Re: [討論] 北約東擴會怎麼樣嗎?????

tim111201/27 17:12芬蘭瑞典要加入了

rahim01/27 17:12要設飛彈基地，設在波羅的海三小國不就好了？

intelb0638501/27 17:14莫斯科到拉脫維亞和到烏克蘭距離是差不多

good575501/27 17:15波羅的海三小國:當我死人?

chiangdapang01/27 17:15你要不要看歷史，俄國人在波羅的海死了多少人

iamdota01/27 17:15整天幫浦亭找理由笑死，你上輩子是欠他多少

iamdota01/27 17:16浦亭要是知道幾千公里外的海島有這麼多鐵粉，一定hen欣慰

cuteSquirrel01/27 17:16波海三小國：難道我很遠？啾咪

gunng01/27 17:17芬蘭：聽說普丁老家就在我邊界上喔

tim111201/27 17:18俄羅斯越打就越多國家要加北約 堪稱北約加速師

tim111201/27 17:18俄羅斯大可轟幾顆飛彈到芬蘭瑞典讓兩國變戰時狀態 這樣

tim111201/27 17:19他們就暫時加不了北約 但笑俄羅斯沒這勇氣啦

tim111201/27 17:19什麼防止鄰居裝飛彈都是假話 想吃掉烏克蘭才是真心的

tim111201/27 17:19要不然開戰前普丁就不會屁話一堆三小人工國家的

kuninaka01/27 17:23你知道拉脫維亞搭火車到莫斯科有多近嗎？

kuninaka01/27 17:24北約都駐軍到那邊去了，結果最擔心烏克蘭XD

pttyu01/27 17:24芬蘭瑞典也要加入了啊 也沒事 普丁就不覺得烏克蘭獨立國家

kuninaka01/27 17:25國弱民貧XD，烏克蘭更弱

gn0211862001/27 17:27俄羅斯一直把烏克蘭當附庸 拿拉脫維亞比是在想什麼

breacal01/27 17:27整天幫侵略者說話，有夠奴的，還不移民到中國

gn0211862001/27 17:27有土耳其在芬蘭瑞典能加入嗎？

gn0211862001/27 17:28美國侵略伊拉克伊朗利比亞還不是一堆人幫美國講話XD

gn0211862001/27 17:29照breacal講法幫美國講話的不也是美奴還不快移民？

tim111201/27 17:30烏克蘭又不是俄羅斯附庸

pttyu01/27 17:30美國又沒有要併吞伊拉克伊朗XD

gn0211862001/27 17:32侵略就是侵略啊 你美國在中東煽動暴動給反抗軍武器資

gn0211862001/27 17:32源不併吞有差嗎

kuninaka01/27 17:33烏克蘭又沒把自己當附庸 你還好吧

kuninaka01/27 17:33說的好像俄羅斯就不打代理人戰爭XDDDDD

kuninaka01/27 17:33拿C扯A

kuninaka01/27 17:33你說成烏俄戰爭是美國在幕後主導的耶

kuninaka01/27 17:34挖靠 有人逼普丁派小綠人去克里米亞搞喔？

kuninaka01/27 17:34普丁其實被美國白宮控制嗎

gn0211862001/27 17:35我哪有說俄羅斯不打代理人戰爭？

gn0211862001/27 17:35沒有啊 我只是說 沒有俄羅斯領導人會接受烏克蘭加入北

gn0211862001/27 17:35約

gn0211862001/27 17:35而且這句不是只有我在說 是常識

gn0211862001/27 17:36@K 你還說對了 真的是美國在背後主導

gunng01/27 17:37你還記得普丁當初說要特別軍事行動的理由不包括吞併領土嗎

gunng01/27 17:37？

gunng01/27 17:38這也是為什麼俄羅斯那吃相難看的四州併吞公投 在全世界也沒

gunng01/27 17:38幾個國家挺得下去

kuninaka01/27 17:40美國控制普丁派小綠人去克里米亞和烏東XDDDDDD

gn0211862001/27 17:43https://youtu.be/vRbnPA3fd5U#t=11m18s

gn0211862001/27 17:44這七八年來對俄羅斯烏克蘭問題有研究的人都會告訴你這

gn0211862001/27 17:44場戰爭是美國挑起的

gn0211862001/27 17:44會去拿克里米亞就是烏克蘭親俄政府被暴動推翻啊

gn0211862001/27 17:45你不要忘了在俄羅斯眼中烏克蘭一直是附庸

gn0211862001/27 17:46你只用西方觀點看事情所以你無法理解為什麼俄羅斯要開

gn0211862001/27 17:46戰

good575501/27 17:46俄羅斯說附庸就附庸? 所以烏克蘭就可以被入侵?

