Re: [新聞] 陳文茜轟政府罔顧人權 醫師林氏璧打臉稱
我不是批評或質疑前感染科醫師。
不過在中文用字上，林氏璧有個用字不太好，會造成誤解。
而這件事其實問題很大。
※ 引述《lolahjy (我是貓,名字還沒有)》之銘言：
: 林氏璧說，台灣也早已經不是住院才給藥。
: 這幾天聽指揮中心報告就能得知，藥物已經分派到地方各藥局，
: 在居家照護的朋友也有機會可以拿到藥。當然可能還不夠，
^^^^^^^^^^^^^^
: 我們要督促所有有重症高風險因子者都能在有症狀的前五天內拿到抗病毒藥。
他用了「當然可能還不夠」這個詞，會讓人想到「數量」。
其實不是，台灣買的抗病毒口服藥現在就有幾十萬人份到貨了。
那為什麼只使用了「669人份」？？？(5/3時)
數量充足，但卡在行政程序跟用藥標準，以及這是EUA緊急用藥，需要病患同意簽字。
姜冠宇醫師的臉書，寫到用藥的這部份是這段：
https://i.imgur.com/Ks2IzpD.jpg
![圖https://i.imgur.com/Ks2IzpD.jpg?e=1652484383&s=LIFmcwJx-Wf6Bs3icLEiFw, Re: [新聞] 陳文茜轟政府罔顧人權 醫師林氏璧打臉稱](https://i.imgur.com/Ks2IzpD.jpg?e=1652484383&s=LIFmcwJx-Wf6Bs3icLEiFw)
就真的很難用，因為這藥物是「輕症/無症」就要投藥，
如果已經惡化，就像文中寫的「評估老人真的狀況有需要，寧可直接先上瑞德西瑋了」
主流民意板也有醫師分享，難得噓文少，不過現在才89推居然爆不了文上不了熱門(汗)
#1YTxS5ok (Gossiping)
他需要「取得病人的同意書」，甚至也講有些醫院「不開放急診開立」(保護醫師)。
甚至現行制度下，流程中可以開藥的窗口是少之又少。
我們拿台中市的流程圖來看：
https://i.imgur.com/YJsBWzi.jpg
![圖https://i.imgur.com/YJsBWzi.jpg?e=1652429002&s=dnaz4KFIGGtPZIOMLKxXww, Re: [新聞] 陳文茜轟政府罔顧人權 醫師林氏璧打臉稱](https://i.imgur.com/YJsBWzi.jpg?e=1652429002&s=dnaz4KFIGGtPZIOMLKxXww)
唯一有機會讓醫師看診的，是「居家快篩或社區篩檢陽性，PCR採檢後，有症狀」
要記住，這時候還沒有確診喔，但已經有症狀了(無症還會直接返家)。
而從今天指揮中心公布長照中心「密切接觸者/快篩陽」開放可投藥來看。
https://i.imgur.com/fAZqXkn.jpg
![圖https://i.imgur.com/fAZqXkn.jpg?e=1652481921&s=Vs6kMzXBp13rtWrrmxYwkQ, Re: [新聞] 陳文茜轟政府罔顧人權 醫師林氏璧打臉稱](https://i.imgur.com/fAZqXkn.jpg?e=1652481921&s=Vs6kMzXBp13rtWrrmxYwkQ)
一般民眾只是快篩陽，PCR還沒結果前，應該是不太能夠開這個抗病毒的藥物吧？
......那請問到底什麼時候可以開藥給他們？
(我自己過濾條件，恐怕只有那種符合住院收治，但當下又沒有到中症以上的狀況吧)
所以，如果這款藥物要能夠像04B說的"在有症狀的前五天內拿到抗病毒藥"，
恐怕指揮中心要再發明一個詞：「類確診」
我不是在酸，認真的。
類確診是指，符合用藥指南的高風險因子者(如圖右)：
https://i.imgur.com/f6DsvRq.jpg
![圖https://i.imgur.com/f6DsvRq.jpg?e=1652476272&s=-85uS2c7rvsVVTxHa0qBnQ, Re: [新聞] 陳文茜轟政府罔顧人權 醫師林氏璧打臉稱](https://i.imgur.com/f6DsvRq.jpg?e=1652476272&s=-85uS2c7rvsVVTxHa0qBnQ)
在快篩陽性，有症狀，但PCR檢測還沒出來時，就「類確診」，「預防性投藥」
先吃再說，如果1~2天後PCR出來是陰性，症狀也緩解就馬上停藥之類。
不然返家後，等到PCR出來，轉為居家照護時，怎麼開藥？(透過視訊也得花上不少時間)就算真的透過視訊開藥，等到拿到藥的時候搞不好已經過了黃金投藥期了。
這個「類確診」就是只能投藥但沒有匡列隔離(要等PCR結果)。
沒有確診的電子圍籬等法律上的意義，所以叫做類確診。
如果覺得類確診不好聽，也可以再創新名詞，總之就是等PCR出來前就投藥的機制。
現在是卡行政與醫療流程，才造成：
「有重症高風險因子者，沒有在有症狀的前五天內拿到抗病毒藥」
想辦法去簡化這個流程，才是當務之急。
至於那種一看就是要拉進醫院住院的老人或呼吸困難者，
其實能改進的也有限了，中症以上也不會使用抗病毒藥物了。
畢竟，這個藥物最重要還是預防「重症高風險因子者」發生「輕症轉重症」的憾事。
或許像韓國一樣放寬到60歲以上也是可行吧。
各國用這兩款藥物都有一樣的問題，但這個到現在也沒有標準答案，所以也沒得抄...
