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Re: [討論] 萬安颱風假推給中央 他當總統後改回來嗎?

看板HatePolitics標題Re: [討論] 萬安颱風假推給中央 他當總統後改回來嗎?作者
patiger
(唉)
時間推噓11 推:12 噓:1 →:166

其實你有漏掉


第 4 條
風災已達下列基準之一者,得發布停止上班及上課:
一、依據氣象預報,颱風暴風半徑於四小時內可能經過之地區,其平均風力可達七級以上或陣風可達十級以上時。
二、依據氣象預報或實際觀測,降雨量達附表之各通報權責機關停止上班上課雨量參考基準,且已致災或有致災之虞時。
三、風力或降雨量未達前二款停止上班及上課基準之地區,因受地形、雨量影響,致交通、水電供應中斷或供應困難,影響通行、上班上課安全或有致災之虞時。

首長認為有造成交通影響安全之虞

就可以宣布停班課


※ 引述《moondark92 (明星黯月)》之銘言
: 地方首長決定颱風假的法源在哪裡?
: 事實上不是立法院制定的法律,而是中央行政院人事行政總處制定的"作業辦法"
: 天然災害停止上班及上課作業辦法
: https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=S0110022
: 本來是針對政府各級機關公務員及公私立學校訂定的,後來準用於公營事業,
: 但民間企業並不受該辦法直接拘束
: 第1條
: 政府為使各級機關及公、私立學校在天然災害發生或有發生之虞時,
: 停止上班及上課作業有所依據,特訂定本辦法。
: 第18條
: 公營事業機構及其他性質特殊機構,準用本辦法之規定。
: 民間企業之停止上班,依照勞動基準法或其他法令規定,由勞資雙方協商處理。
: 放假的要件是影響(通行或上班上課)(安全或有致災之虞)
: 第3條
: 本辦法所稱天然災害,指下列因素致交通、水電供應中斷或供應困難,影響通行、
: 上班上課安全或有致災之虞者:
: 影響交通但可繞路到達而無安全之虞,但會造成塞車遲到全勤獎金泡湯
: 這個似乎不在該辦法範圍之內? 當然行政院人事行政總處可以考慮因應民意加上去...: 當然天災事前和事後的標準不會相同,颱風到達前是預測的問題,
: 只要有機率可能發生料敵從寬即便事後無風無雨也不能說亂放假,
: 事後颱風都走了風雨也停了,百分百確定沒安全問題還放假那可能就會違規...



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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.141.172 (臺灣)
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Hohenzollern 11/01 17:41蔣萬安沒考上中華民國律師

turst 11/01 17:45吉祥物等級不用期待

moondark92 11/01 17:46一樣要有安全之虞,路樹該倒的都倒了

moondark92 11/01 17:47又不是說還有樹要倒不倒的通行時會倒

moondark92 11/01 17:47下來壓到人車?繞路可解決的能說安全之

moondark92 11/01 17:47虞!?

nnbg 11/01 17:47穩穩做就好,蔣萬安個性不用鬥爭他啦

nnbg 11/01 17:48台北市給他做8年穩穩的

cool10528 11/01 17:48講難聽點路上有樹說不定還比沒樹的時候

cool10528 11/01 17:48安全勒

swanper 11/01 17:52蔣萬安做吉祥物就好

moondark92 11/01 17:53現在就非安全問題,是遲到全勤泡湯問題

patiger 11/01 18:06這麼安全...路也別清了吧

patiger 11/01 18:20哪天因為養工公園維護不好,害你跌倒受

patiger 11/01 18:20傷,請不要國賠,因為沒有安全之虞

KingFelix 11/01 18:26請問有哪次颱風假後第二天正常上班發

KingFelix 11/01 18:26生重大意外的 沒風沒雨不出來上班要做

KingFelix 11/01 18:26什麼

https://i.imgur.com/wFtxwal.jpeg

圖 萬安颱風假推給中央 他當總統後改回來嗎?

