Re: [新聞] 柯P談內參民調認了「市話較準」 謝寒冰

Supasizeit 01/17 21:15年輕人少當然準啊

chordate 01/17 21:16純市話還是比較不準

chordate 01/17 21:16戴立安也說下次他會考慮加手機

recx 01/17 21:17理性討論 我也認為市話會漸漸出問題

recx 01/17 21:17現在是民調公司很擅長加權了 才能改善問題

recx 01/17 21:17問題是手機也有毛病 好難喔

recx 01/17 21:17沒有投票權的人+一個人好幾支門號

recx 01/17 21:18你看這次的手機民調都不準 還加進去不就練蠱

chu 01/17 21:18https://i.imgur.com/uBXoOlT.png

wonlylove 01/17 21:18市話一定是較準的

MVPGGYY 01/17 21:19純市話但人家用加權去模擬出很接近現實的

MVPGGYY 01/17 21:19結果

chu 01/17 21:19全市話是倒數的 TVBS我以為會被子龍影響

cplzgr 01/17 21:19手機的拒訪比市話高吧，所以在常態分佈的

cplzgr 01/17 21:19判斷，是較不容易的，雖然在低年齡層比較

cplzgr 01/17 21:19容易框到，但常態被拒訪篩掉了，不過民調

cplzgr 01/17 21:19還是要專業的人分析比較正確

chu 01/17 21:19結果真的很厲害 差異都2％以下

MVPGGYY 01/17 21:21準不準要看長期趨勢，上面那個圖表匯流前

MVPGGYY 01/17 21:21面全部做假，到最後幾期才緊急修正，反而

MVPGGYY 01/17 21:21是美麗島每次都提前做出名次趨勢

recx 01/17 21:22喔對還有這點 傳統民調不管怎樣 趨勢可以看

MVPGGYY 01/17 21:22而且美麗島要去看最後的估票版，那跟結果

MVPGGYY 01/17 21:22幾乎一摸一樣

recx 01/17 21:22先不管詳細的數字 那個上升下降都有參考價值

kougousei 01/17 21:23TVBS加手機還是準啊

MVPGGYY 01/17 21:23美麗島幾次轉折名次的趨勢都是先做出來的

MVPGGYY 01/17 21:23，後面tvbs才跟上

kougousei 01/17 21:23然後ettoday菱傳媒用會員資料庫/網路

cplzgr 01/17 21:23應該說，美麗島因為是滾動，所以每次有事

kougousei 01/17 21:23也有準

cplzgr 01/17 21:23件會影響民調的時候，美麗島會提前發現，

cplzgr 01/17 21:23而後面的民調也會跟著這個趨勢顯現出來

kougousei 01/17 21:23所以根本不是說用哪種方法調查就一定

kougousei 01/17 21:23準或不準

kougousei 01/17 21:24還是要看你拿到的樣本和加權怎麼逼近

kougousei 01/17 21:24選舉母體

wonlylove 01/17 21:24以柯自許的年輕人都支持他為例，手機

wonlylove 01/17 21:24有兒童機，但擁有手機不代表擁有投票權

wonlylove 01/17 21:24，也不代表會去投

MVPGGYY 01/17 21:24716前也是美麗島先做出柯贏侯

ghostl40809 01/17 21:24chu大那張是誰的統計?

cplzgr 01/17 21:24ettoday ，他抓到2020總統大選表態率最高

cplzgr 01/17 21:24那群樣本，所以就用同樣的樣本，看這些人

cplzgr 01/17 21:24的動態來統計結果

kougousei 01/17 21:26然後被某白黨御用專家說資料庫調查

chu 01/17 21:26https://tinyurl.com/yktkg6qs jack8587

kougousei 01/17 21:26不準所以要剔除^^

cplzgr 01/17 21:26我2020那次也是很認真填民調，那他們就用

cplzgr 01/17 21:26那時的樣本，請大家去填，而且還抽超商卷

kougousei 01/17 21:26某政大外國學者在blog吐槽一堆全世界

kougousei 01/17 21:26重要調查都是資料庫調查

kougousei 01/17 21:26他從來沒聽過資料庫調查就會不準

cplzgr 01/17 21:28ettoday就這樣做的，只是表態率會影響，這

cplzgr 01/17 21:28次除了美麗島，各家都把柯做高，就是被表

cplzgr 01/17 21:28態率影響

MVPGGYY 01/17 21:29美麗島這次最準的就趨勢都提前反應，匯流

MVPGGYY 01/17 21:29系統的民調就跟木炭玩同一招，前面一整年

MVPGGYY 01/17 21:29全部都是柯很漂亮的數字在帶風向，但最後

cplzgr 01/17 21:29所以大選越接近時，各支持者的表態率差不

cplzgr 01/17 21:29多之後，民調才比較不會受表態率影響

MVPGGYY 01/17 21:29幾期才緊急凹回來，到不差太多

recx 01/17 21:29不過講真的這次也是因為差距很明顯 才可信吧

recx 01/17 21:29如果52:48那種.... 選後對答案八成很有趣

recx 01/17 21:29像柯營那麼瘋的畢竟還是少數

recx 01/17 21:30差距大的 民調公司乾脆賺可信度就好

MVPGGYY 01/17 21:32游盈隆的民調也是，前面一整年全做假在帶

MVPGGYY 01/17 21:32風向，到最後幾期才修正，所以你只列最後

MVPGGYY 01/17 21:32一期的比較根本看不出誠信度

ptthuey 01/17 21:55純市話比較不準沒錯啊，美麗島輸給聯合報

ptthuey 01/17 21:55 tvbs那些非純市話的民調

a0510111 01/17 22:23在五十歲以上還是有水準啊

knik119 01/17 23:26申請市話的年齡比例剛好一致？

ericwang1017 01/17 23:50結果聯合報還在洗美麗島準，未表態

ericwang1017 01/17 23:50佔20%，以後乾脆未表態佔50%好了

ericwang1017 01/17 23:50之後要怎解釋都可以

dlevel 01/18 07:23所以還是要看人吧？調查回來的數據怎麼模

dlevel 01/18 07:23擬，就算一模一樣的資料丟給木炭，他們模

dlevel 01/18 07:24擬得出來嗎？