gn0211862001/27 17:47這影片Noam Chomsky八年前就說了讓烏克蘭加入北約的想

gn0211862001/27 17:48法不但對烏克蘭沒有幫助反而會讓烏克蘭被推入火坑 俄

gn0211862001/27 17:48羅斯不會讓烏克蘭加入 這是俄羅斯的底線 烏克蘭也根

gn0211862001/27 17:48本沒有加入北約的可能性

gn0211862001/27 17:48這世界本來拳頭大的就可以決定要不要侵略啊 敘利亞不

gn0211862001/27 17:48想被入侵美國有屌他嗎XD

good575501/27 17:49所以烏克蘭應該怎麼辦?直接投降嗎?請你發表一下意見

gn0211862001/27 17:49而且美國還不是自己入侵 還是找了一堆北約的小弟一起

gn0211862001/27 17:49入侵XD

good575501/27 17:50歐盟擋烏克蘭入北約擋了15年 這樣有比較好?

gn0211862001/27 17:50烏克蘭怎麼辦喔？就只能繼續打啊XD 不然割地求和嗎

good575501/27 17:51那你上面的說法不就沒有任何意義 入不入都會打 加入北約

good575501/27 17:52還有老大哥可以靠 當然拚死也要加入

gn0211862001/27 17:53任何研究俄羅斯烏克蘭的學者都會告訴你烏克蘭不可能加

gn0211862001/27 17:53入北約 俄羅斯不會允許 美國跟北約的作法就是告訴烏克

gn0211862001/27 17:53蘭說你去對俄羅斯束中指 束多了老子就賞你去北約 然

gn0211862001/27 17:53後烏克蘭就傻傻的去了～

gn0211862001/27 17:53就跟你說了烏克蘭不可能加入北約嘛

good575501/27 17:54克里米亞戰爭是2014 烏克蘭北約入憲是2018

gn0211862001/27 17:54但是美國跟北約在俄羅斯動武前瘋狂跟烏克蘭眉來眼去

gn0211862001/27 17:54我只能說很高明啊

gn0211862001/27 17:56因為烏克蘭明明不可能加入北約 但美國還真的讓烏克蘭

gn0211862001/27 17:56以為自己可以加入北約

good575501/27 17:57加入北約要所有同盟國都同意 當時德法都反對

good575501/27 17:58烏克蘭不可能不知道這一點 你的說法不成立

Seifer60101/27 17:58說拳頭那就不用出來說廢話了 就說俄羅斯美國流氓就好

gn0211862001/27 17:58類似的例子我可以舉大概就像台獨吧 美國話唬爛話到臺

gn0211862001/27 17:58灣以為自己可以台獨 然後宣布台獨老共打來了 你要說這

gn0211862001/27 17:58場戰爭是老共還是老美挑起的 當然是老美啊

gn0211862001/27 17:59烏克蘭還真的傻傻以為自己能加入北約啊 所以我說美國

gn0211862001/27 17:59手段很高啊

good575501/27 17:59眉來眼去只是外人猜測 北約連提案都沒有提

good575501/27 18:00你知道陳水扁執政當時和美國關係很差嗎?

