Re: [討論] 立職法有可能全部違憲嗎?
※ 引述《fdtu0928 (黑米)》之銘言:
: 吳宗憲說,釋憲結果有三種可能:全合憲,部份違憲,全違憲。
: 現在大多數人都認為會部份違憲,全合憲有誰敢喊呀?
: 那我們來思考一個可能性:
: 立職法修正案有可能全部違憲嗎?
: 這種可能性,應該僅存在於立法程序出現明顯而重大瑕疵(釋字499)。而民進黨立法院黨: 團的確也在他們的聲請書裡有一項是往這方面寫的。
: 昨天總統府洪律師提到一個重點:這次法案有太多“未議而決”的瑕疵。
: 這個“未議而決”瑕疵,是個新爭點,但的確是與憲法63條裡立法院職權裡“議決”二字
: 直接衝突的。而這個瑕疵,會導致立法粗糙,品質低落的。
: 我們看看過去一個月的討論,無論藍白說了多少次有討論了,是民進黨不願意討論。。。: 但從所有議事錄與ivod看來,就是沒有充份審議,太多條文未議而決呀!許多法界專家也: 表達了這個看法。
: 然後小草就只好說:那民進黨過去八年不是也這樣嗎?
: 這就對啦!若這個立法程序成立,那未來藍白聯手,或任意一個多數黨,就可以無限用表: 決通過任何法案,那釋憲案或街頭運動就會無限發生,大法官不會覺得累嗎?
: 所以,大法官會不會乾脆這次就用太多“未議而決”瑕疵為理由,一次宣告立職法全部違: 憲,讓未來這種強行表決的立法形態消失呢?
: 其實這樣還不錯耶!管你哪黨未來國會過半,只要你敢強行表決,法案就有違憲危機。: 我如果是大法官,我就會利用這次機會解決掉這個問題。
: 當然啦,我不是大法官,大家覺得呢?
如何定義充分審議
如果是照民進黨現在邏輯
未來只要任何一個小黨不同意,所有的法都不能通過
一樣不能解決問題
--
至少要符合程序正義
不對不對,你想錯方向了。什麼叫沒充份
審議?這是一回事,由聲請方舉證 ;什
麼叫充份審議,是另一回事,由答辯方舉
證。舉證之所在,敗訴之所在,dpp 要說
你沒讓人討論,證據多了;反觀有充份審
議,藍白你要舉證呀!看誰說服的了大法
官嘍。
然後以後的事,以後再說。至少會有討論
,多數黨不管哪黨,不敢再硬表決了
你想太多了,只要是民進黨,照樣給你硬表決 你真以為民進黨管你程序正義 國民黨花30秒通過發生太陽花事件, 之後民進黨直接通過什麼事都沒有,這就是現實
※ 編輯: devidevi (49.159.219.21 臺灣), 06/25/2024 07:47:38頂多有瑕疵,但總體上絕對是合乎憲法,
不然綠共早就鬧翻天了
沒關係,再兩天應該就能看到聲請書。我
真的很想看看,明明有342在前,為啥民進
黨還敢打程序問題。
硬表決不會違憲,沒收討論才會
表決叫院會規則,討論叫言論自由,一個是內
規,一個是憲法保障啊
也就是說實務上你要讓想發聲的人都要至少講
過一次話,簡單講有登記發言即便只有三分鐘
你都要讓他講,即便是廢話,一臉是浪費時間
,故意拖你時間,你也要讓他講
有讓民進黨發言阿,又不是沒有, 原本沒限時,然後就一個人講半小時以上,而且沒有針對法案內容發言 不然後面為什麼要改成3分鐘
※ 編輯: devidevi (49.159.219.21 臺灣), 06/25/2024 07:58:26也就是說民進黨51席,每席三分鐘,就是要給
他153分鐘發言,如果今天修50條法律,你就要
給他7650分鐘的發言,也就是127.5小時的發
言,簡單講每天給他10小時講,講個10幾天,
法還是會過的
每次開會是獨立行為,因此每次開會每個法條每個人就是3分鐘 這次沒講完,下次是重新計算,不是合計1個法條3分鐘 是一次開會每個人每個法條每個人有3分鐘的發言時間
※ 編輯: devidevi (49.159.219.21 臺灣), 06/25/2024 08:02:26也就是說他亂扯你也要讓他發言,那叫言論自
由,即便你覺得很蠢很沒效率
對對!但整個過程,逐條討論應該有四十
條以上根本沒被討論,因為一開口就保留
。到了大院,綠色每條三分鐘,而藍白一
次都沒發言,這就是沒審議了。
每條發言153分鐘,才兩個半小時,每次開會,
審個5條,也才12個小時多,你修50條,也是10
次開會就搞定了
國民黨問題是每次都想一次搞定才那麼多問題
那是純粹發言時間,中間還有提40次散會動議 因此每次開會一定要至少審1條以上,如果審不到1條,等於這次白開 下次要重來
※ 編輯: devidevi (49.159.219.21 臺灣), 06/25/2024 08:08:26提40次散會動議,就你法條無限保留,對方才
玩陰的啊,你讓他委員會發言,是多難,你讓
他講過,審一條是會花你多長時間,更何況委
