Re: [討論] 林智群律師：還沒驗收是民事幹嘛送檢調?

※ 引述《pujos (lks)》之銘言：
: 實際上...你們說的都有問題
: 能不能運營看的是有沒有
: 1.通過試運轉/營運申請
: 2.使用執照
: 有就可以開下去
: 無關乎驗收是否完成
: 能不能啟用跟是否完成驗收不相關
: 能不能用是業主與政府間的事
: 有沒有完成驗收
: 是業主與廠商之間的事
: 這實際上是兩碼子事
: 多的是場子都開下去三、五年
: 驗收還在拖的
: 根本不重要....
: 世界正常
: 在那邊吵驗收根本菜雞
: 這案子最大的問題是
: 新竹市立棒球場五月就拿到使照了
: 使照怎麼發的...
: 如果不符合核發使照標準
: (公共設施、消防...等各種要求

似是而非的話就不要說了

統包工程契約範本第15條驗收

裡面寫到就是

1.工程部份完工，在機關允許下可以部分驗收交給機關先行使用

2.工程驗收合格後才會辦理點交

建管單位的使照跟對機關的契約不能混淆而談

(八)工程部分完工後，有部分先行使用之必要或已履約之部分有減損滅失之虞者，應先就該部分辦理驗收或分段查驗供驗收之用，並得就該部分支付價金及起算保固期。可採部分驗收方式者，優先採部分驗收；因時程或個案特性，採部分驗收有困難者，可採分段查驗供驗收之用。分段查驗之事項與範圍，應確認查驗之標的符合契約規定，並由參與查驗人員作成書面紀錄。供機關先行使用部分之操作維護所需費用，除契約另有規定外，由機關負擔。
(九)工程驗收合格後，廠商應依照機關指定的接管單位：＿＿＿＿（由機關視個案特性於招標時載明；未載明者，為機關）辦理點交。其因非可歸責於廠商的事由，接管單位有異議或藉故拒絕、拖延時，機關應負責處理，並在驗收合格後＿日（由機關視個案特性於招標時載明；未載明者，為15日）內處理完畢，否則應由機關自行接管。如機關逾期不處理或不自行接管者，視同廠商已完成點交程序，對本工程的保管不再負責，機關不得以尚未點交作為拒絕結付尾款的理由。若建築工程須取得目的事業主管機關之使用執照或其他類似文件時，其因可歸責於機關之事由以致延誤時，機關應先行辦理驗收付款。

: 那是怎麼核的
: 是不是有其他“有力人士”介入
: 或者乾脆是承辦收錢
: 有沒有完成驗收
: 一點都不影響啟不啟用
: 真正最可能違法(使照核發)的不查
: 只是在演戲而已
: 使照審核你都當他合法了
: 其他都只是屁話
: 最後也只會是我就爛結案
: 這個看多了
: 公務員沒看到(沒抄到錢
: 阿我就沒看到阿，工作疏失
: 會怎麼樣嗎？...
: 撐死了讓你記過
: 誰敢保證自己工作不會有“疏失”
: 民事？哪來民事
: 根本無事好嗎
: ※ 引述《goetze (異教神)》之銘言：
: : 我說真的
: : 他應該要多去了解一下工程再來
: : 通常
: : 公共工程對單項工程施工時都會設立一個檢驗停留點
: : 材料進場前後也都會有檢查驗的動作
: : 通常取土前
: : 營造廠、監造、專案管理等相關單位都會去土方資源場或是特定的取土區勘查取樣
: : 以確定要使用的土方符合契約要求
: : 施工時也會用跟車等方式確定是從審查通過的取土區取土來回填
: : 這是要避免營造廠拿A送審，卻運B的土過來
: : 施工時會各單位再一次檢查土方沒問題然後做成檢查紀錄
: : 施工時也會每天檢查
: : 其他相關的檢查我就不多說
: : 也就是說
: : 相關的項目根本不是在驗收時才檢查
: : 而是施工中幾個管理單位早就進行檢查
: : 現在的問題就是:
: : 1.當初決定使用這些土方時程序是否有問題?
: : 也就是說很可能一開始就有問題
: : 選用的土方本來就不合規定結果卻能審查通過
: : 2.取土時確定是從審查通過的取土區取的?是否有紀錄?
: : 這就是前面說的
: : 要避免營造廠拿A送審，卻運B的土過來
: : 3.回填時的檢查抽驗是否確實?
: : 有時會做到一半才發現土有問題
: : 那這時就應該立刻停止施工
: : 不是還照樣回填下去
: : 我這只是粗淺的說一下
: : 總之
: : 這位林律師根本不知道現在公共工程的運行在那邊胡扯
: : 他隨便找個有點經驗的土木人都可以告訴他這些事
: : 驗收不是發現所有問題的時候
: : 很多問題本早該在施工中就該被發現

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你自己才不懂 使照是對建管單位的事情，建管單位通常就只對他建照裡的東西在審 契約驗收是機關對承商的事情，建管單位才不管機關跟承商的契約。