good575501/27 18:00台獨雖然很多人喊 但實際上美國是反對的

good575501/27 18:02要我比喻更像是中華民國再次加入聯合國

good575501/27 18:03雖然國際上有支持聲量 但實際上根本連提案都沒有

gn0211862001/27 18:03https://i.imgur.com/nfAWR1y.jpg

good575501/27 18:03台灣人民也知道要加入聯合國根本不可能

good575501/27 18:04你去搜梅克爾的新聞 他當時是反對烏克蘭的主力派

gn0211862001/27 18:04https://i.imgur.com/NiVMgqd.jpg

good575501/27 18:05梅克爾在公開場合多次否決烏克蘭入北約的問題

gn0211862001/27 18:05好了啦 你回去搜2021年新聞 你就會知道美國拱火拱的多

gn0211862001/27 18:05嚴重

gn0211862001/27 18:06普丁很早以前就下紅線了 就是烏克蘭絕對不能進北約

good575501/27 18:06你去搜2014以前的新聞 梅克爾早就說很多次了

good575501/27 18:07是普丁出兵克里米亞才打破北約的平衡

gn0211862001/27 18:07美國也知道烏克蘭是不可能加入北約的 但他就是希望戰

gn0211862001/27 18:07爭打起來

gn0211862001/27 18:08普丁出兵克里米亞是因為親俄派的烏克蘭政府被暴動推

gn0211862001/27 18:08翻啊

good575501/27 18:082014克里米亞是普丁先出兵

gn0211862001/27 18:09你也真好笑 普丁出兵克里米亞是打破北約的平衡 那美

gn0211862001/27 18:09國CIA在烏克蘭煽動暴動不也是破壞平衡嗎XD

gn0211862001/27 18:10你談論出兵不出兵 誰先出兵一點意義也沒有啊 美國拳頭

gn0211862001/27 18:10大 他要打敘利亞就打了 還帶著一群小弟一起打 誰敢吭

gn0211862001/27 18:10聲

good575501/27 18:10亞努科維奇不是被推翻 他自己先逃亡到俄羅斯才下台

good575501/27 18:11亞努科維奇不敢對烏克蘭負責 自己逃跑 說推翻有點好笑

gn0211862001/27 18:12你在公三小 他沒被推翻幹嘛落跑 就是不落跑就欸係了才

gn0211862001/27 18:12要落跑啊

gn0211862001/27 18:13還亞努科維奇不是被推翻勒 笑死

good575501/27 18:13你怎麼知道不逃就死 當時烏克蘭軍隊又沒有叛變

gn0211862001/27 18:14我上面的新聞 1/27俄羅斯要求美國跟北約明確不通過北

gn0211862001/27 18:14約不納入烏克蘭 美國回絕 然後俄羅斯2/24入侵烏克蘭

gn0211862001/27 18:14 自己整理一下時間軸吧

good575501/27 18:152014克里米亞戰爭才是打破平衡的關鍵 是普丁先出兵

gn0211862001/27 18:15到今天還認為這場戰爭不是美國挑起的 我覺得也真的滿

gn0211862001/27 18:15可愛的 這也不是陰謀了 因為根本就是陽謀啊XD

good575501/27 18:16說陽謀也是普丁先出兵造成的 你不出兵北約有藉口嗎?

gn0211862001/27 18:16你說克里米亞是打破平衡的關鍵那是你從西方觀點來看

gn0211862001/27 18:16啊 從俄羅斯觀點來看是你CIA煽動烏克蘭暴動推翻親俄政

gn0211862001/27 18:16府才是打破平衡的開始

gn0211862001/27 18:18就像你說什麼出兵不出兵 誰先出誰後出 一點意義也沒

gn0211862001/27 18:18有 這世界就是拳頭大說話的就大聲 美國炸伊拉克利比

gn0211862001/27 18:18亞敘利亞伊朗 他也是拳頭大就開炸了 還帶著小弟一起

gn0211862001/27 18:18炸 你怎麼就不吭聲？

IBIZA01/27 18:19怎麼還在跳針2014俄國先出兵? 怎麼不說烏克蘭每次大選都選

IBIZA01/27 18:19出親俄總統 然後親歐的首都基輔再去包圍總統府 硬把總統

IBIZA01/27 18:20趕下台?

