Re: [討論] 柯建銘談柯文哲重啟服貿
※ 引述《m87dd05 (八八里阿巴)》之銘言：
: https://i.imgur.com/FDsykVv.jpg
: https://i.imgur.com/ofdbg24.jpg
: 所以2023的柯建銘跟2016的柯建銘是不同人嗎？？？
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
另一篇新聞寫的更清楚，不過我不貼連結
柯建銘 講的是
《兩岸人民關係條例》第5條之3修正
修法時間
中華民國一百零八年六月二十一日總統華總一義字第 10800063461
號令修正公布第 27 條條文；增訂第 5-3 條條文；施行日期，由行
政院定之
中華民國一百零八年六月二十一日行政院院臺法字第 1080180281 號
令發布定自一百零八年六月二十三日施行
內容為：
第 5-3 條
涉及政治議題之協議，行政院應於協商開始九十日前，向立法院提出協議締結計畫及憲政或重大政治衝擊影響評估報告。締結計畫經全體立法委員四分之三之出席，及出席委員四分之三之同意，始得開啟簽署協議之協商。
前項涉及政治議題之協議，係指具憲政或重大政治影響性之協議。
負責協議之機關應依締結計畫進行談判協商，並適時向立法院報告；立法院或相關委員會亦得邀請負責協議之機關進行報告。
立法院依據前項報告判斷雙方談判協商已無法依照締結計畫進行時，得經全體立法委員二分之一以上之決議，要求負責協議之機關終止協商；行政院判斷雙方談判協商已無法依照締結計畫進行時，應終止協商，並向立法院報告。
負責協議之機關依締結計畫完成協議草案之談判後，應於十五日內經行政院院會決議報請總統核定。總統核定後十五日內，行政院應主動公開協議草案之完整內容，函送立法院審議，並向立法院報告協議過程及憲政或重大政治衝擊影響評估。
立法院全院委員會應於院會審查前，就協議草案內容及憲政或重大政治衝擊影響評估舉行聽證。
立法院院會審查協議草案經全體立法委員四分之三之出席，及出席委員四分之三之同意，再由行政院將協議草案，連同公民投票主文、理由書交由中央選舉委員會辦理全國性公民投票，其獲有效同意票超過投票權人總額之半數者，即為協議草案通過，經負責協議之機關簽署及換文後，呈請總統公布生效。
關於政治議題協議之公民投票，不適用公民投票法第九條至第十六條、第十七條第一項關於期間與同條項第三款、第十九條、第二十三條及第二十六條至第二十九條之規定。其餘公民投票事項，本條例未規定者，適用公民投票法之規定。
主權國家地位與自由民主憲政秩序之毀棄或變更，不得作為政治議題談判及協議之項目。違反本條規定所為之政治議題協商或約定，無效。
所以，還有人要上車嗎？
除非你是在反串
不然怎麼不講的更清楚？
--
服貿算經濟議題還是政治議題的協議？
服貿當然是政治跟國家主權議題啊
想要借力使力 終究還是要回到服貿本身
沒涉及政治的協議可以不用監督？
簽了到底有甚麼好處跟影響
政治不就包括 外交國防經濟主權等了？
民眾黨的論述一向都是空白授權
沒錯 政治是眾人之事 全包了
服貿這議題不說明清楚 是很難包牌的
如果TMD覺得這樣還不夠，那TMD就提自己的
修法版本啊
那躺在院會的那個草案是什麼？ XDD
柯 認為 《兩岸人民關係條例》第5條之3修正 就夠用了 我 查了，他們真的有去修法 民眾黨如果覺得還不夠，那民眾黨就提出自己提法案啊
※ 編輯: rwhung (114.40.15.222 臺灣), 06/21/2023 13:59:29要是提得出自己版本，就不會跳針了
「係指具憲政或重大政治影響性之協議」好
了啦哥布林
涉及政治議題之協議又不包含經濟貿易
協議，偷換概念也不是這樣
我是好奇 如果柯選上了 要簽服貿 貨貿
看了這麼多，還是不知道他們想要提啥
到時民進黨還會堅持兩岸人民關係條例嗎?
你去看 第7項內容
既然覺得不用修法 幹嗎怕柯文哲簽服貿？
又或是 堅決要訂定監督條例呢?
