Re: [討論] 德州發生恐怖槍擊屠殺事件
這是自從2012年康州校園槍擊案後,美國死傷最慘重的學校槍擊事件。
截至目前,共有18名小學生不幸死亡,還有1位教師及槍手的祖母被殺害。
先講一些事實。槍手不是所謂的白人極端份子,從姓名看來應該也是西語裔。
事發小鎮非常小,人口單純,當地人彼此幾乎都認識。
受害的小學則是90%學生都是西語裔。
再來講一些美國擁槍與禁槍的爭議。
1.美國為什麼不立法禁槍?
首先當然就是美國憲法第二修正案保障人民擁槍權利。美國是剛性憲法,
修憲非常困難。因此,要藉由修憲或釋憲,從聯邦層次禁槍是很困難的。
到了各州,就必須由各州議會自行立法。美國是聯邦制,又是大片土地相連。
甲州訂定嚴格槍枝管理法規,消費者開個車到管理寬鬆的乙州,就可以取得槍枝。
2.實務上可能做到嚴格管理槍枝嗎?
這邊主要說的是透過購槍者身份調查、禁售殺傷力強大的自動武器、
要求購槍者考試取得執照、限制槍枝的擺放位置、槍彈分離等措施,
來盡量減緩擁槍可能造成的副作用。
可是這些規定多是防君子不防小人。守法者購槍程序繁瑣,所購槍枝較弱,
然而非法取得刮去槍身序號的槍枝的人,卻可以不用遵守這些規定。因此,
有許多人士反而抨擊這些管制措施,讓守法者無法取得火力強大的武裝來自衛。
美墨兩邊共享的邊境太長,槍枝、毒品、人口販運,美國官方根本很難擋住。
而且聯邦的執法權力是受限的,主要還得看各州配合與執法的程度。譬如藍州,
對非法移民帶來的問題比較消極;紅州就會想出把非法移民用巴士載去華府的招數。
3.可能用加強安檢措施來遏制槍枝暴力嗎?
很困難,這與美國的民族性和聯邦制有關。有的國家,在公共場合廣設安檢門,
或者讓工作人員使用金屬探測器,把槍手和爆裂物擋在入口外。美國沒辦法做到。
光是要美國人戴個口罩買菜,就可以鬧到天下大亂。
有的州是禁止槍枝隨身的,除非考過專業執照。在這種州,雖然沒有安檢措施,
上街可以稍微安心一點。這些州通常也要求槍枝只能放車上,可是子彈要拆解另放。
可是有的州開放民眾帶槍上街,還可以上膛。
4.擁槍對美國治安是好是壞?
這很難說。在理想的世界,聯邦政府可以透過總統行政命令,收繳全美槍枝,
或至少收繳自動武器。但那個總統膽敢這樣做,美國立刻會陷入訴訟戰甚至內戰。
而部分研究顯示,擁槍比較方便的地方,治安不見得比嚴管槍枝的地方差。
因為歹徒知道人人有槍,反而比較不敢亂來。
那麼為何不讓學校老師廣為持槍,以維護學生安全?這個爭議很多年前有過,
很多州的家長還是覺得讓槍枝大量進入校園,不管是什麼方式,都不適合。
5.槍枝問題在美國是不是無解?
是的。美國傳統上爭議最大的幾個議題,就是槍枝、墮胎、醫療保險。
墮胎問題牽涉宗教,是美國傳統清教徒社群與左派團體的鬥爭。
醫保問題則牽涉可觀的利益,美國人可以接受義務教育免費,但醫保免費則否。
槍枝問題則是兩者都有,可以說是美國內政最難解決的問題。
曾有人提出過一些混合方案,譬如加強購槍者背景審查、禁售自動武器,
同時加強警力,讓民眾感到有保障。但是美國由於移民與奴隸制的歷史,
許多人對警察相當反感,相比起槍枝暴力,更討厭police brutality。
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老包自己的想法,是禁售自動武器、加強槍管。因為要自衛的話,家裡備著手槍,
(更正,感謝版友指教,精確來說是半自動武器和加裝配件的禁售)
頂多備一把shot gun,容易操作、穩定可靠,又比較不會被拿去濫用。
這樣的想法是比較不受到右派歡迎的。可是,老包也贊成嚴管邊境、加強警力,
可是左派又不喜歡這樣的作法。坦白說,美國兩極化的程度比台灣更甚,
而且台灣頂多上網打打嘴砲,再不然就是跑到街上互毆,美國是真的拿槍對幹。
在一個左右分裂,幾乎無法找到共識、種族仇恨又這麼嚴重的地方,真的無解。
老包很懷念台灣的,是一個相對來說和諧包容的社會。美國到哪都離不開種族、
階級,彼此的關係是燃點極低、一觸即發。我幫小孩選學校,網站會告訴我,
這間學校的學生種族比例是多少。我到附近購物、加油、洗車,有一種潛規則,
種族社區之間有邊界的概念,有些人對跨區行動的其他種族不是很友善。
有事情想向民代反映,抱歉,如果你住的區是其他種族居多數,你的民代可能不理你。
甚至在極端情況下,你打電話報警,警察也可能不會理你,而是優先去幫別人。
亞裔在美國是一個特殊的族群。在亞太地區,這些國家的人民可能彼此對立,
但是移民到了美國,亞太移民會被迫抱團,因為社會上的不友善力量是很大的。
亞裔和非裔、西語裔的關係普遍來說比較緊張,也不是說白種人就處得比較好。
美國社會對亞裔的印象就是:沈默、乖順、聰明、勤勞、有錢,但不能當領導。
許多亞裔努力了好幾代,還是只能作律師、醫師、會計師、教授。
所以,這些年陸續有親友來問我移民美國的看法,我都希望他們仔細思考。
一點想法跟大家分享。這個槍擊案真的讓我心情很不好。
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推 感謝分享 這個就變惡性循環
..台灣好太多了 反觀小綠燈媽 還當上不分區立委
好文大推!!
