[轉錄] 名為變態的神父:北投學生打老師事件
1.轉錄網址︰
https://www.facebook.com/holyshinbu/
2.轉錄來源︰
名為變態的神父
3.轉錄內容︰
台北市北投傳出一名學生攻擊老師的事件.
「影片中顯示,動手的男同學陳述,學校開會有同意,他在不高興及情緒不穩定的時候,可以做一些事情來緩和自己,只要不影響課堂發出噪音即可,不料老師說了『你坐在第一排影響到我』學生旋即失控,憤而拍桌怒噴老師『是我決定的嗎?我他X最後一個選位子』摔麥克風、比中指、拉扯毆打老師、甚至鎖喉攻擊,還罵三字經.」
老實說,身為特教專業背景,這種事情還滿常見的,根據神父的妖力分級,D~S,這位學生應該屬於B級,其實並不危險.
當然,可能一般人光看影片,以為看到了戶愚呂弟,開始痛批教改,老師很可憐,現在小孩子就是打不得,人本怎麼還不出來吃X、精神病就該抓去關,上什麼學......等等,用膝蓋想,就知道會有什麼反應.
簡單來說,教育現場橫向聯繫出了問題,導致老師跟學生說好的情緒管理策略「在不干擾上課秩序的情況下安靜的畫畫」,數學老師不知道,以為他不好好聽課,竟然在畫畫,是不尊重自己,因此產生了誤解.
為什麼說這位學生是B級呢?因為他有辦法一字、一句得清楚說出自己的需求和情況,甚至以第三人的立場敘述自己的問題,和改善的策略,試圖說服不知情的人,就可以知道,他其實被特教老師訓練得極好,忍耐、克制,清楚地告知其他人自己的困境,在這邊,他跟正常人無異.
「我本來學校就開會有同意,我在不高興的時候,我真的情緒有不穩定的時候,我可以做一些自己的事來緩和及調整,只要不影響課堂、不發出噪音,就沒有問題...」
可是老師並不相信,並做了一件事,打斷他,
「好,只要不影響課堂,你坐第一排會影響到我」
恩,坦白說,可以理解為何會變成那樣.
因為這樣的回答等於打破了學生理解的規定和承諾,將學生置入於退無可退的境地.
他雖然試圖解釋,「定義是沒有發出噪音」但沒有用,老師認為,你坐第一排畫圖會影響到我.
數學老師沒有經過特教訓練,可能用意是善意的,再讓那學生停止上課畫圖,但在特教老師眼中,一目了然.
這類學生,叫做情緒障礙生,他們的語意理解能力,思維的僵固性和一般人不同,「他會將指令視為是絕對的,萬一出現矛盾,或自己做不到的事,思緒就會打結,找不到出路」,THEN,爆炸.
他可能認為老師在找他碴.
他理解了他認為已經做到了「不影響課堂」,完成了「規定」,自己是可以去做任務「畫圖」,而不畫圖他可能就會爆走,所以他必須去畫,但是老師又不讓他畫,並要他完成無法做到的事「離開第一排位子才能去畫」.
這等於是第二十二條軍規,你可以想像,一個人發病,你不讓他吃藥,他吃藥的時候又被解釋為對其他人不敬,他藥丸被丟到很遠的地方,撿不回來,這樣的困境是什麼.
人們都喜歡說「有病就快去吃藥」,但其實很多時候,都在做不讓人吃藥的事,這些事,可能是我們一般人認知到很平常的事,畫畫,打柱子,看動漫,自言自語,背一些規則,「我不能生氣...我是一個好孩子.....我做得到壓抑自己的情緒........」而這些事情,在某些場合做,不被理解,可能又被解讀成一種失禮和冒犯「因為他跟其他人不一樣」.
其實很簡單,你就讓他去畫就好了,就沒有那麼多問題了.
通常這類特殊生會有個案會議,找他的科任老師、班導、特教師,坐下來說明這個孩子的情況,並且說好了一些教學策略,讓大家一起理解並實行,或者,至少有份報告,IEP之類的,給其他老師看,了解這個孩子的情形.
所以要嘛,負責的老師,沒跟數學老師說,或者沒召開會議,要嘛,這個老師可能沒去了解.
在教育現場,很常發生A老師跟B老師不同調的情況,造成孩子認知混淆,然後產生衝突,例如A老師說不用寫作業,我另外制定符合你程度的作業,B老師不知道,看到他沒寫作業就抓來罵一頓.
影片中學生陳述這是有開會決定的,如果為真,科任老師竟然不知道,那可能就是問題來源了.
