Re: [討論] 川普如果當選 烏克蘭會不會很慘?
※ 引述《McCain (長髮馬尾控)》之銘言:
: 現在全世界最擔心川普當選美國總統的 大概是烏克蘭總統澤倫斯基吧
: 因為川普說只要他當選 就要中斷對烏克蘭的軍援
: 還要逼烏克蘭上談判桌
: 而他的副手 更是直接說出烏克蘭和俄羅斯談判的結果會是甚麼
: 大概就是要烏克蘭承認烏東已經被俄國占領的土地不能再收回
我也認為大概是這樣。
川普會有個和平方案,要烏克蘭割掉烏東,換取進北約的安全保證甚至駐軍。對俄羅斯就是拿下烏東目前的佔領區。
類似芬蘭在冬季戰爭跟二戰對蘇聯的條約。要知道芬蘭在冬戰時美國正式孤立主義當道,二戰更慘,芬蘭是軸心國... 能保住國家,以後來日方長,熬到蘇聯解體。
烏克蘭大概也是類似芬蘭,割一塊地,換到安全保證。
俄羅斯之所以可以在2014之後長驅直入,是因為太多烏克蘭人跟俄羅斯太親近,完全忽略了國家安全。等到烏東戰爭爆發後,八年的戰爭才讓烏克蘭的國族邊界清楚劃分開來,俄羅斯烏克蘭,一邊一國。才組建成強大的國防軍,今天仍在跟俄軍對抗。不然照2014年前那個鳥樣,外人想幫也幫不起來。
俄羅斯要再打? 它已經不是當年的蘇聯了,持續動員,對底下的共和國的控制就會持續削弱。
: 然後兩國簽訂和平協定或條約之類的
: 這樣一來 烏克蘭未來的處境會不會很艱難?不但失去的土地收不回
: 而且要加入北約可能也變難了
: 如果是賀錦麗當選 可能軍援仍會持續 搞不好未來烏克蘭還有機會大反攻
: 這兩者之間的差距還真是滿大的
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如果孔子是那待沽的玉
我便是待斟的酒
用一生的時間 蘊釀自己的濃度
只為等待剎那的傾注
張曉風 釀酒的理由
--
萬一北約也沒進呢Q_Q
沒有安全保障的烏克蘭才是好烏克蘭 怎ㄇ半
習主席的和諧理念是人類未來唯一的救贖。
進北約?這不符合我川MGMA利益 滾吧
那就是另一個慕尼黑協定 等著世界大戰了
進北約 俄羅斯應該會寧願繼續打
太可怕了吧~~~~~~~~~~~~~~
烏克蘭也是看到俄羅斯佔領克里米亞和部
份烏東後,反而更擴大侵略野心,才會有
許多烏克蘭人因此轉變為堅持抵抗。而那
些烏東俄佔區的親俄投降派,很多也落得
被俄羅斯拉去當炮灰的下場
推
22
首Po現在全世界最擔心川普當選美國總統的 大概是烏克蘭總統澤倫斯基吧 因為川普說只要他當選 就要中斷對烏克蘭的軍援 還要逼烏克蘭上談判桌 而他的副手 更是直接說出烏克蘭和俄羅斯談判的結果會是甚麼 大概就是要烏克蘭承認烏東已經被俄國占領的土地不能再收回1
川普跟他選的副總統講的那些孤立主義的話 比不上共和黨執政 議員的想法 最大原因在於 這兩人都是以利益跟契約作為他們的行動指標 川普要不要幫烏克蘭 決定在於共和黨要不要幫 以及烏克蘭要不要付錢 日後付錢也行 只要給錢 給利益 甚至只給川普個人名望都行 川普就會幫你 看看馬斯克不就知道了? 川普一下反電動車 一下又支持電動車2
先講結論 烏克蘭不會很慘 再慘也不會比現在更慘了 但有些政客可能會很慘 為什麼呢?3
