[討論] 馬太鞍堰塞湖的早期處理
中央的解釋是土質鬆軟大型機具不能運作。
馬太鞍溪堰塞湖溢流
背景
2024年4月3日花蓮地震使馬太鞍溪上游周圍的土石鬆動[3]。2025年7月21日受颱風薇帕侵襲的影響,馬太鞍溪上游大規模崩塌,美國地質調查局評估該崩塌之地震規模為MW 4.9[4][5],崩塌量約2億立方公尺,形成壩高約200公尺、壩寬2,300公尺、壩長600公尺之堰塞湖,壩體上游集水區面積6,323公頃,若蓄水至滿水位,預計蓄水量為9,100萬立方公尺[6][7]。
7月至9月頻繁降雨。7月26日農業部由衛星影像發現堰塞湖,成立應變小組。8月初農業部穩定度評估,判定為「相對穩定」。[3]農業部長陳駿季9月25日表示,7月26日起包括國立台灣大學、國立陽明交通大學、國立成功大學與國立東華大學的團隊多次專家會議決議,爆破堰塞湖可能誘發周邊邊坡二次崩塌,後果比緩慢自然溢流嚴重。堰塞湖位於深山、地面濕軟,短期內無法詳實鑽探、完成「壩頂降挖」、「炸開壩體」、「壩頂虹吸抽水」所需準備。考慮當時天候與雨量,採預防性疏散,填補與加高堤防缺口,及在下遊河床濬深減災、增加承洪量。[8][9][10]
經濟部水利署第九河川分署進行馬太鞍溪堰塞湖整備作業包括光復堤防檢測、太空包加高,佈置混凝土塊、移動式抽水機及搶險機具,與縣府合作下遊河道清疏,以河中心線濬深2公尺、寬30公尺,疏濬量約40萬公噸。[11]
所以7月因為薇帕颱風崩塌,又遇楊柳颱風和雨季,水位上升很快,但是相對也造成壩體地面濕軟,短期內無法詳實鑽探、完成「壩頂降挖」、「炸開壩體」、「壩頂虹吸抽水」所需準備。大型器具很難使用。
至於評估也是多個專業團隊評估,但似乎不准,李鴻源的團隊比較準。中央多少要負點責任。所以可能預估撤離的時間和範圍不對。
有人說中國汶川地震可以做到,但汶川是[地震]崩塌,地質較硬。大型器具可以垂吊下去作業。而且可能雨量較少。
不過一般民主國家應該做不到這種執行力。
但也有缺點
中國豪雨 洩洪保雄安?涿州變汪洋
https://www.cw.com.tw/article/5126824
這種事又要說甚麼呢?
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IBIZA 說要加固啦 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
卡諾提水利系教授蜂擁而出
四月地震,七月發現,
中國都放水讓你們被沖走還管你去死^&^
去年四月地震沒有坍方啊。
堰塞湖在離光復鄉直線距離大約十幾公
里的地方,我很好奇你們這些鍵盤雲高
手,試算一下7月到九月扣掉氣候的因
素,有多少工作天? 連規劃跟探勘都省
掉好了,你一天需要多少人多少機具前
進多少公里,才能抵達施工地點?
又需要用何種工法才能比較安全的,對
於壩體進行施工,做引流進馬鞍溪?
如果連這種基本的評估都算不出來,你
們這些連鏟子都拿不動的
,是在用甚麼挑戰台大跟台灣其他大學
組成的專家團隊?
用你有鍵盤你無敵嗎?
中国花蓮這次不94用 中国執政者の方式處
理了嗎
IBIZA 對工程很專業的,他說要加固耶 XDDDDD
你現在只能在螢幕前面發對於現實世界
毫無影響的文,就說明了,除了浪費電
力外,就很難證明有其他能力對這件事
做任何影響
對不起,我上面用的你,沒有特定指誰
,我說的在座正黑的各位
問題94問題 沒有路+軟土 挖e挖會連施
工人員e起埋起來
泥誰敢去挖 古時候4讓傻B軍人上場 挖e
挖被淹死立個紀念碑就算了 現在冥主化
後台湾人命在除了狗冥党執政縣市之外都
很值錢的 那個人敢站出來付哲叫人去做
這個自殺開挖任務
那個胡的位置 是在山裡面 重機具如何到
達如何使用 而且那個湖非常的大。藍白就
是常識和知識都不足
垃圾龜頭,理由一大堆
藍白網軍是不是到低時薪? 1分錢1分貨
說用炸の智障問題就不去討論了 泥根本
不知道密度解構 要怎樣計算多少炸藥埋在
何處能1炸就順利有個漂亮缺口引流.....
要不小心炸了鬆動周圍 更多土石流過來堆
積不就變 教科書級笑話
上游不能處理,那下游總該有配套動作
吧
我建議你去問18124,他專業的
在工程防減災措施方面,水利署第九河川
分署、公路局、林業保育署花蓮分署與花
蓮縣政府刻正加緊辦理河道疏濬及堤基強
化工程,預計至9月底,可完成約60萬噸
土石清疏,提升河道容砂空間。
下游有疏濬啊
地質鬆動所以就不敢上去了?
那不會用直升機吊卦重機具上去吊著挖
?
問題是,最後並專家說的「緩慢自然溢流
」,而是快速自然潰壩啊
並非專家講的緩慢自然溢流
問題是很難預測。中央官員大概也不是這
方面的專家。
直升機吊著挖,我真是服了!有夠天真的
!
