Re: [討論] 德州發生恐怖槍擊屠殺事件
※ 引述《SincereBob (誠實老包)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 德州發生恐怖槍擊屠殺事件
: 時間: Wed May 25 08:59:08 2022
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: 老包很懷念台灣的，是一個相對來說和諧包容的社會。美國到哪都離不開種族、
: 階級，彼此的關係是燃點極低、一觸即發。我幫小孩選學校，網站會告訴我，
: 這間學校的學生種族比例是多少。我到附近購物、加油、洗車，有一種潛規則，
: 種族社區之間有邊界的概念，有些人對跨區行動的其他種族不是很友善。
: 有事情想向民代反映，抱歉，如果你住的區是其他種族居多數，你的民代可能不理你。: 甚至在極端情況下，你打電話報警，警察也可能不會理你，而是優先去幫別人。
:
: 亞裔在美國是一個特殊的族群。在亞太地區，這些國家的人民可能彼此對立，
: 但是移民到了美國，亞太移民會被迫抱團，因為社會上的不友善力量是很大的。
: 亞裔和非裔、西語裔的關係普遍來說比較緊張，也不是說白種人就處得比較好。
: 美國社會對亞裔的印象就是：沈默、乖順、聰明、勤勞、有錢，但不能當領導。
: 許多亞裔努力了好幾代，還是只能作律師、醫師、會計師、教授。
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: 所以，這些年陸續有親友來問我移民美國的看法，我都希望他們仔細思考。
:
: 一點想法跟大家分享。這個槍擊案真的讓我心情很不好。
槍擊案受害者大多是小學生，讓人心理上特別難受。不過槍枝管理在美國
是無解難題，我沒什麼洞見可以分享就不多談了。
這邊主要想平衡報導一下亞裔在美國的處境跟機遇。
我在台灣唸完碩班才出國，之後在歐洲前後待了十二年，人生中有一段時
間當我想起『家』，腦袋中出現的意像是歐洲。
念書時所有博班生該經歷的挫折，拿到學位所有博後都經歷的憂鬱迷惘跟
跟年近中年還過著貧困線下的生活標準，我一樣都沒少經歷。但是如果跟
身邊的白人同學同事相比，我並沒有覺得自己身為亞裔的處境特別坎坷。
然後等到掙扎完決定跳出學術圈，立定志向要往某個產業發展後，開始覺
得不得其門而入。那時我把整個西歐中歐北歐這個產業的公司全部掃過一
遍，最後只拿到兩個面試，面試完都被說，你沒有相關產業經驗，累積一
些經驗後再說。那時候我還沒高清楚狀況，只是告訴自己誰叫我要自不量
力選一個門檻超高的夢幻產業！
然後我在極度灰心的狀態下，突然美國出現一個這個產業的機會，當初心
中的算盤是，我在美國過水一年履歷表上有相關經驗，立馬就要『回家』。
剛到美國我也是把美國唾棄的不成樣子，整天想的都是歐洲多麽和諧乾淨
生活品質多高，希望撐完一年就趕快打包回我心心念念的歐洲。每天打開
信箱看求職網站的職缺，然後開Google地圖看街景慰藉我的『鄉愁』。
大概半年後我就覺醒了：美國提供給亞裔的機會，是在歐洲的我完全難以
想像的。以我心儀的夢幻產業為例，西中北歐每一家我都掃過了，亞裔從
業人員不超過五個，而在領導階層，亞裔的數量是零。
然後在美國同樣的產業，亞裔比比皆是。初階中階職位亞裔多如繁星（vs
全西中北歐不到五個），即使是高層職位亞裔也絕不罕見（vs全西中北歐
零個）。
覺醒之後，我才覺得當初我的腦袋到底是進多少水，才會把一個根本不把
我當家人的地方視為我的家。現在的我在美國鄉下從事同樣的夢幻產業，
雖然算不上高層，但是已經跨過中層，在不中不高之間，講一口台腔英文
然後被同事（95%白人）尊敬。
我到美國還不滿五年，心理上還沒法把美國當成家，但是每天都對美國給
我機會充滿感激。這個機會是台灣跟歐洲都不能提供的！
--
IP給推
恭喜找到夢想的工作
像我就躲回台灣了 現在還過得去啦
推 感謝分享
隱形天花板到處都有，但台裔在美國人不多，已經出了老黃蘇媽
兩個產業龍頭等級的CEO，也是很不容易了
請問是什麼產業？感謝分享
要講玻璃天花板之前看一下印度裔在美國混得怎樣
估狗 M軟的ceo都是印度裔
美國矽土高層都快全部變成印度人了，還有人在幻想白人打
華爾街也一堆印度裔
壓有色人種
磕谷 打錯字
…幹輸入法框一直擋到推文區…矽谷
槍隻協會
推 恭喜美國夢成功
看起來美國也沒有8.90年代那麼威了....