gn0211862001/27 18:20北約是一個組織 裡面就是美國跟美國的小弟 美國想做

gn0211862001/27 18:20的事情就是讓烏克蘭跟俄羅斯打起來 這是常規操作 因

gn0211862001/27 18:20為美國需要這場戰爭起來的利益

gn0211862001/27 18:20話都跟你說這麼明了 你還是不懂我也沒什麼辦法

gn0211862001/27 18:21https://youtu.be/vRbnPA3fd5U#t=11m18s

IBIZA01/27 18:212014跟2020 這樣的事情發生了兩次

gn0211862001/27 18:22對烏克蘭俄羅斯的問題有關注的人都會回答你俄羅斯領

gn0211862001/27 18:22導人無法接受烏克蘭加入北約的

IBIZA01/27 18:22親歐的大選輸了不甘願 老是用首都優勢搞政變 親俄的克里

good575501/27 18:22烏克蘭也有選過親歐的總統 是交叉輪替

IBIZA01/27 18:22米亞跟烏東 想脫離 很正常吧

IBIZA01/27 18:22問題是親歐的總統不會被趕下台啊

good575501/27 18:22不是一直都是親俄總統上台

IBIZA01/27 18:23要是台灣選出綠營總統 台北市就來搞政變 綠營縣市會服?

IBIZA01/27 18:23要是台灣選出綠營總統 台北市就來搞政變 綠營縣市會服?

gn0211862001/27 18:23就像對台灣中國問題有研究的人也會跟你說任何一個中

gn0211862001/27 18:23國領導人都無法接受台灣台獨一樣

gn0211862001/27 18:23這是核心利益 懂嗎

good575501/27 18:24烏克蘭可是聯合國認證實質獨立的國家

IBIZA01/27 18:24大選選出來的 不服等下一屆嘛

IBIZA01/27 18:24所以咧 你基輔這樣搞 親俄區想獨立不意外吧

IBIZA01/27 18:25台北市如果每次都這樣搞 你會服?

gn0211862001/27 18:25美國玩這一套玩的爐火純青 從一個局外人角度來看我是

gn0211862001/27 18:25很佩服的

gn0211862001/27 18:26不過我現在人在台灣 如果美國在台灣在玩一次老套路的

gn0211862001/27 18:26話 我可就沒法看好戲了

IBIZA01/27 18:27要說誰打破平衡 不就是基輔用首都優勢搞政變嗎?

good575501/27 18:27選舉選輸有很大原因是因為有很多俄羅斯移民洗血統

IBIZA01/27 18:28那就是選輸啊

good575501/27 18:28但實際上也就50%50%每年差距都很小

IBIZA01/27 18:28差距很小你也不能不爽就政變啊 等下一屆嘛

good575501/27 18:2950%50%代表你都政策不可能完全偏向某一國

IBIZA01/27 18:29你選輸就政變 那親俄地區就脫離嘛 讓親歐自己玩不好嗎

IBIZA01/27 18:29笑死50%50% 就可以加入北約 偏俄國就不行

good575501/27 18:32https://i.imgur.com/Jl77LHI.jpg

IBIZA01/27 18:332014年示威的原因 也就只是當時的烏克蘭總統暫緩跟歐盟的談

IBIZA01/27 18:33判

good575501/27 18:33你要不要看一下亞努科維奇為什麼被反對

IBIZA01/27 18:33不存在所謂自由貿易協定 烏克蘭跟歐盟還沒到那一步

good575501/27 18:34但是他直接否決國會通過的法案

IBIZA01/27 18:34https://reurl.cc/pZl7nl

IBIZA01/27 18:35這個才是當時在談判的法案

good575501/27 18:35連起頭沒有 怎麼跟歐盟談合約

IBIZA01/27 18:35鬼扯 哪裡有寫否決國會通過法案?

IBIZA01/27 18:35鬼扯 哪裡有寫否決國會通過法案?

IBIZA01/27 18:35談判都還沒談完 哪來的法案

IBIZA01/27 18:36事實上是烏克蘭國會先否決了一些歐盟的要求

IBIZA01/27 18:36總統才暫停談判

IBIZA01/27 18:37https://i.imgur.com/r29iLmu.png

aragorn74701/27 18:37控制黑海的那個叫土雞 謝謝

IBIZA01/27 18:37我不知道你在鬼扯幾點的

IBIZA01/27 18:38國會否決歐盟要求 總統接著暫停談判 然後就爆發示威

good575501/27 18:41你去看英文版的維基 說法和中文版完全不同

IBIZA01/27 18:45https://i.imgur.com/FFvjsdX.png 英文版維基說法完全一致

IBIZA01/27 18:45這上面寫2013/11/21 烏克蘭最高拉達否決了歐盟要求的六個

IBIZA01/27 18:47要求, 包括讓前總理季莫申科出國就醫, 同一天烏克蘭政府暫

IBIZA01/27 18:47停協議談判

IBIZA01/27 18:47你不要唬爛好嗎?

