Re: [討論] 身為中年柯粉，我要說句公道話

ivorysoap 08/22 23:49老實說 我不信現在20歲以下的看過七龍

ivorysoap 08/22 23:50珠 他們一懂事就已經是無職轉生時代了

Rrrxddd 08/22 23:50未來內娛 內地文化會流行全世界

ivorysoap 08/22 23:51鳥山明的孫悟空跟西遊記孫悟空同樣陌生

ivorysoap 08/22 23:51獨派應該煩惱以後洋人更熟悉黑悟空

ivorysoap 08/22 23:52而不是日本的悟空

chrisjohn214 08/22 23:53就你軟實力不足

chrisjohn214 08/22 23:53西遊記就被對岸端走啦

chrisjohn214 08/22 23:53就像三國演義現在被日本端走一樣

chrisjohn214 08/22 23:53軟實力的問題

kuninaka 08/23 00:06樓上說法莫名其妙

kuninaka 08/23 00:06西遊記本來就中國的，被端走是什麼說法?

chrisjohn214 08/23 00:09好了啦，ROCer，你也是中國人

carbomd 08/23 00:12歐美還是比較吃dragon ball, dragon bal

carbomd 08/23 00:12l z, dra gon ball super 這些，從小看

carbomd 08/23 00:12的動話。至於西遊記那隻猴，大部分歐美

carbomd 08/23 00:12人沒看這個東方故事，不熟悉。

KimWexler 08/23 00:35三四十歲這代會看西遊90%是張衛健

kuninaka 08/23 00:37台灣人大部分都看張衛健版吧

kuninaka 08/23 00:37央視版很晚才在台灣撥

kuninaka 08/23 00:37而且也沒張版紅

BleedWang 08/23 00:44龍珠超蠻紅的吧

smpian 08/23 00:45西遊記也是抄印度的，一堆阿三用語

bulank 08/23 00:472

bj45566 08/23 00:48西遊記沒有那麼「中國」，它好些素材包括

bj45566 08/23 00:48哪吒甚至孫悟空的原型很可能來自印度神

bj45566 08/23 00:48話，這是有胡適、陳寅恪等大學者背書的

kuninaka 08/23 00:48孫悟空不是印度猴神

kuninaka 08/23 00:49魯迅說是無支祁

bj45566 08/23 00:50樓上覺得自己比陳寅恪、胡適有學問？ www

bj45566 08/23 00:50w wwww

kuninaka 08/23 00:50哈奴曼神話的漢譯本在當時沒有流傳

kuninaka 08/23 00:50胡適只是硬找的

kuninaka 08/23 00:50魯迅也很有學問阿 你怎麼不相信他

bj45566 08/23 00:51中國小粉紅的說法比陳寅恪、胡適這些大

bj45566 08/23 00:51國學家的說法還可信？嘻嘻

kuninaka 08/23 00:51無支祁傳說是水猴，傳說被大禹降伏

kuninaka 08/23 00:52鎖在軍山下

bj45566 08/23 00:52魯迅有名在文才而不是治學

kuninaka 08/23 00:52元末雜劇西遊記直接說無支祁是他姊妹

bj45566 08/23 00:53陳寅恪也同意胡適的說法，你是不是不知道

bj45566 08/23 00:53陳寅恪是什麼地位？

kuninaka 08/23 00:53我就說了，神猴哈奴曼的原文當時沒有

kuninaka 08/23 00:54翻譯書

kuninaka 08/23 00:54是要麼創作

kuninaka 08/23 00:54是要怎麼創作

kuninaka 08/23 00:54他來自羅摩衍那這本書，二十世紀才翻譯

bj45566 08/23 00:55而且不只孫行者，哪吒這人物和大鬧天宮劇

bj45566 08/23 00:55情有更有力的印度來源說

kuninaka 08/23 00:56南宋的西遊記就已經有猴子了

bj45566 08/23 00:57我只說最後一次，你引用的是對岸小粉紅

bj45566 08/23 00:57的說法，印度來源說是陳寅恪和胡適等人

bj45566 08/23 00:57的說法，你要相信你的說法比較有力也隨便

bj45566 08/23 00:57你，你高興自爽就好

kuninaka 08/23 00:57大唐三藏取經詩話這本書是南宋的書

KimWexler 08/23 00:57張衛健的是電視劇 有兩版一版是港台合

kuninaka 08/23 00:58「猴行者」，其外觀為白衣秀才，來自花

kuninaka 08/23 00:58果山紫雲洞，自稱八萬四千銅頭鐵額獼猴

kuninaka 08/23 00:58王。在故事結尾時，獲封「銅筋鐵骨大聖

kuninaka 08/23 00:58」

kuninaka 08/23 00:58怎麼看都不是哈奴曼阿