這就是美國夢啊
以前人跳機也要偷渡美國，博士學歷都甘願餐廳打工洗
盤子，現在學生願意吃這麼多苦也要追美國夢嗎？雖然
美國還是很好，但現在差距好像沒以前那麼大了
蠻有同感的 美國已經是很願意接受移民的國家了
美國留學生畢業在美國的發展機會遠大於歐洲留學生
美國的種族還是相對多元，歐洲各國白人人口佔比大多維持在
8、9成
台灣乃至東亞社會和諧包容是建立在單一民族的前提下
真的像美國種族如此多元 東亞各國絕對戰的比美國還兇
某些台灣人對移工外配的歧視 放到美國是無法容忍的
那是美國白人還佔有到五成，要維持現在的表面和諧就
快不行了，到時各族裔佔比變動的情況下還能不能這樣
不可知
從歷史上看民族不同本來就會殺來殺去，能維持多民族
和諧都是在帝國的繁榮時期
帝國衰弱各族就開始互殺，歷史上還真沒有依靠相同價
值觀就能維繫多民族國家的，美國會是特例嗎？
心安即是歸處
人的一生稍縱即逝 能平安健康度過就很好
我在美國待十幾年惹 青春大半都在這惹
老實說以美國人對種族的標準看台灣對東南亞人的態度
台灣真的種族歧視很嚴重
母語是英語的亞裔天花板比較高 台灣要加速成為英語系國
家
你都在美國幾十年了，又知道台灣現在的情況了？現在
國小超過一半學生幾乎都有東南亞血統了，都超一半是
要歧視什麼
美國總統 大法官 目前只開放到非裔
台灣人讀的中華文化基本教材還是有點種族歧視的成分 其
實很不好
應該要在2030英語國家化的歷程中徹底檢視台灣教材中是
否有種族歧視內容 並予以刪除
d大 我同意民族不同殺來殺去是人類的天性
美國各族裔混血通婚比例還沒台灣跟東南亞大，台灣人
會歧視東南亞頂多第一代長的比較不像的，混血第二代
根本認不出來，哪像美國亞裔二三代，黃皮黑髮也還是
會被歧視
但美國至少在制度上做了很多努力維持種族間的和諧
至於你說國小超過一半學生有東南亞血統的來源是?
至於你對於跨族裔通婚的定義是?台灣跟東南亞都是亞裔
在美國相對應的應該是歐裔不同祖籍(德英義愛之類)
剛查了一下，全國大概二成沒到一半那麼多，會到一半
是在鄉下
台灣沒有SJW一天到晚在那邊亂就好 我管他歧視嚴不嚴重
東南亞中台灣通婚最高的是越南 畢竟是廣義儒家文化圈
制度有努力消平歧視沒錯，但制度是敵不過人性的
但如果是菲律賓印尼基本上就很少了 很多也是當地華裔
像林麗蟬就是柬埔寨華人嫁來台灣
我也認為人性本來就是會跟自己族裔文化相近混在一起
美國有很多發展機會可以讓大家維持表面和諧，但如果
機會消失呢？有的人生活過得不好就會開始訴諸種族之
類的，祈禱美國永遠維持繁榮昌盛吧
美國的種族問題我一直都覺得是敵對勢力努力分化+不
在美國我不敢說我一定被其他族裔接納 但至少有蠻多
要臉的民主黨配合才好像很嚴重
其他族裔的朋友 偶而烤烤肉 去酒吧喝酒打屁這樣
畢竟能打敗美國的只有美國
生活不好的話連親戚之間都可以反目成仇 更別說種族了
南非也做很多弭平種族問題的制度，但有用嗎？到頭來
最重要的還是發展幾會，大家都有錢賺，能住大房子，
能開好車，你好我好大家好，誰還管什麼種族問題
同意the大 很多事情都是媒體刻意放大 我不否認有種族
專心賺大錢
歧視 但很多時候根本是媒體堆波助瀾 唯恐天下不亂
德國骨子裡排外，老歐洲惹
歐豬不是隨便叫的