good575501/27 19:03你到底有沒有看完 前總理Yulia Tymoshenko說他放棄就醫

IBIZA01/27 19:04所以咧?

good575501/27 19:04只要亞努科維奇簽署協議就可以了 歐盟方也沒有反對

IBIZA01/27 19:04國會就否決了讓他出國就醫 他不放棄是能怎樣

good575501/27 19:04最後是亞努科維奇單方面推遲簽約

IBIZA01/27 19:04國會就否決了讓他出國就醫 他不放棄是能怎樣

IBIZA01/27 19:04笑死

IBIZA01/27 19:04國會否決了六個決議 好嗎

IBIZA01/27 19:05是國會先否決 總統才暫停談判

good575501/27 19:05最後還有一段亞努科維奇幕僚承認是俄羅斯給壓力才不簽約

IBIZA01/27 19:05你不要為了圓謊硬扯好不好

IBIZA01/27 19:05是啊 是俄羅斯給壓力 中文維基也這樣說

IBIZA01/27 19:05是啊 是俄羅斯給壓力 中文維基也這樣說

IBIZA01/27 19:05俄羅斯給壓力很奇怪嗎

IBIZA01/27 19:08其實中文維基提供的參考文獻 德國之聲當時的報導就講得很清

IBIZA01/27 19:08楚 俄羅斯說如果烏克蘭跟歐盟簽約 就要終止至今給烏克蘭

IBIZA01/27 19:08的貿易優惠

IBIZA01/27 19:09然後在維基內文也說很清楚

IBIZA01/27 19:10烏克蘭在暫停談判之後 副總理表示談判必須先找到從歐盟那邊

IBIZA01/27 19:10得到與獨立國協關係損失的補償, 才能繼續

IBIZA01/27 19:11我想這些談判內容都很正常 但 基輔人就翻桌了

good575501/27 19:12俄羅斯給的優惠只有寡頭拿得到 平民又拿不到

good575501/27 19:13和歐盟通商平民獲得工作和資源 亞努科維奇違反他競選承

good575501/27 19:13諾 翻桌很正常 法國都翻桌不知道幾次了

IBIZA01/27 19:13笑死 還翻桌很正常咧 法國翻桌是講幾世紀的事情?

IBIZA01/27 19:14要講優惠只有寡頭拿得到 歐盟的優惠一樣是

IBIZA01/27 19:14亞努科維奇哪裡違反競選承諾? 他只是暫停談判而以

good575501/27 19:14https://reurl.cc/YdgLe0

IBIZA01/27 19:15你引用的那一篇根本通篇亂寫 連簽甚麼協議都亂寫

IBIZA01/27 19:15笑死 罷工跟政變你分不出來喔XDDDDDDDDDDDDdd

good575501/27 19:16亞努科維奇只要簽署合約他根本不會下台 也不會政變

good575501/27 19:16到底是誰在逼亞努科維奇不簽約 還讓他逃亡還不清楚嗎

IBIZA01/27 19:17基輔人啊

IBIZA01/27 19:17俄羅斯威脅收回優惠很正常

good575501/27 19:17喔 我還以為他是怕被普丁暗殺呢

IBIZA01/27 19:17烏克蘭要求要從歐盟得到補償也很正常

IBIZA01/27 19:18你以為是你家的事 跟我講幹嘛 在你fb講就好吧

IBIZA01/27 19:18好了啦 不要鬼扯了啦 你這一串唬爛還不夠多嗎?

IBIZA01/27 19:18 → good5755: 但是他直接否決國會通過的法案

good575501/27 19:18逃亡是事實 他不逃亡也不會下台 你也不用否認

IBIZA01/27 19:18 推 good5755: 你去看英文版的維基 說法和中文版完全不同

IBIZA01/27 19:19你唬爛也是事實 你也不用否認

IBIZA01/27 19:19他不逃亡就是直接被抓去關吧

IBIZA01/27 19:20整個談判過程其實很正常 是基輔人選輸了翻桌

good575501/27 19:21https://reurl.cc/KX7Z3g

good575501/27 19:21國會通過的法案是這條

Landius01/27 21:09所以老烏現在是北約成員國嗎