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[討論] 皇城熱議,明清非中國

看板HatePolitics標題[討論] 皇城熱議,明清非中國作者
goetz
(這世上還是有正義吧?)
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作者: goetz (這世上還是有正義吧?) 看板: Marginalman
標題: Re: [姆咪] 皇城熱議,明清非中國
時間: Sat Jul 27 11:18:15 2024


油門每次都胡說八道,但是"清非中國"是很值得熱議的東西。

習包子近年一直發動對"清非中國"史觀的批判,
為什麼包子要批判清非中國呢?

因為包子強調,"中華人民共和國的領土,都是繼承清的正統而來",
如果清非中國論--這個論點認為,清只有在關內是以"中國"統治,
在關外的地區則都是以"大汗"身分,領導一個部落聯盟--成立,
那中共對新疆、內蒙、西藏的統治,合法性都會受到質疑。

富察會被中共判"分裂國土罪",其實主因之一就是這個,
因為他提倡的這種論點,會讓中國統治關外地區的合法性站不住腳,
台獨反而不是重點了。

有仔細研究包子底下那群史學走狗的言論,就會發現這個趨勢。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.184.45.128 (臺灣)
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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: goetz (111.184.45.128 臺灣), 07/27/2024 11:18:28

webster1112 07/27 11:19馬列/共產 就是挾洋自重 踐踏老祖宗

jackydai 07/27 11:20元清非中國

jackydai 07/27 11:20中國就是只有華北華中華南

takuminauki 07/27 11:21李延賀被判了喔...

webster1112 07/27 11:21澇旱交替 蒼天已死 黃天當立

jackydai 07/27 11:21東北內蒙新疆西藏青海都不是中國領土

jetalpha 07/27 11:21清國皇室後來在滿洲復國是一個關鍵點,

takuminauki 07/27 11:21這真的沒辦法了 身為中國人的原罪

還沒有正式定罪,但罪名是"分裂國土"無誤.

jetalpha 07/27 11:21這大概是中華民國跟China國都宣稱滿洲國

※ 編輯: goetz (111.184.45.128 臺灣), 07/27/2024 11:22:16

takuminauki 07/27 11:22所以說中國人不反抗 只會自己吃虧

jetalpha 07/27 11:22是「偽」滿洲國的原因。

takuminauki 07/27 11:22這個我們外人也很難置喙...

takuminauki 07/27 11:22中國 離天堂太遠 離台灣太近

bomda 07/27 11:23這是幾手文 皇城發文邊板討論再被轉政黑

jetalpha 07/27 11:24真正能算得上是中國的大概只有漢地十八

LYS5566 07/27 11:24可是明的疆域比清小 多出來的怎麼辦

jetalpha 07/27 11:24省,不會像現在這樣包山包海。

LYS5566 07/27 11:24中國有額外論述講這塊嗎?

jetalpha 07/27 11:25多出來的就清國原本的領土啊,

jetalpha 07/27 11:25清國吃下明國領土之後,連自己的領土都

jetalpha 07/27 11:25要變成所謂的「中國領土」嗎?

pollux945 07/27 11:25滿漢蒙回藏通通都是中華民族

jetalpha 07/27 11:27美國人也會是中華民族喔,照這種分法的

jetalpha 07/27 11:27話。

WTF55665566 07/27 11:27嚴格來說現代的中國國家概念跟認同

WTF55665566 07/27 11:27是梁啟超那些人搞出來的…

madduxH 07/27 11:27重要嗎?笑死

jetalpha 07/27 11:29還蠻重要的,這樣就代表China國實際上沒

pollux945 07/27 11:29民國初期五族共和,滿漢蒙回藏就是中

pollux945 07/27 11:29華民族

jetalpha 07/27 11:30有統治蒙古、東突跟東北地區的正當性。

p某人知道中共建國後有所謂"民族工程"嗎? 不知道的話自己去google,我懶得解釋.

※ 編輯: goetz (111.184.45.128 臺灣), 07/27/2024 11:31:22

jetalpha 07/27 11:31在跟清國有關的亞洲大陸生活,就被沒當

jetalpha 07/27 11:31代常識的清國人畫為中華民族,

jetalpha 07/27 11:32這其實是非常不合現實的行為。

madduxH 07/27 11:38以清當時時間來說確實非中國的歷史,猶

madduxH 07/27 11:38如中共未來為某個新國家的歷史一樣

kuninaka 07/27 11:39大清在外交文書上自稱中國

kuninaka 07/27 11:40這應該老哏了吧

但大清皇帝也對蒙古自稱"博格達汗",打臉結束。

※ 編輯: goetz (111.184.45.128 臺灣), 07/27/2024 11:41:27 ※ 編輯: goetz (111.184.45.128 臺灣), 07/27/2024 11:41:42

webster1112 07/27 11:41國家是認同 想當支那賤畜 不愁沒機會

whitefox 07/27 11:52咸豐時清廷已經大量往東北移民漢人了

whitefox 07/27 11:53怕空曠無人會被俄國侵占土地

jetalpha 07/27 12:03入關統一中原之後,為保護「龍興之地」

jetalpha 07/27 12:03實施消極封禁政策,禁止漢人進入開墾,

jetalpha 07/27 12:09到1882年光緒八年才首先在吉林招墾,

jetalpha 07/27 12:09值得一提的是,這裡在時序上出現矛盾,

jetalpha 07/27 12:10有說自1861年起就開始開放官地跟旗地,

jetalpha 07/27 12:10至於這是否又是漢人為了侵佔清國人的土

jetalpha 07/27 12:11地而改寫的記錄,有待會滿文的歷史學家

jetalpha 07/27 12:11補充。

raku 07/27 14:05新中國還在玩清朝文字獄那套 笑死

hqu 07/27 14:25清國之後的合法的政權怎會隔38年後才出世

hqu 07/27 14:27前一個有被消滅了嗎 還是龜在台灣上