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Re: [討論] 我有生之年看得到第三次世界大戰嗎

看板HatePolitics標題Re: [討論] 我有生之年看得到第三次世界大戰嗎作者
ejsizmmy
(pigChu)
時間推噓 3 推:6 噓:3 →:18

我想很多人(包括我自己)都不了解,
甚至是只有真正烏東或是克里米亞當地的這類人,才會知道烏俄真正的衝突跟問題點。

比方說,烏俄戰爭是2022年2月才開始的嗎?
這個問題就像歷史的二戰開打的時間點一樣,
以我們的角度來說,現在的版本是七七蘆溝橋事變(1937年)開始,甚至是更早的侵略滿洲的
時間(1931年);
但西方到現在依然普遍認為是1939年,德國入侵波蘭的那一刻,
因此問絕大多數歐洲跟西方人二戰哪年開打,得到的答案會是1939而非1937或更早。

為什麼有這種差異?
因為觀點不同,看事情的立場也不同,
遙遠的地方對他們影響小,
觀點就只會來自媒體片面的說法或是比較貼近自己的版本,

其實,《中國政府宣戰布告》的時間是1941年12月9日,
這件事還更牽扯到當時背後的原因跟背景,要講還真沒時間一次說完。

回到俄烏的問題,
除克里米亞這個衝突外,其實烏東的衝突沒有停過。
包括當初俄烏對烏東協議完也一樣,
烏克蘭政府仍然與親俄一直持續有衝突,
我們因為離得比較遙遠,新聞要不是報很小就是沒什麼報,

不過去找還是有當初的跡象,
舉這篇新聞為例:
https://www.ettoday.net/news/20220228/2197874.htm

烏克蘭保守說在2021年,開戰前幾個月就針對烏東用無人機轟炸,
這件事有多少人記得?
開戰前更早時,烏克蘭政府除了轟炸烏東,還跟俄國有什麼衝突?
我只能說我不是當事人而且我不了解,所以我不能說一個確切的答案,
但實際絕非現在大多數人現在的「2022年俄羅斯侵略烏克蘭」這麼簡單而已。
而實際上,烏克蘭跟土耳其買無人機的時間點,還能向前推到2018年,

對烏克蘭人可能是俄羅斯侵略了烏克蘭,
但是對烏東及克里米亞人來說,
版本搞不好變成了「烏克蘭政府怎麼又在針對,還打我?」

國際政治一直是複雜且互相牽連的,
11小時前的新聞才說艾爾段促成了停火協議,
但是同一個人在更早之前出席FTA時說的是這個:
「我們在敏感時期出訪。
我們繼續支持烏克蘭主權和領土完整,包括克里米亞(Crimea)。」
那他是維護了和平的人,還是製造衝突的禍首之一呢?

https://www.cna.com.tw/news/aopl/202201170119.aspx
https://bit.ly/3IN7zEA
普丁早在還未開戰前就說過對烏克蘭用無人機炸人很感冒,
現在又有幾個人記得呢?

回首來看,很多人在講波羅的海三小國早就加入北約,那烏克蘭加入北約為什麼不行
https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-60618047
https://bbc.in/3Kn09YO

這個問題其實早就有答案,只是沒人在意亦或是沒人知道,
烏俄戰爭爆發了可能也沒幾個人曉得,

普丁早在開戰前許久就說過希望包括三小國之內,
俄國邊境都不希望有攻擊性武器。
https://i.imgur.com/t86gsAc.jpg

圖https://i.imgur.com/t86gsAc.jpg?e=1647690536&s=xdFjEJ6Dt1xcedFOmTFvPA, Re: [討論] 我有生之年看得到第三次世界大戰嗎
換作是美國,美國會接受古巴再次放飛彈嗎?

當然,我要強調,
侵略他國這件事本身就不是正確的,
包括開戰等行為也絕非正確的方式,
俄羅斯也非正義的一方,甚至連「好」都提不上邊。
只是我想表達國際政治一直是複雜的,
並且烏俄問題不是僅僅「俄國侵略烏克蘭」這一句話可以當作開戰的原因。