兩岸人民關係條例就夠了?
所以服貿內容是甚麼? 要反駁變低薪
怎麼夠? 蔡英文說要逐條審查不是?
蔡英文詐欺嗎?
你們自己要針對指控說明阿
看完反而覺得轉的有點硬，這標準超高，
意思是跟對岸都不用談了，不可能用在經
貿
你們要推服貿又不說明疑慮，有好無壞?
不要躲在監督條例後面打迷糊仗了
喬麻柯偷換概念唬爛一下，一群哥布林
就上車。既然覺得不用修，那幹嘛怕？
綠腦為了護航真的是邏輯錯亂到很可笑
的地步。
怕簽服貿又不要監督條例 好了啦哥布林 這
是助選喔
不懂 Un 和 no2 在說什麼 貼法條就跟你們說，柯講的部份是真的，他們當初有修法 不就 阿北被罵要重啟服貿談貿，阿北沒回應反酸DPP沒完成立法 老柯反擊說 他們早就修法了 （兩岸人民關係條例）
※ 編輯: rwhung (114.40.15.222 臺灣), 06/21/2023 14:09:25柯屁根本就重啟不了 大聲講出來
修A法然後跟你說B法已經沒有修正空間
，就是在騙啊，還是說民進黨認為從今
往後對中國所有的交流都要上綱到政治
議題層面？
覺得不夠，TMD就提出新的法案啊
用這條包?3/4立委出席,3/4出席同意,然後公投
然後又要好害怕柯屁會重啟服貿談判 怕三小XD
假設新政府就說服貨貿不是政治協議 直接
簽署 到時在野的民進黨怎麼辦?
如果真的覺得修過了不必再修，那今天
不管柯拋出要談什麼服貿貨貿XX貿，那
又有什麼好擔心的？就給他喊嘛，這兩
天哥布林都白崩潰了。
什麼東西不是政治協議 哈哈 總召說都是好嗎
到時民進黨要不要提新的法案?
當初修法時，在野黨也有提出質疑 認為另立專法比好。 不過還是那句話，民進黨有提出修法， 所以柯如果覺得還不夠，就請TMD 自己提出新的法案
※ 編輯: rwhung (114.40.15.222 臺灣), 06/21/2023 14:22:00不要再雞蛋裡挑骨頭了！法條就是已經有了
不是挑骨頭 而是行政權才是作事的主力!
立法權只是在旁邊喊燒的!
喬麻柯就是偷換概念拿別的法條修正案
來凹，總召說有就是有，外行人還敢懷
疑啊。
DPP本來就不跟中國談 要提啥新法案??
專法比較好 專法比較好 專法比較好 但是 DPP有修法了， 你柯文哲不要再拿 『DPP一直沒修法』當理由 好好回應 為什麼 你要重啟服貿談判 柯粉也不要一再跳針
※ 編輯: rwhung (114.40.15.222 臺灣), 06/21/2023 14:24:10 ※ 編輯: rwhung (114.40.15.222 臺灣), 06/21/2023 14:24:48一個政治的一個經濟的~
好吧 尊重樓主 如果換政府 希望民進黨還能
另一個不立就是柯總召要全包 還不懂嗎^_^
已經修法的說法 就怕到時民進黨又換想法了
服貿不是政治議題 說給誰聽咧XDD
第 5-3 條第二點寫說「前項涉及政治議題之
上面不是寫政治議題嗎？？
協議，係指具憲政或重大政治影響性之協議。
DPP沒有去修專法， 如果新的政府去跟中國談判，然後凹說 那不是政治協議 是有可能繞過去的， 這是沒有專法的危險。 但今天的問題是 民眾黨的國政白皮書中，寫入了要重啟 服貿、貨貿談判 而柯針對記者的提問， 回答卻是： 民進黨一直沒修法 今天 柯回應的是 民進黨早就 修法了 所以 還是回歸原問題 民眾黨是不是真的要 重啟 服貿、貨貿談判 柯文哲不要再閃躲了！！！
※ 編輯: rwhung (114.40.15.222 臺灣), 06/21/2023 14:32:49看一下好嗎^_^
修完了也沒打算跟對岸談~修來幹嘛?