至於這個學生爆走的情形嚴不嚴重,我覺得還好,神父之前教過的特教班,還有那種拿刀丟向訓導主任,然後不知道刀從哪裏生出來的,明明廚房的櫃子都上鎖,注意,這還是該生在特教班的情況.
如果是送入特教學校,隔離起來,老實說,那是屬於極重度的人去的地方,情況只會更慘,如果把所有類似問題的人都關在一起,不只老師無法處理,也不會有學生協助,因為他們都顯著失能,甚至破壞的範圍更廣.
而且看那黑板上的數學題目,其實挺難的,特教生能讀到高中,其實相當不易,他的智力應該是正常的,放到特教學校去,不僅學不到東西,問題行為也應該會越來越嚴重.
老實說,如果連8+9都可以去上學了,在學校打架、打老師、霸凌同學更加嚴重,我不曉得把這種應該可以控制好,有辦法好好表達的特殊生給隔離出去,意思在哪裏,有什麼意思,BROTHER.
本篇文章的完成 感謝 #我不告訴你 TOMOYO的贊助
4.附註、心得、想法︰
※ 40字心得、備註 ※
神父以特教專業背景分析北投學生打人的原因,認為問題應該是學校橫向溝通不良,而不是一般酸民說的教改還是學生應該被抓去隔離.
--
神父推一個
好文但我比較擔心這篇被檢舉沒政黑點
政治,乃眾人之事. 我相信偉大的柯粉版主會明白的.
※ 編輯: g6m3kimo5566 (61.30.182.153 臺灣), 03/04/2024 05:43:06ptt全站熱門一那篇也是跟你一樣論點
,你寫的更清楚
推
推
好文
很多有障礙的學生智力反而更高 只是會被
歧視
還有就是這班導怎麼會安排他坐最前面?
班導應該是最了解此學生的狀況才對
前面就近關心
看完也覺得老師嘴秋
這種要注意的 班導給他做第一排==
為什麼不上特教班
這些情緒障礙者其實思緒都蠻單純的,
就當下的一個點他理不出頭緒,
當下就會表現出異與常人的行為(不會傷害周
遭人)
就讓他自己去排解他自己混亂的思緒
等一下子,他自己轉圈圈完了,
就回復跟正常人一樣了
回bear,這類人只是一時的情緒障礙,平時的9
0%以上時間跟正常人一樣
所以不用去特教班,去了反而是反效果
只要當下讓他自己轉圈圈一下子就好
完全不認同,不論障礙低或高,都要去特教
因為老師沒受過特教,對學生跟教師都是傷
害,對其他學生也是
特教班本身也可以區分低中高的,但老師
(普通班)沒有受過特殊教育,是一種傷害
誰去在乎普通人的人權跟受教權呢?
你不認同是你的事情,保障這類人跟社會連結
取得平衡點是這個社會要去落實的事情,什麼
都推到極端去不會比較好
現在連保障普通人都做不好了,還去考慮
想的太美好,畢竟台灣不是烏托邦,理想只
在夢裡而已
你的論點該教育的是沒去特教研習的教師
我是不懂你說的保障一般人都保障不好是什
麼?對這群人制定出配套也是對一般人民的保
障
神父是特教 但是反對iwin....
他的保障一般人民不好就是看多了八卦
版言論覺得台灣活不下去吧
蠻合理的猜測
專業推 啊八卦爆文裡還是一堆民粹仔
是怎
支持
我只想問一下 這種學生難道不能自己一個
班嗎?我要是一般學生的家長知道有這種情
緒不穩定的小孩同班嚇都嚇死 誰知道會不
會今天不小心惹到他就被怎樣
還是說要像之前那個被捅死的國中生一樣
學校有評估機制啦,除非你不信任這種評
估
等到意外發生以後再來檢討 這顆炸彈就不
用處理了丟著就好
那個殺人的還是正常人,你去跟這種可控
的比?
這些敘述有點像在描述柯粉
黨國階級思想 要學生服從老師本身就是
但評估完的結果是他上台對老師用鎖喉功欸
….今天被鎖的對象換一下變國中女生不是
上新聞就了事的可能直接上殯儀館
一個大問題
大多數融合的特生在班上是被霸凌的對象。
所以其他人就有責任義務忍受他、讓自己
暴露在風險下?
把CRPD改掉啊 很多家長也不願意特生入班
尤其老師沒心的 現行規定家長也不能入班
師,生,家長三邊都在內耗
好喔,如果你贊成學生分級制度的話(放
牛班,資優班,特教班)的話我是沒有意
見啦
反正老師過剩,又少子化,我想學生分級
制可以讓老師有工作(誤
進特教班要經過鑑定 達一定標準才能編入
未達標準的就是分散在各班 稱為融合
國中小有資源班 融合特生會有特定科目或
特定時段到資源班上課
所以啊 要嘛乾脆很嚴重 我看到累翻的都是這
些還難言善道可以管教的 最後都只能建議去鄉
下偏遠學校念 至少有愛心的老師多一些
主要是遇到會有暴力的不定時炸彈
這種怎麼辦? 遇到算你衰?
