Re: [黑特] 民眾黨最新內參
這裡有位前北市府幕僚(2019市長室、2021研考會)分析的民眾黨內參民調內容
https://bit.ly/3RZwo79
前面各項數據可以點連結自己看,
這邊只貼第5點,看看民眾黨「公開的內參」加權有多荒謬 = =
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五、不穩定的趨勢圖
這樣的加權方式,由於高度倚賴手機樣本的權重,以及年輕樣本支持率的浮動,所以會呈現高度不穩定的情況。理由在於,原始手機樣本就只佔不到400份,年輕樣本的樣本數自然就更少,導致波動率會很高,所以不可能每次都剛好做出柯文哲大幅領先的情況,一定會有一些時候表現不如預期。
於是我們根據民眾黨在節目上所展示的內參民調趨勢圖,就可以很清楚的看見這一點。12/23的數據中,賴清德約36%、柯文哲約21%,相差15%左右。但是時隔4日的12/27數據中,賴清德為31.7%、柯文哲為28.7%,差距瞬間拉近到僅3%。但我們知道短短4日,也沒發生特別重大變故事件,雙方的支持率要從差距15%到變為3%,幾乎是不可能的事。唯一能解釋的就是12/22-23的那份樣本裡,柯文哲的手機年輕樣本表現不佳所致。
而這樣不穩定的趨勢圖,對於依民調變動來決策的團隊而言就會非常不利,因為我們完全無從得知趨勢的變動,是由於策略、事件,還是單純的抽樣問題所導致,從而無法做出準確的判斷及調整。
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美麗島的滾動民調常常被嘴變動過大,然後這裡我們看到另一個奇蹟:
民眾黨內參民調可以三天內變動幅度到10%以上…
這樣的一個民調對內部是沒有參考價值的,所以完全就是混淆視聽用的
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柯學你敢嘴哦
美麗島三天內也是賴侯差12趴,妳怎麼不講
#1bZRA4LP 我早就說過了
前面有人講到累積一個月的資料就會比較
有沒有可能阿北就是這麼神奇?
美麗島那幾天剛好是爆發了侯的包租公 而且
美麗島本來就會特別強調短期內的大幅變化比
票開出來就知道了!
較要注意趨勢的追蹤(別聽島主 要聽戴立安)
民眾黨的內參有沒有一定程度的參考力 我覺
得是有的 但趨勢是否有一直性 還是只挑特別
但是要怎麼知道阿北的票,都是那個年
齡層在投的?
狀況好的出來說 我覺得這才是大家會懷疑的
民眾黨他們內部自己參考的內參和「公開的內參」我覺得是兩回事就是了
戴今天有上節目說其實這種滾動式以前
點... 畢竟他的民調波動實在非常大 完全不
符合統計常識...
他們都會在封關後才做,選舉結束會私下
柯的票應該是年輕族群居多 是參考其他家民
拿出來看,所以我覺得這種滾動式也不是
調對柯選民分布的推測 其實不見得準就是了
新東西,波動大大概是滾動式的特色吧
1/13見真章啦!
這幾年民調變化差異很大 我覺得是選民越來
越晚決定投誰(到現在都還有快20%的人說自己
未決定) 導致民調很難問出大家真正的意圖,
剩下來說決定的卻一大堆在反串跟反反串...
應該不是民調差異大,而是這次三腳督
變數多吧?而且以前好像也沒那麼多滾動
我講過千百次啦 求真的民調設計 抽樣跟加權
的方式 手機樣本少 加權高 變動大是必然的
民眾黨應該沒有那麼多錢每天六百份
還要做兩組吧?一天1200通電話?
沒錢做就會有這種問題 因為樣本少變異數就
大 就必然會有比較大的誤差區間 只是表示真
是每天600份 每天用2天的結果產出1份報告
的不錯的話 開出來不會太差 就等著看吧 我
是不認為他有那麼多票 但我也會好奇...
他們手機一次不到400份,訪到的年輕
人自然就更少了,但手機和年輕人這兩
項加權又超級大
不是這樣的 同樣每天600通電話 可以手機300
用3天的結果去產出1份報告 那就會穩定很多
偏偏他們要用每天手機不到200
台灣民調我只相信美麗島
為什麼要這樣做 背後原因可以想想看
我能想到的就是這樣做出來波動會很大
多做幾天自然會有幾份利於柯文哲的給你看
所以這套加權出來的「內參民調」就是用來公開宣傳的沒錯
※ 編輯: chyx741021 (1.163.231.186 臺灣), 12/30/2023 01:32:06剛去看了這位幕僚的FB 上一次公布內參後他
其實也有發文 https://reurl.cc/WR35Oe
分析的不錯
為了政黨輪替、不想上戰場,我決定棄柯保侯
58
首Po剛剛發佈民眾黨內參 手機加權前 柯35 賴28 侯23 12/26~12/27 兩天進行的民調,有效樣本1241人(市話880份+手機361份),柯盈配28.7%超過 侯趙配22.7%,逼近賴蕭配的31.7%。連日來柯盈配不僅維持20%以上,並且穩步上揚,而賴![[黑特] 民眾黨最新內參 [黑特] 民眾黨最新內參](https://i.imgur.com/QWD5eACb.jpg)
2
超 : 侯趙配22.7%,逼近賴蕭配的31.7%。連日來柯盈配不僅維持20%以上,並且穩步上揚, 而? : 蕭配則在30%左右遊走,甚至一度跌破三成大關。 : 所有原始數據都公開上網自由下載,供大眾檢視,索取連結![Re: [黑特] 民眾黨最新內參 Re: [黑特] 民眾黨最新內參](https://i.imgur.com/GonlHirb.jpg)
5
提幾個有趣的點 新北 三個人差不多 猴當市長沒有明顯大優 台北 桃園 台中都 猴都輸柯? 高雄 侯輸柯 韓粉分裂?13
我統計重修*2 想問問看: 市話手機合併 加權前 賴34.9% 侯31.2% 柯19.5% 市話手機合併 加權後 賴31.7% 侯22.7% 柯28.7% 除非賴清德支持度在各年齡層相當平均? 才會在加權後變化幅度![Re: [黑特] 民眾黨最新內參 Re: [黑特] 民眾黨最新內參](https://i.imgur.com/HA3BfEtb.jpg)