都包了,沒有兩監的空間,早點睡吧
就是沒打算要談才修成這樣的阿XDDD
笑死，跳針的不就是某人，一直認為民進黨
有修兩岸監督條例的腦袋不知道再想什麼？
總召說你是政治議題就是政治議題，不
準懷疑
樓上態度正確~
民眾黨又準備打游擊戰了 迴避問題
不會發生的事請柯文哲不要再寫在白皮書裡了
老實說~到底有多怕阿~笑死
請把這個拿給柯主席看，想知道他會怎麼回
不用怕， 所以阿北要不要重啟談判？
修A法跟我說B法就不必管了，還好意思
說已經有修了，只能說是噁心啦。反正
你只要敢跟中國交流就是中共同路人，
準備吃我綠委全面反對票封殺，嘻嘻。
你到底要跳針多久？
柯粉翻車，柯粉賤畜不意外
反正綠粉都接受中國鵬這個台灣價值了
我才想問你到底要裝瞎多久
重啟談判就嚇得要死
這叫有修喔？
它就是舔共賣台啦，年輕人一堆不關心
政治，只關心有趣就會支持它
你自己也說專法比較好了，難道兩岸人
民關係條例，跟兩岸協議監督條例兩者
字有一樣？喬麻柯是不是在欺負哥布林
都不識字啊
如果這一條就能規範，就不需要多訂法條
法律本來就這樣
就像當初同婚要專法，還是要由民法規範
不會專法也訂，民法也規範，就二選一
只是談判就嚇得要死,誰相信DPP會跟對岸
對話
只要造成民進黨就是要無腦擋協議的風向
《兩岸人民關係條例》第5條之3修正
你的車子撞山了
現在的在野黨就贏了 3/4出席 3/4同意
這條法律修正就夠用的話，法律也不該
擺明就是硬擋!!
疊床架屋
修A法講B法 雞同鴨講
所以我才提出民進黨會堅持這種說法的疑慮
修A法，內容涵蓋B法，就不用到處立法
法條不是越多越好的
就算是公司內部法規，對同一行為的規範
也不用放在兩個法規裡面
咋啦
現在用5條3修正就能審兩岸簽訂的協議
再多立個法到底要幹嘛？
這個態度怎麼跟排黑的做法完全不一樣,
是民進黨說了算嗎, 說需要專法就需要,
說不需要就不需要
好了啦
好了啦，早上一堆綠粉才在護航說兩岸
監督條例過去七年都不急所以不用修，
現在柯總召出來偷換概念一下，馬上又
變成早就已經修好了。真的會被哥布林
笑死，有夠好騙。
到底有多愛專法啦，當時同婚可是爭取民
法規範而非專法
想要笑死的人趕快去笑死，就真的有規定
要簽兩岸協議就是受到5-3修正案規範
不是你要不要笑死會改變的
今天柯上台或是賴上台都一樣
這條法律就是簽服貿協議的規範法律
專法真的比較好，但阿北講沒修法根本就錯
黨說什麼就信什麼 難怪是死忠的
法條在那裏，黨說不說都是在那裏的
法條都貼給你看了…
連法律規定的事情都看不見，難怪會笑死
能看到法條笑死的，大概就只有柯糞了
柯說甚麼就信什麼，難怪吃屎
柯文哲說沒有修法根本就錯，柯糞吃得好
開心
問題是柯建銘今天出來講的，根本就不
是當初DPP自己承諾過要推行的兩岸協
議監督條例專法，只是把他併入兩岸人
民條例裡用政治協議的涵蓋範圍來偷換
概念，讓自己握有否決封殺的權利而已
。
白粉就是不讀書半瓶水專程來吵架又沒料
5-3條是專講政治性議題 一般性質的協
議其監管機制其他條有說明 麻煩看一下
再發言 讀點文字不這麼難的
當初修法是和監督條例一起進立法院的，不
簡單的併入而已
看到柯粉跳針只能推了
打模糊戰 還是真模糊了? 阿茲海默?
