Re: [討論] 阿苗的政治豪賭! 是妙計或是翻船?

※ 引述《HelloP (HelloP)》之銘言：
: 這篇不談苗的做法是對是錯
: 只想跟大家討論: 苗的做法是不是一個好的政治操作
: 很多人都搞錯重點 一直在爭對錯
: 但事實上 苗是對還是錯完全不重要
: 因為"對錯"是價值之爭 每人都有自己立場
: 大家都這麼愛攪和政治話題 你我心裡都清楚
: 每次遇到爭議話題 你真的有被反方陣營說服過嗎?
: 沒有麻 大家馬都一開始就站好隊了
: 所以你吵半天也吵不出個所以然
: 根本沒客觀答案

你所說的就是力量關係決定一切。

很好啊，世界上最強的力量叫做美軍。

要比「力量關係」，你是誤以為柯文哲會力量比較大還是怎樣？

一個學者葛來儀的力量應該還比柯文哲大吧。他已經得罪人家了。

所以我發現柯陣營真的是很不懂。

柯文哲走馬英九路線才是豪賭。

4% 對比 96%，正常人都選擇 96%。

想去吃 96% 這不叫豪賭，叫做正常決定。

柯文哲決定去吃 4% 那一塊，這塊連蔣經國都早就不吃的。

: 所以應該把重點具焦在: 苗的做法是不是個好的政治操作?
: 這個問題就有相對客觀答案
: 講白的就是: 苗這麼做之後 支持度到底會上升還會下降?
: 大家分析可能會不一樣
: 但選完就是一翻兩瞪眼
: 先丟一下我的想法
: 我認為苗是翻船了 苗這次做作法是一個差勁的政治操作
: ( 為了避免有人跳針
: 再次強調這跟我認為苗是對是錯無關
: 單純討論苗的做法是否能帶來更高支持度? )
: 臉書看似挺苗很高 但真的是這樣嗎?

你好像沒搞懂啦。

苗議員雖然不是一個黨主席，

但她至少是一個小黨的公職。

而且議員是可以無限一直連任的。

議員一定當得比市長久。

而年底之後還有「柯陣營」嗎？你覺得呢？

議員還是議員，市長任滿沒了那個位子之後會怎麼樣？

這就是一個普通的市長會尊重議會的由來？

黃國昌到現在應該很生氣吧，苗議員這個黨能繼續存在了，

當初「公民組合」，黃國昌和人家不組成一個黨。

而之後遇到柯文哲就開靜音的黃國昌，現在卻是永遠落入非主流。

: 事實上 爭議事件發生時 表面的挺聲或罵聲通常都不是重點
: 假設苗是這樣好了
: 1000個人當中 100個支持苗 100個討厭苗 剩下800個是中間選民
: 表示每1000人中，苗能拿到的選票是 100-900 票
: (因為保底有那100個支持你的票，上限要扣掉100個絕對不會投你)
: 所以這裡你可以發現大多的紛紛擾擾對政治人物來說都是浮雲

其實我四年前就講過了，大約 2018 年選後就講過了，

到時候會爆出來的其實是柯陣營的自己人，

因為柯陣營到時候很多人要參選議員了，

可是柯文哲根本發揮不了母雞帶小雞的作用。

結果柯陣營議員參選人們為了自己的選情，

就會自己開始打柯市府了，這是可想而知的事情。

爆最猛料的絕對不是他人陣營，而是柯文哲自己陣營內的人。

: 網上大部分的紛爭
: 都是 100個挺你的 和 100個恨你的 在對罵
: 這兩派吵再怎麼兇都不會影響你可以拿到的票數
: 關鍵點在於剩下的 800 個選民怎麼想
: 苗的戰術很明顯
: 因為議員其實只需要讓一小搓人喜歡你就能選上
: 所以議員要做的不是討大部分人喜歡
: 而是有一群過門檻的死忠支持者
: 苗很清楚這點
: 苗原本的支持分布是:
: 100個挺你, 100個恨你, 800個中間選民
: 這波操作後可能變成:
: 300個挺你, 500個恨你, 200個中間選民
: 討厭苗的人變多了也沒關係
: 只要300個挺你的能讓你當選就夠了