最近看網飛的璀璨帝國 裡面的亞裔富豪思想真的很古老.....
我其實在思考 或許亞裔一直融不入西方世界 可能跟教育有關
然後自成一個小圈圈後 再來怪美國社會不瞭解亞裔
推分享
所以要拍這個璀璨帝國讓美國人了解
我也發現海外的華裔對當地人來說都是外來人
亞裔會反抗的都被幾個古老帝國殺的差不多了,出去的基因
都是不會反抗的,你看過馴化的牛馬吃人嗎?
所以當台灣人去戳這個的時後 海外的華裔可能會不高興
這就是所謂美麗的哀愁嗎
價值觀就不同,是要怎麼融合,沒辦法入境隨俗也只能自
成小圈圈
台灣包容建立在單一民族占大多數
若是5050保證打翻天
漳泉之戰嗎?哈哈
海外亞裔比較像是住在同一棟宿舍的陌生人
台灣早就打翻天了 客佬跟福佬打的可兇了
都一百年前的事情了…
斯卡羅都演給你看了
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美國是正在進行式
還有外省仔對上土台客
都海外亞裔移民史也超過一百年了
你不去融入別人文化 最後就變成這種尷尬房客
台灣從二戰到現在也超過70年 日本文化 美國文化 華人文化
推
推 很有深度的分享
一堆亞裔移民不願學當地語言躲在社區裡,出了事連溝通都很
難,所以也造成報案率極低
推分享
無解
槍枝有很多錯綜複雜的利益問題
也不是只有單純的理念,人民擁槍背後隱含的利益太龐大
推
台灣日治殺一波 二二八也殺一波 不融合的都掛了好嗎
亞洲移民連英文溝通都不會的話要如何找工作?
槍是共和黨管的 西語裔是民主黨管的 那看樣子這件事就很好
解決了 兩黨都各退一步一起裝沒事就好了
你的想法是禁售自動武器 你以為自動武器一般人很容易買?
在台灣一樣有種族歧視啊,東南亞新娘與移工
墨西哥仔就活的很好啊 只是沒保險沒居留證 XDDDDD
你非執法人員/無FFL01或07的平民 要怎麼買全自動槍枝?
有的地方難買 有的地方好買<-光這段就知道你在亂講
第二修正案幾乎算是美國立國精神的神主牌了
我不認為你講得出好買合法全自動槍枝的槍店或相關管道
我只知道德州連老奶奶都有槍
民主黨政府敢動,紅州一定會起來鬧獨立,1860再重演一次
NFA後 以一般平民身份來說 幾乎不可能合法持有全自動槍枝
全自動武器很難買吧
平民間能合法轉讓的全自動槍枝 價格也非大多數民人能負擔
我也有亞裔的朋友 他們說亞裔中日本是異數 連白人都比較
看得起日本人 然後日本人看不起其他亞裔 唉
所以有的地方難買 有的地方好買 到底誰在亂唬爛的啦?
比較好弄到的是改裝的小配件
上次在賭城屠殺的好像就是用改裝的半自動槍支改成類全
自動
美國人看了大谷翔平表演還扭轉不了對亞裔的刻板印象喔
亞裔多的地方就沒啥港覺惹@@
還有台灣其實對東南亞人歧視很明顯
大谷4日本人84亞裔 這是白人的想法
這問題解決不了 但不代表不能做背景審查 已經比沒管制好
所以bump stock被禁了 有法律管啊 怎會沒有?
