貴族在秦朝帶著部分人民移到

ppit1234501/12 14:01朝鮮，教給當地土著技術與制度，成立了新氏族，這批新

ppit1234501/12 14:01氏族再往東一直走，在新羅一帶出海去九州，沿途繼續賦

ppit1234501/12 14:01予土著姓名跟制度，最終莫名其妙發揚了秦威，讓這些土

ppit1234501/12 14:01著覺得秦是好姓。

skyexers01/12 14:01日本書紀是日本的史書 不是中國的

skyexers01/12 14:03然後黃河流域移入的那篇論文是日本人和哈佛大學2021在s

skyexers01/12 14:03cience子刊上面最新的DNA研究

ppit1234501/12 14:04另外考究到，當時代走渤海國到長白山這段，因為無路而

ppit1234501/12 14:04且冬冷夏泥濘，成了大片無人區，這段走海路的機率極大

ppit1234501/12 14:04，可能徐福渡海就是這樣來的。

skyexers01/12 14:04https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.abh2419

ppit1234501/12 14:07日本書記的可信度啊.....可能要從天武天皇開始了

skyexers01/12 14:09仁德天皇之後的大概還算可信吧

skyexers01/12 14:10不過Science子刊可以信了吧0.O

skyexers01/12 14:10別說Science是野雞期刊啊

skyexers01/12 14:10https://i.imgur.com/s4dYYuc.jpg

skyexers01/12 14:11現代日本人那長長的藍色一大條

skyexers01/12 14:11Science直接說 represented by Han

skyexers01/12 14:12直接寫明漢族了 而且上面說的更清楚 是黃河流域的漢族

skyexers01/12 14:13朝鮮DNA的 應該算在Northeast Asian 那一條

ppit1234501/12 14:20ㄛ...其實朝鮮族算在東亞人種內，東北亞通常指蒙古人種

ppit1234501/12 14:20的一支

skyexers01/12 14:24這篇論文裡面是把朝鮮移入的算在東北亞啊..

skyexers01/12 14:24你要看論文怎麼分 每一篇可能不一樣

skyexers01/12 14:24然後藍色那條都跟你說是黃河流域的Han族了

skyexers01/12 14:24不要再跟我說朝鮮了好不好= =

skyexers01/12 14:25雖然我知道那些漢族大部分是經過朝鮮到達日本的

skyexers01/12 14:25但朝鮮人還是不一樣0.o

ppit1234501/12 14:37查了一下，黃色代表的是阿穆爾河流域的主要人種，反查

ppit1234501/12 14:37回去，名叫雅克特人

ppit1234501/12 14:38朝鮮土著是黃河流域與蒙古人種的混合，東北亞人是更早

ppit1234501/12 14:38就進入彌生人血統，只有少部分進入朝鮮半島。

ppit1234501/12 14:39這篇其實沒有特別歸類朝鮮族，可能開頭就定義朝鮮半島

ppit1234501/12 14:39只是過渡用。

ppit1234501/12 14:42另外在查詢這些人種的分佈時也很有趣，大部分找到古蹟

ppit1234501/12 14:42都是被切斷在長白山以北，長白山以南到半島中部就沒有

ppit1234501/12 14:42東北亞人遺跡，大概也佐證了渡海應該是比橫跨長白山還

ppit1234501/12 14:42要靠譜的記述。

flybirdy01/12 15:29風向哥急了喔

tsubasawolfy01/12 16:50ALDH2基因缺陷是在中國南方 古代蠻夷之地 比較多

tsubasawolfy01/12 16:51推測是酒精代謝過程中的乙醛可能可以抵抗古代某些

tsubasawolfy01/12 16:52寄生蟲疾病，進而造成適者生存。活下來的都是有缺

tsubasawolfy01/12 16:52陷的，但缺點就是不太能喝酒。喝太多還會致癌