補充一下外配部分 台灣最大宗的還是陸配 占六成以上
排外本來就是正常的人性，不要說台灣人只歧視東南亞
，就算烏克蘭白人難民一堆跑來台灣也是會被歧視啦
人本來就會對不熟悉的陌生人產生警戒心理
越配佔外籍新娘兩成 我不覺得da大你說美國跨族群通婚
比例 比台灣東南亞通婚比例還低是正確的
你沒算印尼馬來西亞啊
覺得台灣歧視比較嚴重
反正我要說的是，你混血混得越像該國主要人種越不會
被歧視，你黃種人互相混血的相似度絕對比黃種混其他
人種高
台灣歧視第一代的比例可能比美國高我認同，但二代之
後絕對不會有
印尼佔外配5% 馬來西亞幾乎沒資料
陸配以外的外配算三成好了 每年結婚對數10~15%是外配
推
所以台灣人跟東南亞通婚比例大概在3%~4.5%左右
另外一個比較少探討的部份是台灣警察對外勞的態度
像這個用槍時機完全不正確 美國警察這樣打絕對被告死
但外勞權益 台灣人不會太關切
原po例子也說明了，是因為有更好的發展的機會才對美
國有好感的，種族平等亞裔多是表象，真正的原因是機
會多、職缺多
還有越南移工阮國非被警察開九槍致死
很多事情都是媒體刻意放大 我不否認有種族歧視 但很
多時候根本是媒體堆波助瀾 唯恐天下不亂，我把這句
還給你
da大 你有持槍經驗就知第一個影片絕對不構成開槍要件
另外這兩個新聞有在台灣吵起來過嗎? 有誰記得呢?
外勞在台灣根本是沒人想管 沒新聞話題
台灣再怎樣誇張都沒有美國那種種族主義至上變態殺人
狂，外勞待幾年就走了，當然炒不了什麼話題
所以你要還給我媒體推波助瀾這句話甚麼呢?
這兩個新聞台灣媒體根本沒推波助瀾
你都認為美國實實在在的仇恨犯罪只是媒體推波助瀾而
已，台灣相比跟本小兒科，媒體想推波助瀾都推不起來
da大你整個超譯 我有說美國仇恨犯罪是媒體推波助瀾??
美國很多時候一堆小事 像是老墨比OK被說是白人至上
台灣相比美國種族問題根本小兒科，不懂一堆人幹嘛提
到美國歧視問題就要反觀台灣
教授用中文講"那個"被炒作到要辭職之類的事件
這兩個事件如果是美國白警對黑人 絕對被美媒幹到死
警察被辭職 判刑 社會性死亡
那是因為種族問題在美國就很敏感，問題也是實實在在
的
沒錯啊 就是因為敏感 美國"大部分人"都不會輕易跨越
種族紅線 有時美國人會小心到矯枉過正 怕說錯話
你以美國矯枉過正的標準來看，台灣種族歧視當然比美
國大多了
da大我並沒有用美國矯枉過正的標準 我非常厭惡這現象
我在鄉下長大 接觸過很多外配跟外勞
外配被鎮上的人直接性的歧視屢見不鮮 很多外配因沒有
外配外勞受很多歧視的確是事實
娘家撐腰 在台灣完全沒話語權 被丈夫虐待
外勞 尤其是漁工 整個就是被剝削的最底層
傳統台灣女性沒娘家也會被夫家虐待啊
台灣社會底層不管是不是台灣人還是東南亞都會被歧視
這比較像是社會結構問題，不是種族問題
我並沒有說台灣種族歧視比美國嚴重 我也認為台灣沒有
但台灣社會對於東南亞外配移工的歧視是不容忽視的
回到警察對逃跑移工背後開槍的事件
如果對方是台灣人 警察開槍前可能有很多顧慮怕被告
漁工虐待真的很誇張 海上環境不是很好了 還要虐待他人.
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