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Re: [討論] 反服貿代表什麼？

jimmywu83 發表於 2023/7/2 下午11:28:56
看板HatePolitics標題Re: [討論] 反服貿代表什麼？作者
jimmywu83
 (Zzz)時間推噓 9 推:15 噓:6 →:48

※ 引述《winterson (含淚復活長期持續更新)》之銘言
: 我覺得當年一個太陽花現在各自表述
: 這樣沒有辦法有一個討論的依據
: 為了挖出真相是什麼
: 必需先問反服貿代表什麼？
: 目前直接跳過反黑箱只說反服貿的人
: 其實就是反中
: 反中的人裡面
: 應該只有極少數想完全切斷跟中國往來
: 回到當年戒嚴時期老死不相往來的狀態
: 90%以上都是反中但生意照做的人
: 連邱顯智都是這種人了
: 毒藥的糖衣都要吃了
: 表示即便反中的人
: 絕大多數都不反對繼續跟中國做生意
: 所以ECFA並不想停

到目前為止，我深表贊同，不想統一也能做生意。

: 那麼問題來了
: 當年國民黨用黑箱談了一個很爛的服貿
: 所以當年大家很憤怒
: 可是如果今天
: 民進黨談了一個對台灣很好的服貿
: 可以繼續做生意嗎？
: 我想是可以的

這裡可能要先搞清楚前提，以目前的情勢應該是不可能達到這種成果，不管哪個黨應該都達不到你說的目標。
要達到這種成果不是協商，那是不平等條約。

: 所以反對的應該是 內容很爛的服貿
: 可是現在新版的服貿根本還沒談
: 何來內容
: 沒有內容又如何能反對呢

你說的沒錯，所以大家都很好奇柯文哲想談哪些內容，想犧牲什麼來換取什麼？又能為台灣帶來什麼好處和壞處。

: 所以當年是反"黑箱下的服貿"
: 並不是反對跟中國繼續做生意的服貿吧

這點沒辦法完全贊同你，當年的確存在只反黑箱不反服貿的人。
但黑箱只是學運的引爆點，反對服貿這件事在黑箱之前就存在。

: 現在口稱反服貿的人
: 你們有支持直接斷掉跟中國經貿往來嗎？
: 如果沒有反對斷絕貿易往來，
: 那對於一個完全沒進行談判的經貿協議
: 到底反對什麼呢？

就是反對「開始談服貿」這件事。

: 還是說只要做生意但不要貿易談判？？

你說的對，ECFA底下的早收清單要爽用，但可能有危險的服貿不想往下談。


希望我的回答能讓你感覺到柯文哲荒謬的地方。如果柯文哲能提出他對服貿的實質內容，那大家才有辦法開始針對細項討論。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.71.196.139 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/HatePolitics/E.wFZlc4HrDTnE

→ Supasizeit: 貿易又不是零和遊戲203.204.194.135 07/02 23:30
※ 編輯: jimmywu83 (219.71.196.139 臺灣), 07/02/2023 23:30:59
→ CenaC: 又不是小孩子 以為貿易只有一方能獲得自己49.216.188.246 07/02 23:32
→ vow70: 原來民進黨求中共別停ECFA就是為了舔好舔滿207.244.71.79 07/02 23:32
又是你，你到底是想簽服貿還是想跟中國脫鉤？花了整個下午有想出答案了嗎？
→ CenaC: 要的利益49.216.188.246 07/02 23:32
→ vow70: 糖衣，死忠仔真的臉皮厚到原子彈打不穿耶207.244.71.79 07/02 23:32
→ vow70: 什麼鬼話都敢講，說好別被中共以經促統在哪207.244.71.79 07/02 23:33
所以你要脫鉤還是往下談ECFA啦？
推 henry46277: 奇怪 要也是先談監督條例 再談貨貿 再180.217.78.60 07/02 23:33
→ henry46277: 談服貿 為什麼一直跳過前面只談服貿180.217.78.60 07/02 23:33
未來就算有監督條例也不想往下談，這樣應該不難理解吧
→ vow70: 柯要法制化未來的兩岸協議，死忠仔在怕啥啊207.244.71.79 07/02 23:34
※ 編輯: jimmywu83 (219.71.196.139 臺灣), 07/02/2023 23:34:55
→ vow70: 死忠仔現在都把通過兩岸協議監督條例等同於207.244.71.79 07/02 23:35
天才，就是怕柯文哲沒有實質論述講空話啊？法制化是在監督，柯文哲沒提出服貿的內容，反而一直喊要監督，你不覺得邏輯很奇怪嗎？