河堤在缺口處變土堤,為什麼那一段河堤不蓋
完
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Re: [新聞] 堰塞湖溢流14死18傷多人失聯!洩6000萬吵什麼 當初八月初 中央農業部林保署 早就告訴花蓮居民 這個堰塞湖無立即危險 颱風薇帕外圍環流釀花蓮馬太鞍溪上游國有林地大規模崩塌,致土石阻塞河道成堰塞湖, 林保署7月26日緊急調查與風險評估,8月4日協調空勤直升機勘查,初判無立即潰壩危險![Re: [新聞] 堰塞湖溢流14死18傷多人失聯!洩6000萬 Re: [新聞] 堰塞湖溢流14死18傷多人失聯!洩6000萬](https://imgcdn.cna.com.tw/www/WebPhotos/1024/20250806/1700x1132_wmkn_096063503222_0.jpg)
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[舊聞] 內政部 8/13臉書1.網址︰ ※ 請附上有效原文連結或短網址 ※ 2.來源︰ 內政部臉書![[舊聞] 內政部 8/13臉書 [舊聞] 內政部 8/13臉書](https://i.imgur.com/dJCc7Cpb.jpeg)
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[問卦] 對光復村民而言滅村是不是只是時間問題?我看新聞說馬太鞍溪上游形成已久 依水利專家、前內政部長李鴻源說法,馬太鞍溪堰塞湖為2024年4月3日花蓮強震後造成;當 時山區大規模土石崩落與山體鬆動所致。該堰塞湖形成時就頗巨大,惟若未累積大量雨水, 堰塞湖本身並無立即危險,且以其地質等因素,也不適宜以爆破等其方式先行處理。 有一年的時間之前不處理 還讓它慢慢蓄積水量??11
Re: [新聞] 爆破就解決了! 傅崐萁批中央不給比照南每個堰塞湖都是獨立事件,有各自的條件 7/25的時候,估算堰塞湖的蓄水量約1400萬立方公尺 2025年7月25日薇帕颱風豪雨引發馬太鞍溪上游大規模邊坡崩塌,新生堰塞湖。湖面面積約1 8公頃、壩高約120公尺、蓄水量約1400萬立方公尺。 9/23第一次溢堤時,大約是1540萬公噸6
Re: [新聞] 李鴻源:堰塞湖「不能爆破」只能預警疏本魯看到一些留言喔,是有點不能理解的。 說實在的,你如果了解這個堰塞湖形成的前因後果,再看看李鴻源教授介入的時間點,你 就知道為什麼李鴻源教授能做的,是相當有限。 這是新高度工程的YT,各位以搭配著看。![Re: [新聞] 李鴻源:堰塞湖「不能爆破」只能預警疏 Re: [新聞] 李鴻源:堰塞湖「不能爆破」只能預警疏](https://img.youtube.com/vi/qA-YzvCkPuw/mqdefault.jpg)
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[討論] 7月25日新生堰塞湖的處理跟罷免案無關現在看到的這個堰塞湖 形成日期和原因如下: 2025年7月25日薇帕颱風豪雨, 引發馬太鞍溪上游大規模邊坡崩塌, 新生堰塞湖。![[討論] 7月25日新生堰塞湖的處理跟罷免案無關 [討論] 7月25日新生堰塞湖的處理跟罷免案無關](https://www.ksnews.com.tw/wp-content/uploads/2025/09/www.ksnews.com.tw-2025092601-2025092601-3.jpg)
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Re: [問卦] 館長:如果是大陸一定能解決堰塞湖AI很好用,但要問對問題啊! 唐家山堰塞湖的成功排解,雖然提供了極具價值的工程經驗,但要將其模式完全套用在台灣 的馬太鞍溪堰塞湖上,確實面臨了來自工程難度與風險控管的強烈反駁。 反駁一:工程可近性與作業環境的「不可比」 您提到汶川唐家山堰塞湖能透過軍事力量和工程機具開挖洩洪槽。然而,這正是兩地情況2
[討論] 國有林地堰塞湖應變標準作業程序不囉嗦 直接看標準作業程序 第28頁 堰塞湖緊急工程處理常用之工程方法包括 1.利用抽水、排水、降低天然壩 頂高度等方式,以降低堰塞湖蓄水深度及蓄水量;2.加強壩體安定性,如強化壩 址安定條件等;3.強化下游河道既有防災設施之功能等。目前堰塞湖緊急工程處![[討論] 國有林地堰塞湖應變標準作業程序 [討論] 國有林地堰塞湖應變標準作業程序](https://www.forest.gov.tw/common/001/logo/TW/logo1.jpg)
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Re: [討論] 花蓮縣政府8月到9月到底做了什麼?8月花蓮縣就在立法院要求把馬太鞍堰塞湖問題處理列入特別預算啊 但當時農業部長陳駿季認為沒有立即危險 所以後來就只有附帶決議, 沒有編列預算 這是當時附帶決議認為該做的, 有減災、監測、疏散、工程四大項目 花蓮馬太鞍溪上游堰塞湖的形成過程最開始是92年至108年蝕溝局部崩塌,109年![Re: [討論] 花蓮縣政府8月到9月到底做了什麼? Re: [討論] 花蓮縣政府8月到9月到底做了什麼?](https://i.imgur.com/zVFvnAxb.jpeg)
Re: [討論] 有一說一 堰塞湖解決前都不該重建災區?馬太鞍溪堰塞湖基本上已經可以當作 「無法解決」 地質不穩定 - 大規模崩塌造成堰塞湖 壩體過大 - 2000m x 600m x 250m什麼概念 大概象山步道的高度及範圍+ 壩體鬆軟 - 新坍塌尚未穩固