看到柯粉跳針
要這樣就有內亂外患叛國罪了，何必監督條例
，我也會阿
你也知道5-3只涵蓋政治議題喔，但是
今天說修了5-3就夠了的是柯總召，不
是我。
哦~那服貿重啟談判就有法源依據了對吧
柯總召被你講成白粉了 娃
拿修法偷渡沒過監督條例的概念，當初沒說明
，現在又再類監督條例，執政黨真的很會凹
你只會跳針要民眾黨提法案，提了還不是
被你dpp全票否決，你才在問A答B
要技術性擋服貿也演得像一點好不好
被否決又怎麼樣，提案能代表你黨的立場
柯粉不要再跳針了好嗎 可憐哪
是連黨的立場都不敢說嗎？
提案不會沒意義
時力的法案常被DPP否決，時力有這麼就不提
自己的版本嗎？
他覺得夠用就夠用？喬柯裝懂也不是第
一次
喬麻柯:我修這個法不叫兩岸監督條例
叫5-3類監督條款 說你是政治議題就是
政治議題 不給過的就投票封殺
真會監督
當初立法就一起送進去了，你還要扯什麼啊
喬麻柯修的5-3哪一點有逐條審查討論?
沒有專法就是沒有 在那屁話什麼
看白粉吸多的一直跳針像小學生吵架一樣
的發言真是痛苦阿
參考一下 民進黨版本 = 5-3條 ?
服貿已經簽了，請問哪來重審內容？
![[討論] 柯建銘談柯文哲重啟服貿](https://i.imgur.com/FDsykVvb.jpg "[討論] 柯建銘談柯文哲重啟服貿")
![Re: [討論] 柯建銘談柯文哲重啟服貿](https://image1.thenewslens.com/2019/5/i3rgw7icanaepuk5vtqdx11qurshw6.jpg?fm=jpg&format=crop&h=630&q=70&w=1200 "Re: [討論] 柯建銘談柯文哲重啟服貿")
15
[討論] 為何綠衛兵邏輯總是死亡如題 重啟服貿談判就等於中國人要來台灣？ 我是不知道為何要跳過立法院審查通過 難到綠衛兵都不知道行政程序嗎？ 還是當年太陽花半分鐘事件都忘了嗎？9
Re: [新聞] 柯文哲喊重啟服貿！嗆民進黨：兩岸監督自己看看陸委會官網怎麼寫的，綠就是愛打自己臉，說一套做一套 -------------------------------------------- 二、政府基本立場 政府將積極配合立法院，儘速推動兩岸協議監督條例完成立法，以落實原則，期能早日完成![Re: [新聞] 柯文哲喊重啟服貿！嗆民進黨：兩岸監督](https://i.imgur.com/IvVNQQub.jpg "Re: [新聞] 柯文哲喊重啟服貿！嗆民進黨：兩岸監督")
7
Re: [新聞] 馬英九：民進黨即使抗議 也不敢貿然廢ECF根據 ECFA官方網站的資料 一、 根據ECFA協議文本第16條終止條款載明：「一方終止本協議應以書面通知另一方。 雙方應在終止通知發出之日起30日內開始協商。如協商未能達成一致，則本協議自通知一 方發出終止通知之日起第180日終止」，意即終止可以書面的方式通知，而被通知方要求5
Re: [討論] 所以兩岸監督條例還沒通過喔？2019年 就有修訂 兩岸人民關係條例 增加5-3 兩岸政治協議須經國會雙審與全民公投 涉及政治議題之協議，行政院應於協商開始90日前向立法院提出協議締結計畫及憲政或重![Re: [討論] 所以兩岸監督條例還沒通過喔？](https://i.imgur.com/DZf8Ic9b.jpg "Re: [討論] 所以兩岸監督條例還沒通過喔？")
2
Re: [新聞] 《台美21世紀貿易倡議協定》美國會可審跟對岸簽的叫協議 目前跟對岸處理的法律是兩岸人民關係條例 依照法令第4-2條第三款辦理 簽完回來後依照第5條第二款辦理 協議之內容涉及法律之修正或應以法律定之者，協議辦理機關應於協議簽署後三十日內報請行政院核轉立法院審議；其內容未涉及法律之修正或無須另以法律定之者，協議辦理機關應於協議簽署後三十日內報請行政院核定，並送立法院備查，其程序，必要時以機密方式處理。X
Re: [討論] 柯文哲被問重啟服貿卻扯兩岸監督條例我們來看我國的陸委會官網 一、背景說明 (一)於86年及88年時，行政院曾草擬「臺灣地區與大陸地區訂定協議處理條例」草案，二 度函送立法院審議，惟未獲審議。而於92年「臺灣地區與大陸地區人民關係條例」修正時2