kuninaka 08/23 00:58你說後來明代借鏡到是有可能

kuninaka 08/23 00:58可是早在南宋就有猴子了

bj45566 08/23 00:58中國佛教也是源自印度，還自製了一大堆僞

bj45566 08/23 00:58佛經僞佛理呢，嘻嘻

KimWexler 08/23 00:58對不起我一時沒想到還有大話西遊

kuninaka 08/23 00:59山海經也有猴子，你怎不說

kuninaka 08/23 00:59山海經抄襲印度佛經

KimWexler 08/23 00:59從這看西遊的應該跟張的差不多

kuninaka 08/23 00:59山海經成書於晉

kuninaka 08/23 00:59猴妖到處都有，全部都抄襲哈奴曼？

bj45566 08/23 01:00印度古文明的位階遠高過中國，無論在宗

bj45566 08/23 01:00教哲學或數理方面都是如此

kuninaka 08/23 01:00好了 我知道你的邏輯了

kuninaka 08/23 01:01西遊記就是去印度取經，所以孫悟空就是

kuninaka 08/23 01:01印度神話的哈奴曼

kuninaka 08/23 01:01玄奘從印度綁一隻猴子也是很正常的

kuninaka 08/23 01:04其實佛教傳到中國已經被漢化不少了

kuninaka 08/23 01:04觀音本來無性別，被中國人弄到變女的

bj45566 08/23 01:04就跟你說連哪吒、孫悟空大鬧天宮、豬八

bj45566 08/23 01:05戒高家莊招親,... 這些人物、情節都源自

bj45566 08/23 01:05印度，這是陳寅恪的論文觀點

kuninaka 08/23 01:05中國佛教和藏傳佛教也不一樣

kuninaka 08/23 01:05印度人自己也不信佛了

bj45566 08/23 01:05再說一次，陳寅恪何等人也？自己去 Googl

bj45566 08/23 01:05e 好嗎？

kuninaka 08/23 01:05南宋西遊記根本沒豬八戒 = =

kuninaka 08/23 01:06你用豬八戒來佐證孫行者是哈奴曼有點遠

kuninaka 08/23 01:06大唐三藏取經詩話，南宋就有了

kuninaka 08/23 01:06也有猴子

bj45566 08/23 01:07中國信的「大乘佛教」根本是抄襲印度後

bj45566 08/23 01:07來個大改編，面目全非

kuninaka 08/23 01:08印度半島上面的語言就有超過上百種

kuninaka 08/23 01:08要統稱為印度文明蠻勉強的

bj45566 08/23 01:08三國演義、水滸傳、西遊記都是長期集成

bj45566 08/23 01:08的集體創作，連這最基本的認知都沒有 www

bj45566 08/23 01:08w wwww

kuninaka 08/23 01:08那是被英國人故意綁在一起的

kuninaka 08/23 01:08你不是說孫悟空的原型嗎？

kuninaka 08/23 01:09你說原型是哈奴曼

kuninaka 08/23 01:09但是南宋有哈奴曼的故事在中國流傳嗎

KimWexler 08/23 01:092000年初的港劇還沒落

kuninaka 08/23 01:10我認為原型是無支祁，後來加入哈奴曼

bj45566 08/23 01:10我懶得和《西遊記》創造過程都不知道的人

bj45566 08/23 01:10再討論下去，毫無意義

kuninaka 08/23 01:10也不是不可能啊

KimWexler 08/23 01:10那時候張衛健的電視劇幾乎都爆紅

keysers10 08/23 01:11低於30歲的vt豚小草，對七龍珠熟的勒

kuninaka 08/23 01:11大唐三藏取經詩話是誰寫的你也不知道

kuninaka 08/23 01:11不拿最早的版本來討論你也是很故意

bj45566 08/23 01:11什麼時候是「我說」？！那是陳寅恪、胡適

bj45566 08/23 01:11等近代地位最崇高的大國學家們說的

kuninaka 08/23 01:12你不是要閉嘴了嗎

bj45566 08/23 01:14四大名著只有《紅樓夢》是(或說「可能是

bj45566 08/23 01:14」)單人作者的原創小說，你連最基本的國

bj45566 08/23 01:14學常識都沒有

bj45566 08/23 01:14誰叫你越回越扯淡

kuninaka 08/23 01:17你才越扯越遠，我在講原型

CCfss 08/23 01:40今年去南美在播灌籃高手和亂馬1/2

carbomd 08/23 01:43紅樓夢又不是四大奇書，四大奇書只有蘭

carbomd 08/23 01:43陵笑笑生的金瓶梅是原創吧

carbomd 08/23 01:51也不對，都是四大奇書都是原創，鄉野傳

carbomd 08/23 01:51說參考改編改寫再加料就變傳世名著了。

bj45566 08/23 01:54我是講「四大名著」，OK ?