所以你遇到8+9同學你都怎麼辦?
自己的經驗啦...老師都被打跑了 小孩也
被打 家長聯合起來找學校解決 學校想河
蟹處理 後來直接找教育局和議員介入
總算把皮球踢到下一間去.... 能怎辦?
一堆站著講話不腰疼的 可能連小孩都沒生
太監談做愛
這也不是第一次了,看了一堆雲家長的推文,還
是少子化的好,問題會變少。
不用8+9去打老師,全班抵制老師還罷課的
聽過沒
以為就只有8+9是不是?
我們以前遇到8+9同學都能應付了 講別人
雲家長 你乾脆講我們這一輩的父母也都是
雲家長好了
本來就是算你倒楣啊不然咧 要嘛跟學校抗
議 要不然就送私校 有本事就跑沒本事就
試著共融 廢話講真的多
廢話真多?共融是天條還是真理?
就政府推的制度,是有三小不能批的?
擺明的就是特教資源不夠
加上學校又沒辦法停退學,造成的
現代家長對共融都能接受拉 除了暴力以外
我和班上其他家長大家都忍啊 忍了一年多
連老師都忍不下去請假不來了
最後總算把皮球踢走 大家都鬆了一口氣
但凡特教資源足夠有需要共融嗎?
「早知道一開始就這樣做」
一堆沒生小孩的雲家長就是雲啊 每天小
孩送去學校以後擔心會不會出代誌的感受
經歷過一次就不會推那種雲推文拉 笑死
89同學也是講理的,神經病拿刀捅人
人家還她媽的符合減刑條例哩
這麼大愛不會去醫院當志工逆?
而且特教研習才多少時數?
特教系學四年的東西,要人幾小時搞定
我看了這篇我就不知道特教系幹嘛存在
反正去特教學校也是問題更大
學生先動手 支持老師可還手打趴他
特教喔,那真的是老師那邊不夠理解
特教資源不夠 VS 特教系幹嘛存在 優秀欸
自己有問題就自己用鐵鍊拴好
特教訓練不是有特教學生就必須要去聽的
是學校有問題還是老師有問題
研習會跟你說要找誰處理 不會處理別自己搞
不是一定要排教師研習嗎
還搞定咧 是啦 成功把出問題的特生趕走囉 爽
89同學講理 老師叫他不要抽菸就被扁 講
理你媽xdd
8+9講理,烏托邦的89嗎?
能混合上的特教生實際上比8+9好處理多了
明明就是政府沒投入資源,這案明顯
不適合跟一般生在一起,選項就只有
一般班跟特教學校是誰的問題?
你不要一直戳的話都有一定自行調整能力
推
明顯不是合是用腳看出來的嗎?
這次明顯是老師的問題,背後是老師還是
校方就要進一步確認了
不要一直戳哩,阿不是共融?
一般生就不會遇到基八老師與同學?
就說生病了,就好好治
放一堆積八人一直戳能幫助治病嗎?
特教資源不夠是我的結論
按這篇的說法,根本就否定特教專業
三小叫做去特教機構反而更慘?
既然專業特教輔導會更慘
那特教專業是幹三小的?
那個DOOT給你機會講看看
推神父,這篇有專業
推 看影片 老師真的不會處理事情
如果他真的只是畫畫而已 那這個老師幹嘛
理他 我還以為他是發出什麼噪音咧
看來是老師的問題
要特別注意的坐第一排很正常,打個比方
他有任何跟其他同學狀況老師可以第一個
處理。然後這老師處理很怪,有問題他可
以馬上問「其他」同學吧?然後學校通常
處理特殊生都一定會事先告知,班導親自
聯繫、密件信函提醒,甚至直接開LIE群組
做通知,這數學老師狀況外其實是很不專
專業的
我也覺得老師不知道特教生有點意外
你看學生錄影就知道要出事
我猜是來代課
既然有機會教到特教生,我覺得老師也該
另外學習特教生的教育
我也猜是代課
原來如此 不愧是神父
h1 正常受過師資培訓的教師多少都有修過
相關課程啦 然後有人說去代課...呃一般
代課不清楚班級狀況,更不該直接用自己
的方式去強硬對待學生吧?