亞裔混一堆支那賤畜要怎麼不被看低 老實講美國待不慣就
回台灣啊 可惜身體比較誠實
Fostech echo trigger/Franklin armory Binary trigger
推,感覺這案件會推給槍枝管制問題
兩者還都ATF approvedˉ是合法的
美國快爆炸了 國之將亡各種妖孽都出來跑
台灣人到美國就是當奴隸 還以為自己得救
擁槍會說若小學生都有槍 這次就不會死那麼多人
推給槍枝是一定要的 因為政治正確 檢討兇嫌是不行的
恐怖平衡 you know
學校範圍內是禁槍區域 兇嫌本來就不能帶槍
感謝分享
但兇嫌還是帶槍進入校園 要犯案的 根本不會管法律限制
擁槍論點 就是因為禁槍區域受害人不能保護自己 違法的
人不會鳥禁槍 守法的人受害
你看兇嫌只敢去學校 不敢去敲德州老奶奶的門
推經驗分享
推分享
要設定gun free zone就嚴格執行 別只管願意守法的
犯人的老奶奶就被他殺掉了
但話說回來 會被叫outlaws就代表他根本不管你法律有多少
除非是霍格華茲啦 不然怎麼嚴格執行
美國那麼大
ZZZZZZZzzzzzz
那擁槍派也應該推行給小學生配槍啊
怎麽嚴格執行?立法者也知道他們管不了不守法的
兇嫌當然不守法 不然就加強進學校的安檢啊 不然台灣其
實也能發生類似事件因為也沒人有槍 只是機率極低而已
說的好像美國開槍亂殺人的都是非法移民一樣……
那擁槍派怎麼不推行每個人都隨身一把自動步槍?
每個小學生都有一把槍 誰還敢去學校屠殺小學生
就少了一個帶眼鏡紅領結的小學生
然後小學生吵架就轟掉同學的腦袋,讚
推
不要吵架就不會被轟了 總比莫名其妙被屠殺好
自由讓美國空前強大,但分裂及槍擊就是副作用
台灣管制多,大政府,壞處是不那麼自由,但好處是治安好
政府跟公司很像,日式管理有日式的好,美式有美式的好,
台式有台式的好,制度本來就沒有最好的
真的美國制度待不慣可以不待啊 還不是移民往美國擠 身
體最誠實
我也本以為禁槍就能解決問題,可是知道美國無法管控非法
槍支也開始覺得這真的難解
禁是不可能禁的,嚴管還有機會。
原po答案都對 可是放到最後 就變成不作為的藉口了
推好文
嚴管的另一個問題是 像目前各州各行其是 州際法規差異大
這邊嚴管 隔壁輕放 最後變成近處就有廣大走私生意可做
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警方人力再怎樣多 都難處理這種出了州境就動不了的問題
禁槍"可以是"一個解法 但需要是整個國內一起來
不禁靠嚴管沒用,之前紀錄片就看到鄉下市集跟槍店很多都馬
不管你有沒有證照
例如 澳洲同樣也有地大人少 擁槍有其用途的背景在
但澳洲還是搞了個全國槍枝買回 禁槍的作法
當然 澳洲島國 防杜走私相對容易 狀況不同
但美國目前連走到這一步都沒機會 因為不作為更有票
同樣是土地大國,中國大陸一樣土地那麼大,也禁槍,禁
槍不是什麼壞事啊
所以支那人跟韭菜一樣好割
推
其實也不知道台灣的種族歧視,會不會在未來隨著失業率上
升而惡化
我聽過一個台灣到美國長大的說,美國階層是白人,黑人
,黃人。黃種人在美國是最低的,看來不假。
所以我對那些汲汲營營到美國生小孩拿綠卡的也是不太理
解他們的想法。美國很好,不過不代表適合台灣人。
我還是覺得讓老師或是教職配槍是很荒謬的事,但客觀條
見槍枝管制近乎不可能,為了反制怪物,只好自己也變成
怪物。
好文推推
推分享 長知識了
在每個學校裡都設一個派出所咩 台大裡不是也有個派出所 只
是美國有必要擴大成每個學校都有派出所而已
讓警察進入校園是不可能的,police brutality
進入校園有啥用 之前某校槍擊案 警察支援未到不敢進啊
不講我還以為勇士輸30分
就學生多死幾個而已 警察上法院立場站穩穩不會有事
我講這話不是刻意抨擊警察 純粹指出大家想太美
謝謝分享
不是想得太美 而是死馬當活馬醫 聊勝於無 最好的做法當然是
把美國小學生訓練成中東娃娃兵 但是反彈一定比警察進駐校園
更大
學校不敢官方訓練小學生 家長就自覺一點 像原po比起讓小孩
去練棒球籃球之前 還不如先把小孩訓練成亞裔娃娃兵 看誰還
敢歧視原po小孩 到時不管去哪個球隊都是"真.帶槍投靠" 保證
被教練當大爺侍候
讓老師擁槍,槍擊犯進校園第一個就會先幹掉老師,所以教
師團體堅決反對
請問你兒子的狀況如果是在加州唸書會比較改善嗎?