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→ Supasizeit: 貿易又不是零和遊戲203.204.194.135 07/02 23:30
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→ CenaC: 又不是小孩子 以為貿易只有一方能獲得自己49.216.188.246 07/02 23:32
→ vow70: 原來民進黨求中共別停ECFA就是為了舔好舔滿207.244.71.79 07/02 23:32
又是你，你到底是想簽服貿還是想跟中國脫鉤？花了整個下午有想出答案了嗎？
→ CenaC: 要的利益49.216.188.246 07/02 23:32
→ vow70: 糖衣，死忠仔真的臉皮厚到原子彈打不穿耶207.244.71.79 07/02 23:32
→ vow70: 什麼鬼話都敢講，說好別被中共以經促統在哪207.244.71.79 07/02 23:33
所以你要脫鉤還是往下談ECFA啦？
推 henry46277: 奇怪 要也是先談監督條例 再談貨貿 再180.217.78.60 07/02 23:33
→ henry46277: 談服貿 為什麼一直跳過前面只談服貿180.217.78.60 07/02 23:33
未來就算有監督條例也不想往下談，這樣應該不難理解吧
→ vow70: 柯要法制化未來的兩岸協議，死忠仔在怕啥啊207.244.71.79 07/02 23:34
※ 編輯: jimmywu83 (219.71.196.139 臺灣), 07/02/2023 23:34:55
→ vow70: 死忠仔現在都把通過兩岸協議監督條例等同於207.244.71.79 07/02 23:35
天才，就是怕柯文哲沒有實質論述講空話啊？法制化是在監督，柯文哲沒提出服貿的內容，反而一直喊要監督，你不覺得邏輯很奇怪嗎？


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※ PTT留言評論
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Supasizeit 07/02 23:30貿易又不是零和遊戲

※ 編輯: jimmywu83 (219.71.196.139 臺灣), 07/02/2023 23:30:59
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CenaC 07/02 23:32又不是小孩子 以為貿易只有一方能獲得自己

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vow70 07/02 23:32原來民進黨求中共別停ECFA就是為了舔好舔滿

又是你，你到底是想簽服貿還是想跟中國脫鉤？花了整個下午有想出答案了嗎？

→

CenaC 07/02 23:32要的利益

→

vow70 07/02 23:32糖衣，死忠仔真的臉皮厚到原子彈打不穿耶

→

vow70 07/02 23:33什麼鬼話都敢講，說好別被中共以經促統在哪

所以你要脫鉤還是往下談ECFA啦？

推

henry46277 07/02 23:33奇怪 要也是先談監督條例 再談貨貿 再

→

henry46277 07/02 23:33談服貿 為什麼一直跳過前面只談服貿

未來就算有監督條例也不想往下談，這樣應該不難理解吧

→

vow70 07/02 23:34柯要法制化未來的兩岸協議，死忠仔在怕啥啊

※ 編輯: jimmywu83 (219.71.196.139 臺灣), 07/02/2023 23:34:55
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vow70 07/02 23:35死忠仔現在都把通過兩岸協議監督條例等同於

天才，就是怕柯文哲沒有實質論述講空話啊？法制化是在監督，柯文哲沒提出服貿的內容， 反而一直喊要監督，你不覺得邏輯很奇怪嗎？ 我能體諒監督條例是你最後的浮木，不過監督機制和實質內容完全是兩回事，你一直討論反 黑箱，不過我在說的是反服貿，這樣應該不難理解吧

※ 編輯: jimmywu83 (219.71.196.139 臺灣), 07/02/2023 23:45:35
→

Supasizeit 07/02 23:45馬政府有買辦問題 柯文哲也會遇到 民

→

Supasizeit 07/02 23:45進黨也會遇到

推

cvnn 07/02 23:46民進黨就先騙啊 全部都學老共 歷史文件啦

噓

vow70 07/02 23:46好像推文被刪了，準備入桶吧

你是不是在做夢，我才沒無聊到刪你推文勒~

推

peachnest 07/02 23:46國民黨認為服貿貨貿是開啟中國市場轉進

→

peachnest 07/02 23:46RCEP, CPTPP,民進黨反中認為服貿是鎖入

→

peachnest 07/02 23:46一中市場，現在中美對抗中國經濟萎縮無

→

peachnest 07/02 23:46利可圖還會被連累

我認為你說得沒錯

→

vow70 07/02 23:47浮個大頭，像死忠仔不敢叫DPP全面脫勾才可

我下午就教過你了，台灣沒辦法單方面廢棄ECFA，連這種常識我都教你了欸，居然還是沒辦 法理解嗎？

推

Supasizeit 07/02 23:48事實就是中韓還是再談第二階段，為了

→

Supasizeit 07/02 23:48RECP

→

vow70 07/02 23:48笑，舔ECFA舔到對中貿易破四成還有臉講脫勾

→

vow70 07/02 23:49Supasizeit 你的推文好像也被刪掉幾行了

都沒刪啦，不用這麼急。急成這樣我都覺得好像下手太重了。

→

Supasizeit 07/02 23:49所以一直在講韓國簽貿易協定完多慘很

→

Supasizeit 07/02 23:49奇怪 韓國政府是收了阿共的錢 還是想

→

Supasizeit 07/02 23:49跟中國統一

不過事實上韓國受了蠻多影響了吧，但實際上為什麼繼續談我就真的不清楚了

推

q2825842 07/02 23:49你和那些不斷跳針的支持者沒法討論出結

→

q2825842 07/02 23:49果的

※ 編輯: jimmywu83 (219.71.196.139 臺灣), 07/02/2023 23:51:28 ※ 編輯: jimmywu83 (219.71.196.139 臺灣), 07/02/2023 23:54:35
→