推
特教資源夠就不用共融 鍵盤教育誰不會
你覺得那學生不能共融 他爸媽可能不
這樣想勒 有種就把那學生拉出來另開一
班 信不信今天是另一個新聞 特殊生家
長告學校歧視
我同學帶過中度智障3年 鑑定有結果的
喔 然後那學生父母堅持要上普通班
你很懂
謝謝神父 推一個
去教師板看看不同聲音好嗎....
老師能力不足
神父文必噓,但是他這邊算是正常有道理的
。
推
好文
有些人所謂的「集中在特教班」根本只
是在隔離異己者,你在學拚命去隔離他
,難道出了社會就碰不到嗎?
分級制度不就是讓大概是89的去放牛
班?拿89救援共融是在添油吧
分開來更符合因材施教啊
1
老師這個回答 根本就是耍流氓的行為啊! 就好比有人在板上發文 我看了不喜歡 我就查IP 去他家警告他 不要再發文 他問我 "版上本來就可以發表各種不同意見" 我回他 "你發文讓我看到 就是影響到我!"1X
笑死,講一大堆 就是死不承認母豬菜的社會安全網根本吃屎的 那種垃圾學生就應該要跟正常學生還有老師隔離 你說牠可以正常學習根本是狗屁 就算讓牠安全畢業了7
特教專業背景的人跟我們說 送入特教學校 由專門學習特殊教育的老師與人員來輔導 結果是→不僅學不到東西,問題行為也應該會越來越嚴重 哈囉,這樣寫真的沒問題嗎?2
必須說,該生表現已經很好了 看起來學校也給予必要的溝通,也有約定要如何處理情緒 有問題的是數學教師,如果他不知道這學生是特殊生可能還情有可原 但是他沒有意會到自己會碰到特殊生,然後他還刻意去激怒對方, 像是發出會激怒對方的語言(記得是發出拉拉拉的音還有說影響到我1
有利? 我就看不出有三小利處 檯面上理由很好聽 實際上我觀察根本就是特教資源不夠好嘛 今天情緒障礙就是代表他生病了3
影片是從中間開始拍, 沒看到前面不好說到底是做啥讓老師覺得影響到他 上傳影片的學生顯然是同學 多少應該是知道那個學生的狀況, 要不然不會想到要開始錄影
爆
[問卦]完整影片!打老師的高中生要被檢查帶刀上學【完整影片】來源 反對「廢除死刑」粉絲團 以下是 影片備份!影片備份!請快用力分享,為避免遭到檢舉,被Facebook平台下架 ★台北市北投區中正高中 失控爆打老師!高中生鎖喉比中指 #怒噴:是我決定的嗎?★ (第1部)完整影片(永久網址) (第2部)完整影片(永久網址)94
Re: [新聞] 失控打老師!北市高中生衝講台鎖喉+前幾篇的某些推文真的看不下去 一堆雲特教專家在那邊嘴 敢問這些鄉民到底對這些特殊生或是教育環境做了什麼貢獻? 我有教師證,我帶過比影片中還要誇張數倍的特殊生 在餐廳被插隊就衝進廚房拿刀出來要砍人的89
Re: [新聞] 失控打老師!北市高中生衝講台鎖喉+飆髒先說,這件事情我覺得沒有絕對的對錯 只有站在哪一方立場去看這件事情而已 我只想說我自己個人的經驗 先說從小到大 不知道為什麼,從小學開始,班上就是一定會有一個特殊生...35
Re: [新聞] 失控打老師!北市高中生衝講台鎖喉+看到這新聞老魯真是感慨萬千 一方面心疼老師工作不易 一方面又覺得學生也很難 大家都看到老師很可憐、很辛苦、很無奈了 我今天逆風換一個角度,讓大家看看學生怎麼想51
[分享] 關於神老師在臉書發表她女兒求學路的事情神老師這兩天在臉書發表她女兒過去成長的求學經過 她女兒的情況確實讓人心疼,畢竟誰都希望自己的子女是健康並平安的長大 也不是說不同情她女兒的情況,只是她文中的內容,我真的看了心裡有滿滿一肚子的問號 她在文中大概是說她這一段陪女兒成長的過程付出了很大心力在照顧,我相信一定是真的 她說她非常的努力,可是台灣的教育環境卻讓她跟她女兒飽受委屈和挫折10
Re: [新聞] 北市高中特教生課堂毆打老師 校方:雙方教育部要扛起責任 把這些特教生平均放在 一般生的班級 不覺得奇怪嗎 這些學生有些真的很有問題3
Re: [新聞] 失控爆打老師!北市高中生鎖喉比中指本案的背景 1.教育政策是回歸主流,輕微的身心障礙不會到特教學校 如果家長不願意,就更難 2.公立學校很難拒收學生 (私立學校的學費就是一種篩選機制,排除部分奇奇怪怪的同學)7
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