Protian 11/01 18:29看起來影響通行和上班上課安全滿足其一即

Protian 11/01 18:29可,並不衝突

※ 編輯: patiger (223.139.141.172 臺灣), 11/01/2024 18:36:52

patiger 11/01 18:45放不放看地方首長,不需要為了幫他說話

patiger 11/01 18:45而講奇怪的話...

patiger 11/01 18:45認真要說...災防假多的是達到標準而沒放

patiger 11/01 18:45的案例

moondark92 11/01 18:52個人解讀是影響通行安全和上班上課安

moondark92 11/01 18:52全之意,也就是交通過程,和學校職場安

moondark92 11/01 18:53全,如果影響交通就能放假,那放不完...

moondark92 11/01 18:55話說今天台北上班抱怨的有誰真的覺得

Protian 11/01 18:55這樣區分不見得有實質意義,如果通勤都有

Protian 11/01 18:55困難還需要討論上班上課安全嗎

moondark92 11/01 18:56路上有安全之虞,還是只是塞車遲到?

moondark92 11/01 18:57那是道路完全中斷沒路可走的情況,塞車

moondark92 11/01 18:57改道不算吧

moondark92 11/01 18:57今天通勤有困難?到不了工作場所?

moondark92 11/01 18:59為了遲到2小時乾脆放掉整天8小時合理?

moondark92 11/01 19:00這恐怕是人事行政總處該通盤檢討的

Protian 11/01 19:01這本質上應該是有主管裁量權的行政機關決

Protian 11/01 19:01定的吧

moondark92 11/01 19:02那個辦法本來就只是針對公務員,民間只

Protian 11/01 19:02而且颱風假本質上就不是假,雇主又不是不

moondark92 11/01 19:02是自行比照辦理

Protian 11/01 19:02能要求員工上班

moondark92 11/01 19:03正解應該是遲到不要列入紀錄就好

Protian 11/01 19:03對啊,既然是這樣那有什麼困難的,陳其邁

Protian 11/01 19:03不就放給你看了,蔣萬安不放就不放,that

Protian 11/01 19:03's all

moondark92 11/01 19:03而非怕遲到乾脆放假,因噎廢食

patiger 11/01 19:04都沒犯法...爭成這樣幹嘛XD

Protian 11/01 19:04還是一樣的回覆,颱風假可沒有不能上班

Protian 11/01 19:04你有裁量權自然要面對民意,就那麼簡單

moondark92 11/01 19:05高雄前一天就淹水了...台北路上凌晨才

patiger 11/01 19:055,災防假本質上對一般企業沒拘束力

patiger 11/01 19:054啦幹

moondark92 11/01 19:05倒下來,是要早上6點宣布颱風假?

moondark92 11/01 19:06 路樹

patiger 11/01 19:06我就說吧...都是首長權責...

