Re: [討論] 第三劑其實打高端就好了吧？

ac9607 發表於 2022/4/6 下午5:25:53

看板HatePolitics標題Re: [討論] 第三劑其實打高端就好了吧？作者

(神聖小叮噹)時間Apr 6 17:25:53 2022推噓20 推:21 噓:1 →:11

※ 引述《palindromes ()》之銘言：
: 長庚做的實驗
: http://i.imgur.com/L0lo41K.jpg

圖https://i.imgur.com/L0lo41K.jpg?e=1649583763&s=Pnwu5j0VW46Qt3AY4QrFcg, Re: [討論] 第三劑其實打高端就好了吧？

: 找340位打2劑AZ的醫護人員分為四組實驗
: 1.全劑量莫德納
: 2.半劑量莫德納
: 3.全劑量BNT
: 4.全劑量高端
: 針對Omicron中和抗體效價
: 28天後的提升效果如何？
: 1.莫德納全劑量：上升86.6倍
: 2.莫德納半劑量：上升81.5倍
: 3.BNT全劑量：上升71.1倍
: 4.高端全劑量：上升32.9倍
: http://i.imgur.com/WRao7Sd.jpg

圖https://i.imgur.com/WRao7Sd.jpg?e=1649574949&s=zjbXDWrjqNTS5lsbjE1e-g, Re: [討論] 第三劑其實打高端就好了吧？

: 預防重症高度相關的指標「T細胞免疫反應」
: 1.莫德納全劑量是4.2倍
: 2.莫德納半劑量達3.9倍
: 3.BNT為3.1倍
: 4.高端則有3.3倍
: 預防重症四組追加劑之間的差異不大
: 副作用：高端最輕
: http://i.imgur.com/0rLYAQY.jpg

圖https://i.imgur.com/0rLYAQY.jpg?e=1649579422&s=IsSzH-oXnm1jZ4tsEYVCVA, Re: [討論] 第三劑其實打高端就好了吧？

: 結論：
: 其實預防重症各追加劑都差不多
: 副作用：高端最輕微
: 看來還沒打追加劑的
: 其實打高端是最好選擇

這問題齁
剛好上上週是感染症醫學會年會就有請長庚教邱教授這個問題
來回答一下

1. Moderna/BNT的中和抗體數字的確明顯優於高端特別是Moderna

預測上，新鮮的Moderna對於防傳染還是最有效
但不管哪個疫苗隨著時間過去都下降非常快
剩下防止重症的效果
這跟英國目前觀察到的趨勢符合
https://reurl.cc/RjxXDx

65+以上甚至歐美已經開始叫大家需要補第四劑
看起來是有幫助的
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2022.02.01.22270232v1

但65-目前看起來幫助不大重症已經夠低了
健康醫護人員打第四劑看起來是沒什麼用
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2202542

高危險族群年紀大多重慢性疾病
目前仍然建議首選mRNA疫苗特別Moderna

高端的次世代或著高劑量(Phase I Study看起來高劑量效果明顯提升)
可能可以改善這件事不過目前數據就是輸

2. 高端的副作用遠低於Moderna/BNT

以Omicron在年輕人重症的比率來說
mRNA的副作用的確是讓很多人卻步的理由年輕人副作用又更高
英國目前修改了重症的定義之後發現年輕人兩劑重症就不多了
https://reurl.cc/RjxXDx

如果你前面幾劑副作用很明顯或是擔心副作用
高端的確是一個好的選擇了
mRNA疫苗副作用真的就是高

如果你去看過這些疫苗的數據
就知道要打出那麼高的中和抗體不是那麼簡單的事情啦
CpG-1018已經是黑科技等級了中國三葉草用CpG-1018 結果抗體還輸高端一截
CureVac(一代，二代開發中)和中國自己開發的的mRNA疫苗那個中和抗體也是慘兮兮
更別說科興那個悲劇的數字
當然Novavax和Sanofi的次蛋白疫苗數據更漂亮不過現在也不知道去哪裡打
現在疫情就要爆了等不及啦

最後提一下
疫苗當然不可能沒有副作用在過去台灣沒有病毒的平行世界
打疫苗的問題當然超過染疫的問題
但現在就已經不是那個平行世界了

染疫Omicron的問題除了在小朋友數據還不明確
(小朋友得病重症風險更低，但疫苗副作用更高
，因此兒童疫苗各國專家看法仍然很分歧)
老人染病風險整體仍然遠高於疫苗副作用

因此身為感染科醫師還是要呼籲大家打疫苗
https://reurl.cc/RjxXNz

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chewie04/06 17:28推認真

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didder04/06 17:29選Novavax 這句話上色會比較好

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didder04/06 17:29因為塔綠斑不知道買多久了...