--
王桑認真推
現在有些人認為這跟感冒藥一樣~都可以吃
要簡化 可能要更推廣到診所或甚至記者會都要宣導
王王小心等等會被說打壓言論跟人格低劣ㄛ
當初高風險能先打到疫苗 這方面不知道有沒有健保醫囑
基本上醫師對於高副作用的新藥都相對保守啦
簽同意書出事還是會被告啊 一堆醫事糾紛也是有同意書
你還有看文茜那篇 佩服 我連看都不想看
簽了生死狀還是會有家屬來亂 本來都好好 你開藥給他吃就肝
衰竭了 就算最後告不成前後糾紛調解也是要一兩年
畢竟抑制病毒複製量 主要期待在引發中重症前壓制 太晚就...
吃死了自己承擔
下次哪家記者再問斷糧拜託時鐘拿大聲公大會報告唱名一下
文茜回文了~他說他的用意是說快篩不足~還有不要宣傳輕症
尤其群體免疫
但是我不知道現在這個病就99%以上輕症為何不宣傳..
到底要恐慌多久
Paxlovid這麼恐怖啊 民眾黨快來幫它妖魔化免得大家瘋搶
吃死了自己承擔說起來容易 被告的可是我(默)
可是快篩這個東西既不能預防也不能治療…
光是確認交互作用就花很多時間 也不能亂投藥吧 說不定
反而更慘
可能要先從資料庫挑出白名單 如果確診時可以直接確認
重點哪篇也看得出來不是所有診所都這樣~我是點不進去他的
網址
吃死了還有分成吃出問題和吃了沒用 …qq
醫生會抖 醫院會抖 畢竟在眼前就是EUA的藥 拿回家管不到...
藥房如何確認你是高危險性這個我就不懂了
只要醫師能免責 你要不要吃 是你個人的事 高危險群要
提早投藥 台灣應該準備500萬套療程 因為台灣慢性病一
堆
疑似就可以用藥，不是所有藥物都是確診才能使用。EUA藥物
，限縮醫生裁量權，跟一般藥物可以off label use，不同
不是嫌行政作業慢嗎？ 每個都要預防性領藥 也是塞車
有仔細的注意到細節
大概是以為跟普拿疼一樣
看新聞內容來講 口服藥跟很多慢性病的藥有交互影響 不是
而且有效期限又短，現在才用幾百份的話到時候絕對全部
過期（目前發的這批有效到今年12月而已）
藥局的藥師可以看到患者 近期的用藥 還是每個都要問診
簡單適性在某年齡層上用就好 何況這藥一人份好像要2萬塊
已知約交互1千2百項藥品 從需錯開時間服用~危險列入禁忌...
疫苗打死了還有機會獲賠，這個藥吃死了不知道有沒有？
還是直接健保資料庫提供警訊
給老人拿回家 說真的 誰不抖...
高風險病患族群光是聽到風險自負，還敢要醫生開藥嗎
口服藥已經被渲染得像克流感一樣隨便吃，就跟bnt一樣當
作神藥在吵，歷史重演
而這omicron輕症跟無症狀的比例高達99.75%左右 拿2萬塊的
的藥去投放預防也不太合理 這藥使用在邏輯上相當怪
陳文茜應該不會去查這個藥到底副作用有多大吧...