※ 引述《ggian123 (釣白癡&推廣tiktok專用帳)》之銘言
: 如題
: 我最近看到這個烏俄衝突
: 閒來無事去研究了一下第二次世界大戰
: 大概研究了一下這種戰爭會爆發的原因
: 應該是有國家想要挑戰舊有秩序
: 納粹德國想要挑戰英法秩序 日本想要挑戰西方殖民者
: 所以呢
: 我看了一下世界地圖
: 接下來有辦法挑戰戰後美國秩序的 應該剩下中國
: 有挑戰的理由 也有足夠的實力
: 我看了一下如果中國挑戰成功了 我們台灣人應該會跟著起飛
: 只是必須活在中國現在的制度底下 感覺挺痛苦的
: 如果美國贏了 東亞人估計會被拖入萬劫不復的深淵
: 但是現在又有核彈 感覺世界大戰不是那麼容易發生
: 世界和平能夠這樣一直恐怖平衡下去嗎
: 啊我大概2002生 這樣以後有可能看到World war 3嗎
你要問說會不會引發三戰?
有可能,
因為二戰一開始也是這樣,
各國互相支持自己陣營的國家,加深各國的矛盾,
最後就變成這個樣子了

最近最有趣的就是那個土耳其,
明明在烏俄戰爭前賣TB2跟武器給烏克蘭
前陣子艾爾段還喊說支持烏克蘭烏東領土完整(還強調包括克里米亞)

現在跑回來喊說要促成和平,前幾天的新聞只差把他捧成諾貝爾和平獎

如果要我說起因,這個國家功不可沒
二戰大爆發前也沒人想到二戰會這麼嚴重

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作者 ultra120 (原廠打手 !!!) 看板 PC_Shopping 標題 [情報] AMD將推4.5G版50周年2700X技嘉X470紀念版 時間 Wed Apr 17 00:26:07 2019

winner0429 : 學8086K 結果效能卻學不來 顆顆 04/17 01:10
egoistchuu : 漏洞也學不來 嘻嘻 04/17 01:29
ltyintw : 那不叫學,那叫AMD支援性很差,連漏洞都不支援。嘻 04/17 01:35
zihquei70217: 在這裡嘴AMD等等被窮學生A粉嗆== 04/17 08:04
aria0520 : amd哦 spectre啊 spoiler這些都不支援 怎麼跟支援 04/17 08:39

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ccl00703/15 22:59現在比較難吧 歐亞非拉同時戰爭 拉美跟非洲在上個世紀獨立

ccl00703/15 23:00亞洲就金馬跟三八線 南海 圖博 東突厥斯坦就中國相關居多

ccl00703/15 23:01歐洲是進行式 目前光一個烏克蘭就讓俄羅斯陷入僵局擴大到

vicklin03/15 23:01烏東是合法領土平亂喔..

ccl00703/15 23:02歐洲其他國家有點難

vicklin03/15 23:02不承認烏克蘭作為主權國家的地位就是赤裸裸侵略不用漂白

asskid03/15 23:17真辛苦打了一長串 洗白

linschng03/15 23:51ㄟ不是,你前半講得觀點有道理,怎不繼續往回推到2014年

linschng03/15 23:51克里米亞戰爭,跟2015俄軍如何出爾反爾扶持判軍跟進駐軍

linschng03/15 23:51隊的

linschng03/15 23:53要講就將完整,已經看到幾個都故意切時間點洗白俄軍,口

linschng03/15 23:53氣都講得好像很客觀一樣,實際上根本同一套手法,真的混

linschng03/15 23:53假的觀點來騙人

linschng03/15 23:54俄羅斯從2014年就各種蠶食鯨吞,就是萬惡的侵略者,還想

linschng03/15 23:54幫它洗白啊

egghan03/16 00:31這種寫法可能可以將納粹侵歐洗白喔 科科

longtimens03/16 00:34實際上2014就是俄羅斯侵略啊,烏東跟克里米亞解釋烏克

longtimens03/16 00:34蘭內部事情,他們對烏政府什麼想法,跟俄羅斯侵略是兩

longtimens03/16 00:34碼事

longtimens03/16 00:34你說俄羅斯有足夠動機在2014動手沒錯,但不等於他沒侵

longtimens03/16 00:34

blueash03/16 00:51打了一堆 那是不是能回推到布達佩斯備忘錄 烏克蘭才是從

blueash03/16 00:51一開始就被侵略 還扯2014...

dalepp03/16 00:54喔,所以俄為啥要侵略克里米亞,領土在歷史上重複過就可以

dalepp03/16 00:54進進出出是吧

bubunana03/16 06:08在幫鵝爹洗白啊!

u98703/16 18:17國中土耳其…