Re: [新聞] 政院解禁福島食品 民進黨：馬英九2016年當初馬囧要簽服貿: 總統馬英九2014年3月宣稱兩岸服貿協議若無法通過，會影響中華民國參與跨太平洋夥伴 協定（TPP） 2014年3月23日早上10點，總統馬英九召開中外記者會，肯定年輕人關心國事，但也強調 台灣民主法治得來不易，不要輕易毀棄。他表示兩岸服貿協議還在立法院審議階段，外界
99
[轉錄] 翟本喬：證據不就是檢察官編輯出來的嗎？![[轉錄] 翟本喬：證據不就是檢察官編輯出來的嗎？](https://i.imgur.com/faWMvDCb.jpeg "[轉錄] 翟本喬：證據不就是檢察官編輯出來的嗎？")
71
[討論] 哇靠柯文哲去地下室親自收500萬現金喔![[討論] 哇靠柯文哲去地下室親自收500萬現金喔](https://img.youtube.com/vi/OmWMThZAjNM/mqdefault.jpg "[討論] 哇靠柯文哲去地下室親自收500萬現金喔")
93
[討論] 蔡壁如：不懂為什麼要問年羹堯等聊天內容![[討論] 蔡壁如：不懂為什麼要問年羹堯等聊天內容](https://i.imgur.com/2NJ5FVMb.png "[討論] 蔡壁如：不懂為什麼要問年羹堯等聊天內容")
62
[討論] 你覺得柯文哲真的有收錢嗎？![[討論] 你覺得柯文哲真的有收錢嗎？](https://i.imgur.com/UqArXwtb.jpeg "[討論] 你覺得柯文哲真的有收錢嗎？")
63
[討論] 黃國昌：知道1500萬有多重嗎？![[討論] 黃國昌：知道1500萬有多重嗎？](https://i.imgur.com/0iZKn85b.jpeg "[討論] 黃國昌：知道1500萬有多重嗎？")
70
[黑特] 應曉薇疑有「兩本護照」讓交保卡關![[黑特] 應曉薇疑有「兩本護照」讓交保卡關](https://i.imgur.com/VcCuuqkb.png "[黑特] 應曉薇疑有「兩本護照」讓交保卡關")
38
[討論] 陳菊得腫瘤插管 八卦歡天喜地![[討論] 陳菊得腫瘤插管 八卦歡天喜地](https://i.imgur.com/UzYsfDvb.jpeg "[討論] 陳菊得腫瘤插管 八卦歡天喜地")
爆
[討論] 有小草被林鈺雄老師打臉了![[討論] 有小草被林鈺雄老師打臉了](https://i.imgur.com/Bj8NVsGb.jpeg "[討論] 有小草被林鈺雄老師打臉了")
40
Re: [黑特] 哇靠！北檢翻車了？![Re: [黑特] 哇靠！北檢翻車了？](https://i.imgur.com/wl3sejTb.jpeg "Re: [黑特] 哇靠！北檢翻車了？")
53
[討論] 知名柯粉網紅：阿北是古力菲斯![[討論] 知名柯粉網紅：阿北是古力菲斯](https://i.imgur.com/HJSZxKQb.jpeg "[討論] 知名柯粉網紅：阿北是古力菲斯")
23
[黑特] 哇靠！北檢翻車了？![[黑特] 哇靠！北檢翻車了？](https://i.imgur.com/gRYCOr9b.jpeg "[黑特] 哇靠！北檢翻車了？")
41
[討論] 不是一堆承認有給錢 怎麼八卦洗成沒金流![[討論] 不是一堆承認有給錢 怎麼八卦洗成沒金流](https://i.imgur.com/FdQ2rrRb.gif "[討論] 不是一堆承認有給錢 怎麼八卦洗成沒金流")
45
[討論] 一堆人給柯的錢不叫金流？![[討論] 一堆人給柯的錢不叫金流？](https://i.imgur.com/Vpheghqb.jpeg "[討論] 一堆人給柯的錢不叫金流？")
43
[討論] 柯文哲是不是已經被貼上 貪官 的標籤?![[討論] 柯文哲是不是已經被貼上 貪官 的標籤?](https://i.imgur.com/QNErwGqb.png "[討論] 柯文哲是不是已經被貼上 貪官 的標籤?")