她可能真的以為跟普拿疼一樣..
所以我才說需要民眾黨出來妖魔化一下 這他們專長
這藥要在沒症狀前使用比較有效果 但omicron無症狀跟輕症
EUA的意義不就是政府負責嗎？會不會連吃藥也賠
要先把第10-15頁的藥物對一次
那藥超難用，藥物交互作用有5頁PDF要看
比例高到99.75% 而且副作用又大 搞不好本來沒事的 吃了反
對耶，EUA的話，吃死了政府會賠嗎?
而有事 所以這藥在使判斷上很難合理
反正只要台灣沒有什麼他們就吵要什麼，疫苗全品牌都有但沒
有bnt他們就只要bnt，口服藥這種實戰數據還不足的一定要全
品牌都買到2300萬份，不然就跟你灰失職
就算政府會賠、簽生死狀，我猜醫生還是會被告
文茜怎可能知道那麽多，況且他回文都說他病中服藥勉強寫
的，就撇清責任了
簽生死狀還是可以告醫生的qq
他們又不尊重醫師的專業，就好像你皮膚長脂肪瘤他們就要吃
標靶一樣無理取鬧
健保養出來的
怕本來沒事 吃了反而有事+1
這個很難 只有醫師他們來討論出一個模式 畢竟我們出嘴
而且治療同意書只有不適用藥害救濟，沒有醫師免責
剛剛查了一下 療程是五天共30顆 我吞藥苦手...
這用藥 太深
推 用心闢謠
我是覺得拿這麼貴森森又副作用大 又跟一堆藥物相衝的藥
在沒症狀前就使用 真的整個設計來讓人賭命用的
http://i.imgur.com/Jyvl0qM.jpg 想到某天看到的臉書文www
![圖https://i.imgur.com/Jyvl0qM.jpg?e=1652461595&s=ekw3ggxgu76XbY4tjIWNCA, Re: [新聞] 陳文茜轟政府罔顧人權 醫師林氏璧打臉稱](https://i.imgur.com/Jyvl0qM.jpg?e=1652461595&s=ekw3ggxgu76XbY4tjIWNCA)
這藥很奇怪的點是建議用在有危險因子(etc慢性病) 但又跟一
堆慢性病用藥相衝 這種人根本就很少
大概看了一下藥物交互作用 抗癌藥 中風用藥 精神科藥 心律
不整藥 劑量都會有影響 用了必須檢測血中濃度 大概健康寶寶
才能吃吧
因為這藥很適合美國民情 是"避免你演變到住院的情況"的
「人好好的，為什麼吃了藥就死掉了？」一定會有這種言論= =
在美國 視訊看診 領藥吃 都用不到醫院本身的資源
光CCB跟降血脂的就刪掉 2/3老人
akway 任何藥物都是有好有壞 這才是常理...
而且就算百萬分之一的機率 也要列出來 這就是標準做法
所以這種須有預知能力才能確保安全的藥 可能就需要柯師父
那預言的神嘴來開處方籤吧??XDDD 不然一堆醫師可能也不太
敢跟著愛吃藥的病患賭下去XDDD
輕症、無症狀要病人或家屬簽生死狀，我不能為有多少人
願意簽，簽了如果還是重症死亡或有大的副作用，家屬絕
對大鬧醫院和衛福部
我剛才看的是Yale網頁 上面寫降血脂五天不吃應該還好?
沒有pcr陽就就開，是要醫師賠錢給cec喔
我想到的是那種有餘力去徒步走媽祖遶境的老人大概身體狀況
不錯XD
不過這國內應該也沒有醫生敢背書 哈
就是6、70歲 都還沒當藥罐子時 以目前比例統計 也是輕症
或無症狀比例高呀XDDD 沒吃本來活蹦亂跳的 吃了醫師被告
國家要國賠囉XDDD
沒那麼恐怖啦。有醫師幫看。許多交互作用如何停藥也都有
指引。用藥史不清就不要開。不過腎功能要不要常規檢測倒
是問題
這藥也沒辦法像感冒藥 甜甜的 效果快
無症狀輕症永藥要簽生死狀，我看真的沒多少人願意簽
有 副作用那欄我第一個就看到味覺異常 哈 (delta株?)