moondark92 11/01 19:06裁量權也要有裁量空間,沒安全之虞硬是

moondark92 11/01 19:07用安全之虞放假這是違規,陳其邁做了不

moondark92 11/01 19:07表示他就合規

patiger 11/01 19:07看你爭成這樣,賴清德你眼中肯定是神

patiger 11/01 19:08他就是颱風獨排眾議決定上班課被洗到變

patiger 11/01 19:08神的喔

patiger 11/01 19:09事實上那天最後也未達放假標準

moondark92 11/01 19:10沒要求首長當算命的阿,事前預測有機會

moondark92 11/01 19:10該放就放的確是首長裁量權,問題全台灣

moondark92 11/01 19:10有誰覺得今天上班時間有風有雨有安全

moondark92 11/01 19:11之虞?就只是前一天風雨留下的路樹擋路

Protian 11/01 19:11聽起來我覺得某些人只是怕被罵,事實上你

Protian 11/01 19:11怎麼決定都會有人罵,那麼怕被罵就不要出

Protian 11/01 19:11來混

moondark92 11/01 19:12底線就是"安全之虞"阿,如果所有人都覺

moondark92 11/01 19:13的沒安全之虞,那放這假就違規

patiger 11/01 19:17我說...沒安全之虞,你復原個屁阿

patiger 11/01 19:17就是道路不安全才需要復原

Protian 11/01 19:18我怎麼看都是「或」的關係但無所謂,有權

Protian 11/01 19:18力做決定的人自然可能要承擔衍生的責任,

Protian 11/01 19:18就那麼簡單

moondark92 11/01 19:18塞車就要復原阿,有的還要拓寬咧

TaiwanUp 11/01 19:18很難定義所有人 比較可能是各級首長投票

moondark92 11/01 19:19否則何必捷運一條一條蓋,難道是不蓋捷

moondark92 11/01 19:19運有安全之虞...

TaiwanUp 11/01 19:19或留下會議紀錄

moondark92 11/01 19:20難道沒安全之虞就該放任塞車!?

TaiwanUp 11/01 19:20蔣萬安臉書看起來還是完全根據預報 很孬

moondark92 11/01 19:21內湖長期塞車是否算安全之虞?難道整年

moondark92 11/01 19:21放假?

patiger 11/01 19:21靠腰勒,台北市放任內湖塞車多久了

TaiwanUp 11/01 19:22一點創意都沒 沒放假就想推給中央十成

Protian 11/01 19:22這什麼奇怪的比喻XD要找例子也不是沒有,

Protian 11/01 19:22上次山陀兒彰化聯外道路水淹那麼高你要他

Protian 11/01 19:22們怎麼上班?難道你要他游泳?

moondark92 11/01 19:22台北這次繞路就解決,不用游泳...

TaiwanUp 11/01 19:22明明各鄉鎮市區長 議員 都有資訊 還要推

patiger 11/01 19:23不要為了幫人講話就講些莫名奇妙的話

Protian 11/01 19:23那是你一開始就模糊焦點把交通問題一律定

Protian 11/01 19:23性為只是會遲到不是到不了

Protian 11/01 19:23所以我就說條文是合理的

moondark92 11/01 19:23一開始就說繞路能解決的沒安全之虞

moondark92 11/01 19:23是誰在那邊復原就是有安全之虞的?

patiger 11/01 19:24我沒有要怪誰,我只跟你說...權責在地方

patiger 11/01 19:24首長身上

Protian 11/01 19:24那前提也是事實真如你所說,而我就有反例

moondark92 11/01 19:25台北這次沒淹水就沒安全之虞阿

patiger 11/01 19:25北宜跟鐵路都斷,就有人要南澳的人天天

patiger 11/01 19:25繞台灣去宜蘭上班的概念

moondark92 11/01 19:27台北今天是樓上說的這情況?

moondark92 11/01 19:27路程沒差多遠吧,只是因為車道容量小

Protian 11/01 19:28你自己一開始主張要一定有安全之虞,而我

Protian 11/01 19:28提供反例告訴你不一定要有安全之虞,很好

Protian 11/01 19:28懂吧

moondark92 11/01 19:28不能滿足通勤運量而延時消化車流

patiger 11/01 19:29認真要說...走路都會到,所以道路中斷沒

patiger 11/01 19:29有安全之虞,大家都要上班XD,討論到最

patiger 11/01 19:29後我怎麼覺得有人只是想說這個

moondark92 11/01 19:29你那南澳的例子首長肯定不會放假,要

moondark92 11/01 19:30通勤的人自行舉證...

moondark92 11/01 19:31條文寫的就是安全之虞,超出授權範圍

moondark92 11/01 19:31有可能被監察院糾正彈劾的

moondark92 11/01 19:32宣布放假就連住南澳在南澳上班都放假

patiger 11/01 19:32你不住台灣吧...這事又不是沒發生過...

patiger 11/01 19:32直接要南澳的今天不用上班...舉證個屁,

patiger 11/01 19:32你長官最好不知道部署住哪

moondark92 11/01 19:34會是機關首長自行裁量,不會是宜蘭縣長

moondark92 11/01 19:34宣布全縣放假

patiger 11/01 19:34那你知道災防假你只要上班會經過就可以

patiger 11/01 19:34放嗎?

