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Re: [黑特] 民眾黨最新內參

看板HatePolitics標題Re: [黑特] 民眾黨最新內參作者
chyx741021
(科科科吉拉)
時間推噓 4 推:6 噓:2 →:44

這裡有位前北市府幕僚(2019市長室、2021研考會)分析的民眾黨內參民調內容
https://bit.ly/3RZwo79

前面各項數據可以點連結自己看,
這邊只貼第5點,看看民眾黨「公開的內參」加權有多荒謬 = =

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五、不穩定的趨勢圖

這樣的加權方式,由於高度倚賴手機樣本的權重,以及年輕樣本支持率的浮動,所以會呈現高度不穩定的情況。理由在於,原始手機樣本就只佔不到400份,年輕樣本的樣本數自然就更少,導致波動率會很高,所以不可能每次都剛好做出柯文哲大幅領先的情況,一定會有一些時候表現不如預期。

於是我們根據民眾黨在節目上所展示的內參民調趨勢圖,就可以很清楚的看見這一點。12/23的數據中,賴清德約36%、柯文哲約21%,相差15%左右。但是時隔4日的12/27數據中,賴清德為31.7%、柯文哲為28.7%,差距瞬間拉近到僅3%。但我們知道短短4日,也沒發生特別重大變故事件,雙方的支持率要從差距15%到變為3%,幾乎是不可能的事。唯一能解釋的就是12/22-23的那份樣本裡,柯文哲的手機年輕樣本表現不佳所致。

而這樣不穩定的趨勢圖,對於依民調變動來決策的團隊而言就會非常不利,因為我們完全無從得知趨勢的變動,是由於策略、事件,還是單純的抽樣問題所導致,從而無法做出準確的判斷及調整。

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美麗島的滾動民調常常被嘴變動過大,然後這裡我們看到另一個奇蹟:
民眾黨內參民調可以三天內變動幅度到10%以上…

這樣的一個民調對內部是沒有參考價值的,所以完全就是混淆視聽用的

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.231.186 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/HatePolitics/E.pb_v2PZNh0MQ

benson60913 12/30 01:06柯學你敢嘴哦

ameko34 12/30 01:07美麗島三天內也是賴侯差12趴,妳怎麼不講

※ 編輯: chyx741021 (1.163.231.186 臺灣), 12/30/2023 01:07:19

rq654 12/30 01:11#1bZRA4LP 我早就說過了

chordate 12/30 01:11前面有人講到累積一個月的資料就會比較

ymlin0331 12/30 01:12有沒有可能阿北就是這麼神奇?

CGary 12/30 01:12美麗島那幾天剛好是爆發了侯的包租公 而且

CGary 12/30 01:12美麗島本來就會特別強調短期內的大幅變化比

ymlin0331 12/30 01:13票開出來就知道了!

CGary 12/30 01:13較要注意趨勢的追蹤(別聽島主 要聽戴立安)

CGary 12/30 01:13民眾黨的內參有沒有一定程度的參考力 我覺

CGary 12/30 01:14得是有的 但趨勢是否有一直性 還是只挑特別

ymlin0331 12/30 01:14但是要怎麼知道阿北的票,都是那個年

ymlin0331 12/30 01:14齡層在投的?

CGary 12/30 01:14狀況好的出來說 我覺得這才是大家會懷疑的

民眾黨他們內部自己參考的內參和「公開的內參」我覺得是兩回事就是了

lexmrkz32 12/30 01:14戴今天有上節目說其實這種滾動式以前

CGary 12/30 01:14點... 畢竟他的民調波動實在非常大 完全不

CGary 12/30 01:14符合統計常識...

lexmrkz32 12/30 01:15他們都會在封關後才做,選舉結束會私下

CGary 12/30 01:15柯的票應該是年輕族群居多 是參考其他家民

lexmrkz32 12/30 01:15拿出來看,所以我覺得這種滾動式也不是

CGary 12/30 01:15調對柯選民分布的推測 其實不見得準就是了

lexmrkz32 12/30 01:15新東西,波動大大概是滾動式的特色吧

alex12044 12/30 01:161/13見真章啦!

CGary 12/30 01:16這幾年民調變化差異很大 我覺得是選民越來

CGary 12/30 01:17越晚決定投誰(到現在都還有快20%的人說自己

CGary 12/30 01:17未決定) 導致民調很難問出大家真正的意圖,

CGary 12/30 01:17剩下來說決定的卻一大堆在反串跟反反串...

chordate 12/30 01:17應該不是民調差異大,而是這次三腳督

※ 編輯: chyx741021 (1.163.231.186 臺灣), 12/30/2023 01:18:14

chordate 12/30 01:18變數多吧?而且以前好像也沒那麼多滾動

rq654 12/30 01:18我講過千百次啦 求真的民調設計 抽樣跟加權

rq654 12/30 01:18的方式 手機樣本少 加權高 變動大是必然的

chordate 12/30 01:20民眾黨應該沒有那麼多錢每天六百份

chordate 12/30 01:20還要做兩組吧?一天1200通電話?

CGary 12/30 01:21沒錢做就會有這種問題 因為樣本少變異數就

CGary 12/30 01:21大 就必然會有比較大的誤差區間 只是表示真

rq654 12/30 01:21是每天600份 每天用2天的結果產出1份報告

CGary 12/30 01:21的不錯的話 開出來不會太差 就等著看吧 我

CGary 12/30 01:22是不認為他有那麼多票 但我也會好奇...

chyx741021 12/30 01:23他們手機一次不到400份,訪到的年輕

chyx741021 12/30 01:23人自然就更少了,但手機和年輕人這兩

chyx741021 12/30 01:23項加權又超級大

rq654 12/30 01:23不是這樣的 同樣每天600通電話 可以手機300

rq654 12/30 01:23用3天的結果去產出1份報告 那就會穩定很多

rq654 12/30 01:23偏偏他們要用每天手機不到200

sbilor 12/30 01:24台灣民調我只相信美麗島

rq654 12/30 01:25為什麼要這樣做 背後原因可以想想看

rq654 12/30 01:25我能想到的就是這樣做出來波動會很大

rq654 12/30 01:26多做幾天自然會有幾份利於柯文哲的給你看

所以這套加權出來的「內參民調」就是用來公開宣傳的沒錯

※ 編輯: chyx741021 (1.163.231.186 臺灣), 12/30/2023 01:32:06

rq654 12/30 01:41剛去看了這位幕僚的FB 上一次公布內參後他

rq654 12/30 01:41其實也有發文 https://reurl.cc/WR35Oe

rq654 12/30 01:42分析的不錯

jjsam 12/30 05:47為了政黨輪替、不想上戰場,我決定棄柯保侯