拿到了啦。就完全EUA適應症還打槍，後來再找另外醫師來
視訊看診，開處方，請朋友藥局領藥，弄了一整天才吃到
推一個
台灣人巨嬰啊！一堆人一不管怎樣都要政府負責，大學生
隔離快餓死都要政府負責了
口服藥有肝臟疾病的病患 也不能隨便吃 尤其肝病是台灣十
大疾病之一
囉副有說快篩就能開藥了
要簽同意書 代表吃死不負責
問過吃過的反應是，有加速症狀消除的感覺
簽同意書出事病人或家屬一樣會要求醫生和政府負責，這
在台灣就是這樣
連安養院都可以幾乎全部投藥，代表有醫師把關下藥物交互
作用不是什麼很大的問題
全世界有幾個國家可以讓你選擇打什麼品牌疫苗的，結果
台灣人什麼品牌疫苗都要讓他選，不然就是政府失職
文西那篇文我怎麼感覺很熟悉，今天好像在板上看到類
似的言論
安養院的藥物反而好掌握
能盯著服藥 甚至不怎會亂跑 比拿回家好顧
長照中心有醫護盯 吃藥沒問題 在家沒按時吃 就有問題
安養院平常有什麼病吃什麼藥院方都知道啊
老人家吃藥真的麻煩,像吃固定療程的抗生素都要家人盯
不然會遇到忘記吃跳過療程前功盡棄
之前老爸吃胃幽門桿菌的抗生素,我直接調鬧鐘照三餐盯
還有肺結核 中途沒像樣吃 不只可能前功盡棄還可能抗藥性...
=.= 你這樣和之前擔心AZ疫苗副作用的人一樣 恐慌仔？
我記得韓國開太少 後來開放到40歲
邏輯清楚
因為看到一直誤導大家 這樣下去不太好
不太贊成..光拿那張生死狀出來家屬就會譙醫生沒醫德了
其實適應症是有漏洞的，如果你真的很想吃的話，cc
以經濟效益的立場來衡量 花2萬塊的藥就為了比較快速的消
holy好像知道了…. 唉 我看不用多久適應症又要改了
除不適症狀 這真的沒多少國家砸得起
你適應症多看幾遍 其他就CYP3A4
你很會蒐集分析資料誒
台灣不是微妙 光是聽到可以較快消除不適症狀 信不信就一
堆人盧著要醫師開給他啦 沒看這個啥文茜的都把這藥跟普拿
疼講的差不多啦XDDD
我有點疑惑藥廠們 會多有動力或多積極投入 目標12歲以下...
再看幾次適應症試試
看兒童疫苗那可憐的施打率 還有兒童的重症死亡率 研發兒
童專用藥物絕對虧錢 八成是把成人藥減輕劑量做實驗OK就
變兒童藥
（聳肩） 你看得出來再來說要不要po文
專業文推
推，
欸！原來王桑是醫生嗎！？我以前都是看你其他主題的文章
推認真，無藥物交互作用之虞者，簽生死狀就給藥應該很
可以
自捅外 還要自吞毒藥 好累
唉
不是，因為你行文間看起來像是有醫療專業的樣子
吃不到的果子最甜，疫苗藥物都一樣
paxlovid跟慢性病藥有交互作用 所以慢性病人不能吃？
但慢性病人不就是高危險群嗎..