Protian 11/01 19:34沒辦法,看起來不是中文程度問題就是槓精

Protian 11/01 19:34,人家就到不了你要求他上班的實益在哪,

Protian 11/01 19:34多爭無益LOL

moondark92 11/01 19:35就有別的法規,為何要地方整個一起放?

patiger 11/01 19:36誰跟你說放假是地方首長宣布全放...幹你

patiger 11/01 19:36娘討論下來真的不住台灣耶

Protian 11/01 19:36有裁量權的人主張自己沒有權力,那被罵軟

Protian 11/01 19:36弱看起來很剛好啊,為了不承擔一點責任寧

Protian 11/01 19:36可不做決定

moondark92 11/01 19:36個別狀況本來就有其他條文可酌情放假

moondark92 11/01 19:36現在討論的是縣市長是否要全縣市放假

patiger 11/01 19:37那你知道全台縣市都要上班課,但今天還

patiger 11/01 19:37有地方放嗎?

patiger 11/01 19:37真的不住台灣耶XD

patiger 11/01 19:38你知不知道縣市長可以宣布XX鄉XX區放假

moondark92 11/01 19:39地方首長認為有安全之虞就放,沒安全之

moondark92 11/01 19:39虞就不放而已

moondark92 11/01 19:40就算別人違規也不表示台北就該跟著違

moondark92 11/01 19:40規,更不用說台北捷運四通八達,不開車

patiger 11/01 19:41阿不就首長裁量...他認為又必要就放,沒

patiger 11/01 19:41必要上班阿

moondark92 11/01 19:41搭捷運再轉公車哪個地方到不了?

patiger 11/01 19:41別人沒違規,是你自己捨棄不要誣賴別人.

patiger 11/01 19:41..

moondark92 11/01 19:42不是有(必要)是要有(安全之虞)

moondark92 11/01 19:42條文就寫著安全之虞,如果認為沒安全之

moondark92 11/01 19:42虞還放假就是違規阿

patiger 11/01 19:43早跟你說過...根據災防假標準,早就有過

patiger 11/01 19:43好幾次可以放假沒放了...難不成你也說違

patiger 11/01 19:43規...

moondark92 11/01 19:44達到標準但首長認為沒有安全之虞就不

moondark92 11/01 19:44放也合理阿

patiger 11/01 19:44你要看雨量標準嗎?24小時累積或預估雨量

patiger 11/01 19:44超過標準都能放...早已n次實際累積超過

patiger 11/01 19:44沒放了

moondark92 11/01 19:45這就首長自由心證範圍阿,但是心證必須

moondark92 11/01 19:46要覺得有安全之虞,心證不能太誇張

patiger 11/01 19:46靠北喔,不放不是因為沒有致災之虞,而

patiger 11/01 19:46是法規就寫得

moondark92 11/01 19:47也因為這樣,沒颱風幾乎極少用雨量放假

patiger 11/01 19:47得放得不放,就算真的死人不放都沒關係

moondark92 11/01 19:47風大會吹出各種東西砸到人會致命

moondark92 11/01 19:48下雨沒到淹水或山洪暴發程度很少致命

patiger 11/01 19:48就跟你說,不要為了挺一個人而講亂七八

patiger 11/01 19:48糟的話...真的很搞笑又很難看

moondark92 11/01 19:49颱風放假本意就是安全考量

moondark92 11/01 19:51哪有啥搞笑的,就安全問題,有安全之虞

moondark92 11/01 19:52就放,沒安全之虞就不該放,除非修條文

patiger 11/01 19:54不,就算有危險之虞也可以不放

patiger 11/01 19:55你法條看懂才會知道他給地方首長很大的

patiger 11/01 19:55裁量,放不放都沒有法律責任,有的只有

patiger 11/01 19:55政治責任

Vhiilrvp 11/01 20:41選出這種咖,首都?笑死…