員會才幾個人,你讓民進黨那幾個,每一條講1
5分鐘,也不用三個小時就1條了,你覺得他講
的沒有道理,表決送院會也不遲啊
院會的話,光一條就有40個版本, 所以最後就是民進黨反對自己的提案 光表決就花了4.5個小時,還不算發言時間
所以委員會把40個版本先整合好啊,不難吧,
你不整合,你國民黨內部不喬好40個版本把他
變一個版本,又不是民進黨的問題
你國民黨急什麼,自己人內部不喬一個國民黨
最終版,全部保留那不是弱智嗎
40個版本又不是國民黨的版本, 40個版本是民進黨版本,而且委員會又沒提40個版本 是院會的時候直接蹦出40個版本
※ 編輯: devidevi (49.159.219.21 臺灣), 06/25/2024 08:23:18民進黨的版本不就被封殺在委員會還躺在裡面
啊,你自己國民黨封殺別人討論,再來說別人
來亂的,笑死
當初學民進黨逕付2讀直接表決,搞不好事情
就沒那麼多
不對不對。委員會好像28案沒併案審(不
包含民進黨版本)直接保留進院會二讀。5
17最高機密版本是大部分國眾再修正動議+
部份民進黨再修正動議(民進黨都不知道
被用了哪幾條)+1條國民黨再修正動議(1
5-1),結構是這樣。所以嚴格來說,除了
黃國昌翁曉玲,其他國民黨提案,全被捨
棄只留了一條,等於全沒討論。
國眾內部喬好一個版本沒有問題,但請在委員
會喬可以嗎
樓上的,今天如果是綠色這樣作,你會
出來嘴?
講的好像我沒嘴過一樣
民進黨做爛直接打爆他們辦公室好嗎
所以就是沒打爆阿
完全沒討論,二十幾個案子逕付二讀,表
決前連表決什麼都不知道,最大的問題就
是藍白垃圾黨啦!
過去八年還沒看到幾位這麼義正嚴詞
可是黃國昌跟翁曉玲有私下討論啊 讓所
人都議才叫議嗎?
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首Po吳宗憲說,釋憲結果有三種可能:全合憲,部份違憲,全違憲。 現在大多數人都認為會部份違憲,全合憲有誰敢喊呀? 那我們來思考一個可能性: 立職法修正案有可能全部違憲嗎? 這種可能性,應該僅存在於立法程序出現明顯而重大瑕疵(釋字499)。而民進黨立法院黨1
目前DPP喊的理由是釋字499。不過釋字499講的背景是國民大會修憲議事程序有明顯重大 瑕疵(國大自肥)。 國民大會在某些角度可能不太算是立法機關。 如果是以這次探討立院議事程序有沒有違憲?我覺得也要參考釋字342號的解釋。釋字342 號的背景我覺得比較符合這次事情的背景。X
一堆低能智障綠狗只會吃屎。 講了N次了 人家都是依照立法院議事規則進行審理, 所以是違反了那一條,也說來聽聽 有異議就是保留送委員會的政黨協商再處理,
爆
[爆卦] 黃國昌回應國會改革懶人包1. 站在窗戶旁邊那個不是他,他那天沒穿西裝 補充:根本沒表決2兆條款 補充2: 有人插隊還罵髒話 2. 請民進黨對襲擊議事人員,尤其是周萬來秘書長的行為道歉 (阿苗是個人才,年輕人就算了不跟他計較)爆
Re: [爆卦] 阿苗又上影片出來打臉了我有看當天的會議轉播,但苗博雅拿簡化的會議紀錄來騙人 不做功課還要騙人,為了簡化我拿自由時報4/15的新聞 自由時報說 吾思謠說他們想要討論 想要討論的民進黨立委卻又提出了40次散會動議爆
Re: [新聞] 「時代力量造就巨獸黃國昌」 王婉諭嘆:說的真好,專業討論、說話負責、人民參與,請問一下王婉諭是只看了苗博雅的直播跟 懶人包就上來講話的嗎? 司法法制委員會的ivod那麼多,苗博雅開給你看得很像都不給民進黨發言討論,但現實是 什麼樣,只要勞動你的手指拉拉時間條,轉到民進黨發言的部分看看就知道。 張嘴不是臭人就是酸人,開口閉口都是違憲,只要不是民進黨提的就有違憲擴權的疑慮,爆
Re: [爆卦] 苗博雅回應黃國昌直播內容欸 不是啊 苗自己不是在00:06:23說修正動議是給你修字跟修標點符號的? 不是給你提出一套新東西的,然後後面又把風向導去藍白院會當天 要提的版本是大家都沒看過的版本,根本前後矛盾啊,你是不是想 騙人沒唸書啊?玩這種文字遊戲想騙40%喔,在委員會根本就沒69
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國會改革》只開76分鐘就散會!傅崐萁動議、黃國備註請放最後面 違者新聞文章刪除 1.媒體來源: ※ 例如蘋果日報、自由時報(請參考版規下方的核准媒體名單) ※ Yahoo、MSN、LINE等非直接官方新聞連結不被允許 風傳媒X
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