22
民眾黨內參有給數據就抓下來研究了一下 稍微依照各年齡層人數加權自己稍微估的%數 市話部分:柯盈24.76%、賴蕭32.45%、侯趙29.58% 手機部分:柯盈32.02%、賴蕭28.68%、侯趙24.39%![Re: [黑特] 民眾黨最新內參 Re: [黑特] 民眾黨最新內參](https://i.imgur.com/i9yeWD7b.jpg)
爆
[討論] 數字冷冰冰,解讀一下公布的民調今天的民調,原始共有九份,有三份民眾黨要求不用,剩下六份是這六個: 第一個觀念「抽樣調查的誤差範圍,取決於樣本大小」。 這是統計學很入門的觀念。 所以全國調查時業界都會背了:「1068份問卷,基於95%信心水準,誤差為正負3%」。![[討論] 數字冷冰冰,解讀一下公布的民調 [討論] 數字冷冰冰,解讀一下公布的民調](https://i.imgur.com/qbkMxDXb.jpg)
46
[轉錄] 小笠原欣幸評析7月份民調試譯1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 小笠原欣幸教授FB 3.轉錄內容︰![[轉錄] 小笠原欣幸評析7月份民調試譯 [轉錄] 小笠原欣幸評析7月份民調試譯](https://scontent.fmaa10-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/363818203_6557902850965053_5456487456251557658_n.jpg?stp=dst-jpg_p160x160&_nc_cat=100&ccb=1-7&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=a-RuAC0TwZoAX8o_rri&_nc_ht=scontent.fmaa10-1.fna&oh=00_AfDZ7VHybt6_HrGz4egbVVVZ-8_mic0CL00MDZsisNZLgw&oe=64C890D6)
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Re: [新聞] 民調/白內參「柯侯誤差範圍糾纏」 政黨票飆新高、快超如果認真點進去看未加權資料 1. 針對市話部分 美麗島最新市話 => 賴蕭配35.2%,侯康配32.1%,柯盈配19.7% 民眾黨內參市話 => 賴蕭配32.8%,侯康配30.9%,柯盈配19.5% 街頭有派對早市 => 50票中, 賴侯柯大概都是3.x/3.x/2.x或者接近4/4/2![Re: [新聞] 民調/白內參「柯侯誤差範圍糾纏」 政黨票飆新高、快超 Re: [新聞] 民調/白內參「柯侯誤差範圍糾纏」 政黨票飆新高、快超](https://i.imgur.com/0ozeJrVb.jpeg)
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Re: [討論] 民眾黨內參民調原始數字流出[文長恕刪] 今天有索取到民眾黨官方寄來的所謂raw data資料, 有興趣的話可自行參閱: 以下是幾個比較明顯的問題點: 一、提供的並非是raw data資料![Re: [討論] 民眾黨內參民調原始數字流出 Re: [討論] 民眾黨內參民調原始數字流出](https://i.imgur.com/POtyxSLb.png)
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Re: [討論] 珊珊公布內參民調啦 賴狂噴(含PDF資料)12月8日 柯27.6 賴29.9 侯24.3 12月10日 柯24.5 賴34.3 侯22.9 比對過兩份raw data的年齡部份![Re: [討論] 珊珊公布內參民調啦 賴狂噴(含PDF資料) Re: [討論] 珊珊公布內參民調啦 賴狂噴(含PDF資料)](https://i.imgur.com/o9jZ5xjb.png)
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Re: [討論] 陳智菡:我們內參民調賴柯只差3% 柯侯差6%算了回文好了 這張圖直接露餡啊 前幾天黃國昌上節目說 柯之前落後侯 這兩天才追上 當時我就說過2
[討論] 為什麼柯粉一直說市面上的民調都是錯的?我看最近柯粉幾乎已經不相信所有民調了,就算不信最傳統純市話的美麗島,連ET,TVBS 這種手機+市話混合的民調也幾乎不予採信。 柯粉的理由就是年輕人無法被抽樣到,所以民調會嚴重失準,但很多民調都有採計手機, 而且年輕人就算樣本少,還是可以透過年齡組成加權反應出真實的支持率,並不是少就完 全沒統計價值,而且一份民調樣本數約一千多份,實際上打的手機可能都是上萬通,收集1
Re: [討論] 美麗島電子報有貓膩?這個不奇怪,需要結合現在的市話執行實務,以及統計原理來看。 現狀下,市話原始找到20-29歲、30-39歲的樣本常常都只在5%上下而已, 所以用您的表來看,主要是想比三天一波的1200份樣本的波動, (表中有些是兩天的樣本,不知是否是誤植,美麗島應無公布兩天的樣本) 那麼加權前數據,就會是20-29歲及30-39歲的樣本數各為60份左右。1
[討論] 民眾黨內參加權方式這次民眾黨公佈的內參 包含真正的樣本原始數據 就來驗算一下 先給計算結果![[討論] 民眾黨內參加權方式 [討論] 民眾黨內參加權方式](https://i.imgur.com/sLmI5Mzb.png)
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