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Re: [討論] 經濟成長率台1% 中國5% 為啥中國快死了

看板HatePolitics標題Re: [討論] 經濟成長率台1% 中國5% 為啥中國快死了作者
opthr1215
(天天)
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※ 引述《enouch777 (雷)》之銘言:
: 2023年經濟成長率估計台1% 中國5%
: 為啥中國一副快死了?
: https://bit.ly/3qFOf8g
: 國際信評機構惠譽(Fitch Ratings)今天(23日)舉行2023惠譽看台灣記者會,會中公布今年
: 台灣經濟成長率預測為1%,但若科技產業有望於年末好轉,明年將回升至2.8%。
: https://www.cna.com.tw/news/acn/202308170065.aspx
: (中央社台北17日電)中國今年經濟成長率目標放在5%左右,原先外界認為難度不高,然而
: 經濟困境接踵而至、數據沒起色,加上缺乏有效刺激政策,多家國際機構下修預測數字至5%
: 以下,令「保5」成挑戰。
: 中國人民真的活在水深火熱之中?
: 還是台灣人習慣了經濟成長就這樣?


因為中國是極權國家,
底下的人為上面的人負責,上面的人想要GDP成長,因此底下的人只追求GDP成長。

這段話是什麼意思呢?

意思是,底下的人為了讓GDP成長,做了只讓GDP成長的事情。


GDP的計算公式是:
消費 + 投資 + 政府支出 + 淨進出口
(淨進出口 = 出口 - 進口)

這四項變數只要有一項增加,GDP就會增加;有一項減少,GDP就會減少。
極端一點來說,如果你只求GDP增加,你可以國家只出口,都不要進口,
這樣GDP就會成長。
你也可以政府瘋狂舉債瘋狂建設,這樣GDP也會成長。

所以常常有人誤會一點,有些人誤認為人均GDP等於人均收入。
事實上人均收入通常等於0.6~0.8倍的人均GDP而已。


而中國的問題在於,他們的地方政府只執著於GDP的成長,
從而因此走了最簡單暴力的路。
過去十幾年中國GDP成長快速,主要是兩項:
1.政府支出
2.投資

政府支出就是他們不停蓋橋蓋路蓋房子,
蓋了即使是蚊子建設,也能帶動GDP成長。

投資其實也類似,只是那是民間或外資的行為。

在GDP高速成長的時候,舉債建設沒什麼大不了的,
你年收入一百萬,借個十萬塊沒什麼大不了。
如果你今天負債十萬,明年負債二十萬,但是你年收入變成一百五。
那也沒什麼大不了。

所以當你GDP成長,同時負債也成長,只要你還得起債,那是非常健康的。
因此過去十幾年二十年,中國在政府支出&投資都有相當大額的GDP貢獻。
而且因為GDP也一同成長了,所以問題就不會浮現。


但自從2015年之後,GDP成長開始放緩了。
如果你仍然要靠投資跟政府支出來拉動GDP,會發生什麼事?

首先政府支出不停增加,舉債不停增加,
但如果經濟沒有成長得足夠快速,那麼政府就收不回來足夠多的稅,
負擔自然就變重了。

再來是投資,每個商人投資都是為了賺錢的。
如果我投資了很多錢,結果經濟沒有成長,那我為什麼要投資?做功德?

因此顯而易見的,中國的問題在於過去的經濟模式漸漸失靈了。
他們每年被投資額巨大,但是卻沒出現,或是很少出現高附加價值的產業。
那商人自然而然未來就不會再投資了。

而單獨靠政府支出拉動GDP其實已經快拉不動了。
下面這個連結是GDP與政府負債的比值,
中國從2015年之後靠這個方式拉GDP,卻沒有創造出同等價值的反饋。
所以GDP負債比一路攀升:
https://www.macromicro.me/charts/26336/east-asia-government-debt-share-of-gdp

等於是拿未來的錢來拉動GDP。
如果政府拿未來的錢,能夠創造出高價值的產業就罷了,問題是沒有。
甚至帳面上看起來GDP很漂亮,但其實政府一支出就先到官員口袋裡。
會計上紀錄政府支出了一兆,其實流到民間根本沒有這麼多。

拿中國的人均收入來看就知道了。

就如同我上面講的,一般國家的人均收入大概是人均GDP的60~80%。
中國大概只有30%~40%,中間的20%跑去哪了?
我猜就是進到官員口袋了。


因此這幾年雖然中國經濟仍然成長,但百姓其實越來越窮,
目前甚至已經出現了通縮的徵兆。
百姓如果有錢,還會通縮嗎?


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※ PTT留言評論
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twelvethflor 08/23 15:57把徵兆拿到,是已經通縮

因為剛從持平轉負,文章講保守一點,可以再觀察。 不過只要美國不給中國工作做,我看是不太樂觀......

twelvethflor 08/23 15:58毒剛發作,等等讓他深入一點。

icrose 08/23 16:03台灣的汽車和IPHONE人均消費量和大陸差不

ketter 08/23 16:03官方數據是剛通縮 實際不知道藏了多久

icrose 08/23 16:03多,電影市場人均消費量也很低

icrose 08/23 16:04台灣人的收入才虛。怕打仗都外流國外了吧

tavern 08/23 16:04哪來的iphone人均消費量這種東西

icrose 08/23 16:05不敢比,就沒有XD台灣的年輕人沒錢,所以

SunnyBrian 08/23 16:05還在哀鳳……,換個東西聊聊好嘛

icrose 08/23 16:05iphone這種指標產品冲不高XD

大家這麼喜歡跟黑名單聊天?

icrose 08/23 16:06總之其實就是台灣年輕人真的蛋糕比大陸

SunnyBrian 08/23 16:06我都懷疑您是哀鳳中囯特派業務員了XD

icrose 08/23 16:06年輕人還慘。

geordie 08/23 16:06台灣的車禍新聞都報是名車車禍,台灣很

geordie 08/23 16:06

SunnyBrian 08/23 16:07喜歡啊,某i至少精神素質比陳之漢好

SunnyBrian 08/23 16:07多了,阿館都是先ban了你再跟你解釋

icrose 08/23 16:08兩耳不聞icro,一心只看三民自

darkdeacon 08/23 16:12這負債比有包含地方城投債嗎

我不確定,但我猜可能沒有。 城投債看起來是地方政府透過成立公司來發債,帳應該算在公司上。

Pigpigpeg 08/23 16:14幫蘋果數錢然後說中國太厲害

※ 編輯: opthr1215 (59.124.123.243 臺灣), 08/23/2023 16:15:56

hanmas 08/23 16:40

lbowlbow 08/23 18:38中國人暴怒了嗎?黑名單看不到