台灣人真的很愛（亂）吃藥 身邊一堆人買藥在屯
包括清冠
其實她背後的思想只是我想要你就要給我吃而已
不給我就是草菅人命 不讓我自救
我真不懂我們不是很驕傲醫療發達嗎
怎麼這時候又都不聽醫生的了
爆
Re: [問卦] 目前重症全死這告訴我們什麼？告訴我們，塔綠斑政府不但要錢還要我們的命 拿了差不多是國防預算三倍的錢，結果該買的東西都不夠 疫苗、檢驗能量、快篩、口服藥都不夠過 要不是郭董出來破局了疫苗，不然不知道還要被政府害死多少人 現在口服藥也是，台灣CDC說口服藥只給高齡跟慢性病患者![Re: [問卦] 目前重症全死這告訴我們什麼？](https://i.imgur.com/p8SWjDUb.png "Re: [問卦] 目前重症全死這告訴我們什麼？")
爆
[問卦] 我PCR陽性確診了…7年級生，打了二劑BNT，有症狀感染者 沒任何慢性病，高血壓、糖尿病 我覺得目前政府的應變能力已經跟不上確診的速度了 個人有幾項建議供大家參考 1.如果可以的話請先準備一些常備用藥(後面會再說明你就知道為什麼了)，溫度計、血氧![[問卦] 我PCR陽性確診了…](https://i.imgur.com/ePLw3lNb.jpg "[問卦] 我PCR陽性確診了…")
爆
Re: [新聞] 網傳口服藥僅中重症能用 羅一鈞澄清：適我是新北某急診的醫師， 口服藥物的困境應該還略懂略懂。 口服抗病毒藥物(Paxlovid)的困境在於， 這個藥物對於低風險族群的幫忙微乎其微， 而高風險族群的注意事項一狗票。![Re: [新聞] 網傳口服藥僅中重症能用 羅一鈞澄清：適](https://i.imgur.com/HYZ6SYfb.jpg "Re: [新聞] 網傳口服藥僅中重症能用 羅一鈞澄清：適")
爆
[問卦] 輝瑞口服藥Paxlovid 是大地遊戲嗎？手機排版 傷眼抱歉 小弟我5/3（二）晚間因呼吸困難送急診後採檢PCR陽性確診， 當下詢問主治醫師可否給予輝瑞Paxlovid（下稱口服藥） （本人有符合指揮中心公布之適用對象資格）![[問卦] 輝瑞口服藥Paxlovid 是大地遊戲嗎？](https://i.imgur.com/wYB0uzab.jpg "[問卦] 輝瑞口服藥Paxlovid 是大地遊戲嗎？")
爆
[爆卦] 陳文茜被前台大感染科醫生04b打臉如題，剛剛林氏璧 aka 前台大感染科醫生 在臉書直接打臉傳說中很有國際觀的文茜世界週報主持人陳文茜 簡單說，陳文茜在哭說九歲小孩沒有輝瑞口服藥吃好可憐 但林氏璧直接打臉說，輝瑞口服藥只有12歲以上才能吃，9歲不能吃 接著，陳文茜又希望在防疫藥包裡看到瑞德西韋![[爆卦] 陳文茜被前台大感染科醫生04b打臉](https://i.imgur.com/5bdc4HUb.jpg "[爆卦] 陳文茜被前台大感染科醫生04b打臉")
爆
[轉錄] 04b臉書:給文茜的公開信。給文茜的公開信。 我是林氏璧孔醫師。我是感染科醫師。 文茜的世界周報 Sisy's World News 寫了一篇台灣疫情之下確診者的種種狀況。 政府做的不好當然可以罵。但文茜姊，您也罵的正確有水準一點。 您根本對新冠用藥完全誤解。爆
Re: [黑特] 支持共存的人真的是多數嗎？沒有甚麼願不願意的問題 因為所有人都躲不掉 : 2.共存時候，您可能每年得兩三次的新冠，請問您願意這樣共存嗎？ : 有多少比例會支持？？？ 其實等你得過就不會有這疑慮了![Re: [黑特] 支持共存的人真的是多數嗎？](https://img.youtube.com/vi/ree9coS1ceQ/mqdefault.jpg "Re: [黑特] 支持共存的人真的是多數嗎？")
85
Re: [問卦] 輝瑞口服藥Paxlovid 是大地遊戲嗎？小弟醫學中心急診掃地的，辛苦原po了，祝早日康復 講一下目前醫院端臨床開立這個藥物的細節跟問題 目前有藥物的地方有三個： -地方政府衛生局 -設置收治確診患者專責病房之醫療院所、應變醫院、集中檢疫場所主責醫院
41
Re: [討論] 傭兵陣亡率幾乎是100%吧![Re: [討論] 傭兵陣亡率幾乎是100%吧](https://i.imgur.com/EbbVE9lb.jpeg "Re: [討論] 傭兵陣亡率幾乎是100%吧")
34
[黑特] 不知道大家對466塊判兩年怎麼想？![[黑特] 不知道大家對466塊判兩年怎麼想？](https://i.imgur.com/UFioX3Fb.jpeg "[黑特] 不知道大家對466塊判兩年怎麼想？")
40
[討論] 大小藍支持者無業又孬種![[討論] 大小藍支持者無業又孬種](https://img.youtube.com/vi/xj5rB9XcreE/mqdefault.jpg "[討論] 大小藍支持者無業又孬種")
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Re: [新聞] 板橋府中電梯下墜 受害者脊椎斷裂命![Re: [新聞] 板橋府中電梯下墜 受害者脊椎斷裂命](https://i.imgur.com/LMrMBvEb.jpeg "Re: [新聞] 板橋府中電梯下墜 受害者脊椎斷裂命")
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