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好文 希望世界和平吧
只能說每個國家都各自的問題,只是美國內政是由各州自行
管理,執法上很難一體適用
推
家族成員部分在德州,看到這樣的新聞真的擔心
擁槍派面對這種事情就無解 只會說禁槍沒用
那什麼有用也說不出來 每幾年就要發生一次
Ghost gun佔槍枝犯罪多數,如果要禁槍,先講要怎麼把非法
分子的槍收回來。如果做不到那禁槍是要怎麼改善槍枝暴力
?
同樓上,幽靈槍枝無法徹底根決,只喊禁槍根本解決不了槍
擊問題
地下槍枝永遠都可以是擋箭牌 乾脆說這是類天災算了
d大你是禁槍派吧 喊完禁槍後你的解法是甚麼呢
希望能從你口中聽到甚麼方式有用
爆
[花邊] Kerr針對德州國小槍擊案評論新聞網址: 影片連結: Warriors’ Steve Kerr gives impassioned plea to lawmakers after Texas elementary school shooting Kerr在記者會上發表他對德州國小槍擊案的評論爆
[問卦] NFL後衛:我的醫師鄭達志是槍擊案的英雄餓死抬頭 轉貼自臉書社團的分享: 美式足球聯盟(NFL)克里夫蘭布朗隊後衛球員Johnny Stanton發布推文 我剛發現昨天在南加州Laguna Woods槍擊案中被殺害的人就是我的主治醫師鄭達志。XX
Re: [心情] 一劑疫苗引發的糾紛感謝大家的熱烈回應,不管是怎樣的意見,我都看到了,也想了很多。 以下想把一些事情講清楚,也分享一些我在國外觀察到的現象。 首先,我太太、她的姊妹和我岳母已經苦勸岳父施打疫苗快一年了。 因為岳母本身是醫療人員,每天在醫院看診,其實帶著病毒回家的機率很高。 同時,我岳父的家醫科醫師也建議他接種,但無法保證絕對沒有後遺症。58
Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器其實說到底, 還是美國戰略模糊的結果, 如果美國確定願意怎麼幫台灣, 台灣就能好好坐下來跟美國討論, 戰爭發生後美國會扮演什麼樣的角色, 那我們應該要規劃怎樣去防守, 該買什麼樣的武器,43
[問卦] 都是擁槍國度,為何瑞士沒人拿槍亂殺人剛才又看到美國德州有XX拿槍衝到小學槍殺至少16名小學生, 讓我不禁想起多年前的幾篇報導, 有關瑞士也是合法取得槍枝的國度, ===以下為天下雜誌專欄討論文===25
[問卦] 為什麼美國警察很多都是支持人民擁槍的?大家都知道,美國一年死於槍擊案的人非常多 不管是黑幫火拚,警察擊斃對方或是對方擊斃警察,還是小偷 搶劫被屋主擊斃 死於槍下的人都非常多,那為什麼美國警察還是很支持人民擁槍咧? --11
[討論] 台灣應該訂定遏止仇恨犯罪的法律geordie說的好,台灣不是美國,沒有仇恨犯罪的法律。 也幸好台灣不是美國,不然憑台灣內部分裂的程度,還有人口密集的狀況, 要是跟美國一樣可以持槍,只怕常常都會發生令人遺憾的事情。 不分藍綠,誰再說「支那豬」、「外省豬」、「台巴子」,統統抓起來。 就只怕有些政治人物或黨派因此不好選舉而已。7
[問卦] 美國的槍枝法律是不是很怪?昨天的威斯康辛州槍擊案判決出爐 有鄉民說威斯康辛州的法律只管制未成年拿短槍 不管未成年拿長槍 所以被告拿長槍沒有違法 可是大家用膝蓋想也知道長槍的殺傷力比短槍強多了 如果要管制的話應該也是管制比較危險的長槍才對7
[問卦] 有多少人不知道美國有合法持槍和非法持槍剛剛文章打到一半網頁斷線,氣死 最近又看到美國是不是要禁槍問題 美國重罪犯 精神病患 吸毒,都不能合法持有槍械 而這些人被警察逮到,通常都是死命逃跑或是反擊 據我所知,加州的AR-15 槍管要19吋,彈匣只能10發,手槍也是這樣,至於警察也是不是
爆
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