leterg 08/23 01:56西遊記和封神榜都是好久好久以前小時候的

leterg 08/23 01:56東西了，小時候很愛看，小時候就三台時代

bj45566 08/23 01:59《金瓶梅》和《紅樓夢》這兩本作者獨立

bj45566 08/23 01:59創作的長篇白話小說(沒錯，它們都是白話

bj45566 08/23 01:59小說)最大的問題在於迄今連作者是誰都考

bj45566 08/23 01:59證不出來 XDDD

bj45566 08/23 02:01《紅樓夢》作者至少還有個大概共識曹雪

bj45566 08/23 02:01芹(但持反對立場的學者一直都有)，《金瓶

bj45566 08/23 02:01梅》的作者則完全是團謎

bj45566 08/23 02:06回樓主：《金瓶梅》在文學史的定位真的是

bj45566 08/23 02:06原創作品喔

carbomd 08/23 02:08要號稱四大奇書是有典故的，四大名著，

carbomd 08/23 02:08只要出版社說了就算。

carbomd 08/23 02:16水滸傳和金瓶梅除了武松串在一起，實在

carbomd 08/23 02:16沒啥關連，要說的話金瓶梅還寫在武松入

carbomd 08/23 02:16梁山泊前根本是系列前傳。

bj45566 08/23 02:17「四大名著」的確是 PRC 建國後人民文學

bj45566 08/23 02:17出版社決定的，但背後也是有官方背書(連

bj45566 08/23 02:17文革時期都還能出版的極少數古典小說)

aragorn747 08/23 02:41造謠仔

carbomd 08/23 03:07猜這個孫行者，行者孫，者行孫應該是巫

carbomd 08/23 03:07之祁和哈努曼摻在一起做出來的灑尿牛丸

carbomd 08/23 03:07蝦。反正小說是寫給讀者看的，讀者爽就

carbomd 08/23 03:07好。人物怎摸來的不重要，真要知道，也

carbomd 08/23 03:07只能觀落陰去問吳承恩。

joexnozomi 08/23 04:48七龍珠電視還在播欸

joexnozomi 08/23 04:54Z和gt 以前衛視中文台也是一直重播欸

imagewind 08/23 07:29西遊記有進國文課本嗎？沒影響。

chewie 08/23 07:40如果你說七龍珠原作也就算了 動畫就在電視

chewie 08/23 07:40上不斷重播 絕對一堆人看過 而且說白一點

chewie 08/23 07:40去剪頭髮時 書架上擺著的會是西遊記還是七

chewie 08/23 07:40龍珠漫畫? 這個真的很難比啦

YOLULIN1985 08/23 07:50我姪子不滿20歲，幾年前來我房間給他

YOLULIN1985 08/23 07:50們自己拿玩具就選了超三悟空

kirajam4139 08/23 08:40......現在誰會看西遊記跟紅樓夢啊？

kirajam4139 08/23 08:40？？手機電腦這麼方便還去看這種屁書

kirajam4139 08/23 08:40又不是頭課壞了

gogoegg 08/23 09:05你太年輕了 三十幾年前還有西遊記的電影

gogoegg 08/23 09:06八點檔等等 我還讀過西遊記繪本

gogoegg 08/23 09:07但那是黨國時代才有 2000年後幾乎都沒了

gogoegg 08/23 09:08現在十幾二十幾 基本只認得鳥山明的悟空

kw003266 08/23 10:01我剛剛實測公司20-32的人這篇真的胡扯，

kw003266 08/23 10:01第一印象真的是七龍珠，原因是吃飯時間

kw003266 08/23 10:01不斷重播大家看的版本還不同有啥gt z 至

kw003266 08/23 10:01少聽到的有三四種，我個人30路印象跟他

kw003266 08/23 10:01們也差不定，女生有幾個對真實西遊記比

kw003266 08/23 10:01較瞭解的他們是說當年他們有追一部叫做

kw003266 08/23 10:01最遊記的裡面有部分西遊劇情，問的人基

kw003266 08/23 10:01本都大學包刮實習生，有5成是碩士

carbomd 08/23 10:19更早日本動畫就有手塚老師畫的悟空大冒險

carbomd 08/23 10:20https://tinyurl.com/2uf2rht8

crohns 08/23 10:3930多歲應該還是知道啦，畢竟考試有時會考

crohns 08/23 10:39四大名著四大奇書哪四大什麼的

crohns 08/23 10:39小時候應該都背過尤其是讀過部編版教科書

crohns 08/23 10:39的7年級以其，不過對那幾本中國文學作品

crohns 08/23 10:39的認識大概就考完就沒了