先講啦 川普不會讓烏克蘭無條件投降的 那是不可能的事 或者應該這麼說 談判不是這樣談的3
以川普這個生意人的角度來看 烏克蘭加入北約是否對美國有利呢? 還是比較不利? 或者川普認為北約根本不重要 記得在川普任內 北約好像都快要虛級化的感覺 直到俄烏戰爭爆發後 北約的價值才再度凸顯出來 川普肯定是希望俄烏之間盡快停火的
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Re: [新聞] 美與北約準備丟包烏克蘭? 北約暗勸「妥標題傾向性很重 演講和會後問答全文如下 跟烏克蘭有關的部分大概是下面這些 1.照慣例,北約不涉入俄烏戰爭,不擴大化戰爭29
Re: [討論] 即使俄軍撤退也能持續削弱他們的方法那這樣烏東兩個魁儡國就會被反推 對普丁威望會是嚴重的打擊,目前來看他還沒有這個打算 : 美國總不能要求烏克蘭反攻俄羅斯, 這樣就變侵略方了. 烏克蘭也沒理由反攻俄羅斯,他們的底線是回復2/24號,俄軍進軍之前的狀態 期望的成果是重新控制烏東,並針對克里米亞地位展開談判11
Re: [新聞] 澤倫斯基:烏克蘭須面對現實 與蒲亭整場戰爭都發生在烏克蘭境內 逃到國外的難民都是烏克蘭人 烏克蘭表現已經讓俄羅斯顏面盡失 如同近代的冬季戰爭 當年芬蘭最終與蘇聯簽屬莫斯科和平協議5
[問卦] 現在普丁是把烏俄戰爭當成蘇芬戰爭在打嗎是說烏克蘭戰爭打超過一年了 雙方也是互相僵持很久了,這情況跟當年蘇聯打芬蘭的蘇芬戰爭87%像吧 蘇聯那時打芬蘭遇到真正的冬將軍,80萬兵力開拔過去 傷亡35萬人,這戰損超高 芬蘭35兵力損失7萬人,相比芬蘭蘇聯損失更為慘重,最後慘勝收場 在看這次烏俄戰爭,俄羅斯也損失慘重5
Re: [問卦] 烏克蘭為何同意談判了?能談的時候為什麼不談? 這已經不是第一次俄羅斯(蘇聯)入侵他國卻發現他國遠超預期的頑強,但對手卻決定 提前和談甚至割讓領土了。 上一次被俄羅斯打並且讓俄羅斯付出慘痛代價的國家是芬蘭,也就是在二戰初期爆發 的蘇芬冬季戰爭,也就是大家很熟悉的芬蘭神級狙擊手白色死神大為活躍的那場戰爭6
Re: [問卦] 為什麼沒國家要救烏克蘭?烏克蘭國家貪污腐敗很嚴重 原本烏克蘭獨立就不是靠抗爭而脫離蘇聯 所以結果就是原本的共產政府 大多都延續成為新的政府 烏克蘭坐擁肥沃黑土5
[問卦] 烏俄結局會不會變冬季戰爭?想當年 冬季戰爭/繼續戰爭 儘管蘇聯贏得很難看 但最終依然打到芬蘭割地求和 甚至衍生出"芬蘭化"一詞 如今俄羅斯雖深陷烏克蘭泥沼2
Re: [提問] 俄國的動員兵對俄國戰況會有何幫助?蘇聯在二戰前的生育率大概在3~3.5之間,戰後1960年代掉到2.5。 蘇聯解體後掉到1.2左右,直到2014年前又緩步回升到1.7,之後又開始降。 無論如何,1.5這種生育率代表著,就算是和平的年代,人口也總數會持續降低。 現在職業軍人打光,再來打掉的動員兵都是中間技術層,而且補不起來。 1.5的生育率,是撐不起失敗的戰爭,沒有犯錯的空間。
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