爆
[討論] 為什麼明明背離常識卻一堆人支持？![[討論] 為什麼明明背離常識卻一堆人支持？](https://i.imgur.com/HSnTKwSb.jpeg "[討論] 為什麼明明背離常識卻一堆人支持？")
41
[討論] 我還是相信我自己不是那種圖利、貪污...![[討論] 我還是相信我自己不是那種圖利、貪污...](https://i.imgur.com/vK7EBIab.jpeg "[討論] 我還是相信我自己不是那種圖利、貪污...")
43
[討論] 國昌老師：「柯文哲不是鄭文燦」![[討論] 國昌老師：「柯文哲不是鄭文燦」](https://i.imgur.com/zCmwEY8b.jpeg "[討論] 國昌老師：「柯文哲不是鄭文燦」")
41
[討論] 阿北走出來了![[討論] 阿北走出來了](https://i.imgur.com/JqHTACRb.jpeg "[討論] 阿北走出來了")
37
[討論] 創意私房可以主張硬碟是他的 影片不是嗎?50
[討論] 刑訴小草學生傳訊息給林鈺雄了XD![[討論] 刑訴小草學生傳訊息給林鈺雄了XD](https://i.imgur.com/xbtma7Wb.jpeg "[討論] 刑訴小草學生傳訊息給林鈺雄了XD")
33
[討論] 所以押人取供到底有沒有錯？![[討論] 所以押人取供到底有沒有錯？](https://i.imgur.com/nyD3vDXb.jpeg "[討論] 所以押人取供到底有沒有錯？")
30
[討論] 連林益世都還沒三審定讞XDDDDDDDDD![[討論] 連林益世都還沒三審定讞XDDDDDDDDD](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3c/Democratic_Progressive_Party_from_VOA_%286%29.jpg "[討論] 連林益世都還沒三審定讞XDDDDDDDDD")
26
[轉錄] 柯文哲FB 終於回家了![[轉錄] 柯文哲FB 終於回家了](https://scontent-ams4-1.xx.fbcdn.net/v/t15.5256-10/471527476_1341693360152804_1337010139361706164_n.jpg?_nc_cat=1&ccb=1-7&_nc_sid=a27664&_nc_ohc=RjbM8F_UoSIQ7kNvgGYM_3S&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent-ams4-1.xx&_nc_gid=AJk5Xx1tnMsUJQlXlL9yGyR&oh=00_AYCASSeNPHLq7OaZMSZZ7mtzRCvPN27yYJk7KIu9tw343w&oe=67742877 "[轉錄] 柯文哲FB 終於回家了")
28
[黑特] 揭弊者保護法 被國民黨丟包![[黑特] 揭弊者保護法 被國民黨丟包](https://i.imgur.com/mgzfZicb.jpg "[黑特] 揭弊者保護法 被國民黨丟包")
30
[討論] 其實現在重點是要看多久會三審定讞了29
[討論] 陳揮文：柯P當選過關，落選被關37
[黑特] 會不會覺得PTT藍白粉罵人的詞很怪？![[黑特] 會不會覺得PTT藍白粉罵人的詞很怪？](https://i.imgur.com/0UXCHBob.jpeg "[黑特] 會不會覺得PTT藍白粉罵人的詞很怪？")
27
[討論] 應曉薇哭泣哽咽：我沒貪污我是清白的88
[黑特] 柯文哲：我不是那種貪污的人![[黑特] 柯文哲：我不是那種貪污的人](https://i.imgur.com/Vr5ueVnb.jpeg "[黑特] 柯文哲：我不是那種貪污的人")
41
[討論] 黃國昌妻子當柯P具保人 對鏡頭比YA![[討論] 黃國昌妻子當柯P具保人 對鏡頭比YA](https://i.imgur.com/SsJ3h9gb.jpeg "[討論] 黃國昌妻子當柯P具保人 對鏡頭比YA")