woerns 07/02 23:54https://imgur.com/hdQZam9.gif

圖 反服貿代表什麼？
推

Supasizeit 07/02 23:58有啦 我講現代那段就不見了

可是我這裡好像沒看到有關現代的部分欸，不然你再打一次？

※ 編輯: jimmywu83 (219.71.196.139 臺灣), 07/03/2023 00:00:59
推

FrankCastle 07/03 00:01反對服貿你要確定ㄟ 蘇光頭說是認真

→

FrankCastle 07/03 00:01的想要服貿ㄟ

→

FrankCastle 07/03 00:01https://imgur.com/GNP0LzT.gif

圖 反服貿代表什麼？

你要不要看看時間點，現在真的不適合繼續談服貿。

噓

vow70 07/03 00:03就是有刪到推文好嗎

沒刪啦，你這麼弱我刪你推文幹嘛？？？你太有自信了吧~你是不是很怕我啊？

推

Supasizeit 07/03 00:04你沒發現推文都重複了嗎

有，不過我也不知道為什麼會這樣，我就是用手機編輯文章而已，根本也沒地方讓我刪推文 啊

推

jung7458 07/03 00:05台灣不是中共 中英聯合聲明說撕就撕

※ 編輯: jimmywu83 (219.71.196.139 臺灣), 07/03/2023 00:06:17 ※ 編輯: jimmywu83 (219.71.196.139 臺灣), 07/03/2023 00:08:29
→

vow70 07/03 00:08不是只有我推文被刪，Supasizeit也講他被刪

噓

vow70 07/03 00:15就是因為推文上下不連貫，才知道被刪到推文

→

jimmywu83 07/03 00:17真的沒刪啦，我這麼認真跟你吵，哪捨

→

jimmywu83 07/03 00:17得刪你推文~

噓

vow70 07/03 00:19有沒有刪推文，寄信給板主們查就知道了

推

dudu5566 07/03 00:26問題時柯P也沒有現在馬上要跟對岸談服貿

→

dudu5566 07/03 00:26啊 他不是說要先有兩岸監督條例 再來談

→

dudu5566 07/03 00:26貨貿 最後才是服貿 等談到服貿時都不知

→

dudu5566 07/03 00:26道幾年後了吧

→

jimmywu83 07/03 00:45那時候就來不及啦~現在講出來大家才知

→

jimmywu83 07/03 00:45道票要不要投給他嘛

推

simon821125 07/03 01:11柯確實還提不出實質方法，不過三位候

→

simon821125 07/03 01:11選人他明顯是比較有那麼一丁點機會能

→

simon821125 07/03 01:11談的人

推

asosqazs 07/03 01:42所以未來藍白如果執政要談服貿 民進黨就

→

asosqazs 07/03 01:42讓他們談？

→

asosqazs 07/03 01:43還是說民進黨的策略就是他們都不要當選

→

asosqazs 07/03 01:43就沒事 所以選我最棒這樣

→

chiangdapang 07/03 01:43法制化的吃大便，結果是你吃的還是

→

chiangdapang 07/03 01:43大便

→

impixels 07/03 02:46滯台支那賤畜等通過服貿來解救

噓

Sosonian 07/03 03:54塔綠班的邏輯就是讓民進黨執政萬萬年啊

→

Sosonian 07/03 03:54反正只要民進黨執政就不會賣台

→

Sosonian 07/03 03:55話說民進黨連中國鵬這種都可以居高位了

推

jasonking3c 07/03 05:33服貿的目標是要讓兩岸成為共同市場

→

jasonking3c 07/03 05:33 在現在的背景下確實會有疑慮

推

jasonking3c 07/03 05:35但還是要有一個比較具體的內容才有

→

jasonking3c 07/03 05:35辦法評論 就看柯之後要怎麼講

→

biopdm 07/03 07:00刪推文要近桶啦

噓

waynecode 07/03 08:21為何服貿可能有危險？

→

waynecode 07/03 08:21你就是害怕跟中國人競爭吧

推

icefree281 07/03 12:18幹麻開放中國人來跟你各位競爭，造成

→

icefree281 07/03 12:18內捲低薪房價噴，順便嗆你是中國一省

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