所以看到這裡就發現柯陣營真的很不懂，

一千人裡面若有 300 個人挺你，這種等級是可以選總統的等級。

苗是要選議員，不是要選首長。

柯陣營怎麼走，選擇了非主流派就一定不會超過 15% 天花板。

1980 年代最受歡迎的台籍政治人物？林洋港。

八年參謀總長，軍系無人可取代？郝柏村。

那麼這麼強的林洋港，和這麼強的郝柏村，可以得到幾趴呢？15%。

這人家都實測過的事情。

何況你現在哪裡找得到比當年郝柏村的影響力還大的人？

就算郝柏村的兒子他自己本人也是不可能複製當年郝柏村的勢力。

柯陣營假設居然可以假設苗有 30%？

喂，三成吔，30% 等於林郝配的足足兩倍了。

如果苗有 30%，那叫做總統級的超級明星候選人了。林郝配的兩倍。

柯陣營真的很不懂……。

: 這就是苗打的如意算盤
: 所以不難理解為何許多議員在操作上會劍走偏鋒
: 採取爭議更高 更具煽動性 對立性更高的做法
: 這種作法雖然可能會讓「討厭你的人」成長的比「支持你的人」快
: 但同時也會讓支持你的人更死忠
: 但問題就在議題選擇的精準度了
: 我覺得這點苗還是比不上那些選成精的民進黨和國民黨議員
: 把公務人員拉正這件事
: 不管對錯
: 在這個比較講求溫良恭儉的社會
: 對於中間選民來說還是很扯的
: 更有可能的下場是，這波操作後
: 苗的支持分布會變成:
: 150個挺你, 750個恨你, 100個中間選民
: 從民進黨的立場就能看出一些端倪
: 這次民進黨完全不幫腔
: 這次操作在現在的民情下完全是荒腔走板
: 民進黨對於民情的瞭解還是比較準
: 幫了苗等於跟公務員對著幹
: 八卦版也提到
: 這次苗的做法
: 連那個丁允恭 林瑋豐事件可以跟風向對著幹的呱吉都不幫腔你
: 你的好戰友呱吉不挺你欸 你敢信?
: 呱吉很清楚這作法有多不入流
: 不管在網路上或現實社會都很難獲得支持和理解
: 至於你說他臉書大順風?
: 那真的不是重點
: 平常沒事的時候 那100個挺你的 可能只有10個會出來按讚
: 但爭議爆發了 那100個都會跳出來按讚挺你
: 所以這時候臉書聲量看似漲10倍
: 但說穿了挺你的人其實沒變多
: 選票也是毫無增加的
: 重點還是在中間選民的板塊移動

還在講板塊論的，你一定是民調學者洪永泰的信徒。

我就直接講啦，板塊論用來分析九零年代以來的經驗總結。

作為過去的一種情境描述還是有他的道理在。

可是現實社會並不會像板塊論一樣，強調板塊移動。

而是像蘇聯解體、德國柏林圍牆倒塌、黑船訪日一樣，一夕瓦解。

行銷的任何問題都在於，目標群眾在哪裡。

簡單講，柯陣營想獲取的目標群眾，三十多年前的蔣經國早就不想拿了。

推動吹台青，指定李登輝當接班人。蔣經國當年的未來路線是什麼？

其實當柯文哲在那邊護航婦聯會的財產不用還給國家的時候，

柯陣營的群眾就註定是沒有。因為柯沒搞懂，婦聯會是蔣宋美齡搞的。

社會有主流、也有非主流。一旦落到非主流，幾乎很難回到主流的。

蔣經國和蔣宋美齡的互相角力，最後是以蔣經國的路線勝出。

柯文哲本來是繼承這條主流的路線，本來走在康莊大道上，自己跳往小路。

最近趙少康接受平面媒體訪問，他還抱怨外省人都不相信李登輝是台獨，

因此外省人在 1994 年都投給李登輝的女婿：黃大洲。

我看了差點沒笑死，這個人活到那麼大歲數了還不知自己為何失敗。

為什麼「新黨」自稱是個「小市民的政黨」，號稱改革的政黨，

路卻會越走越窄呢？不是趙少康自己把這個選戰搞歪掉的嗎？

而且李登輝一輩子的確沒有主張過台獨，這是鐵錚錚的事實。

他一直都主張中華民國已經是一個主權獨立的國家。

後來 1996 年李登輝選舉口號「經營大台灣，建立新中原」，可為代表。

趙少康在 2022 年的專訪中，他的意思是，國民黨本省人投給陳水扁，

而國民黨外省人投給黃大洲，而年輕人投給趙少康。

其實這一套說法在 1994 年選前幾週，就由新黨公然這樣主張。

新黨當年的說詞，就是李登輝發動「棄黃保陳」，最有名的一次棄保論。

他是選舉前就已經公開這樣講的，不是今天才這樣講。

雖然根本沒有人會相信新黨的說法，他的意思是國民黨的動員做到超精細，

可以同時支持兩個候選人，而新黨的說法等同是趙少康同時和兩個國民黨競選。

我就要問了：如果真的如趙少康 2022 年說的，年輕人都投給趙，

那麼到了 1998 年，這些當年有些還未成年，還沒有投票權的年輕人，

年紀長得更大了，應該對新黨是更有利才對？為什麼 1998 年以後他們不見了？

不見的原因不就是因為趙少康目標錯誤，完全亂搞嗎？

很簡單，現在你去回顧陳水扁的選戰是怎麼打的？目標群眾是誰？

1994 年「台北新故鄉」，走的不是歡樂路線嗎？

更何況還完全不避諱敵對政黨的「新」這個字。

明顯完全沒有把「新黨」放在眼裡。

而對比同年台灣省長走的是悲情激越路線，口號「四百年來第一戰」。

相比之下你就可以看出陳水扁在台北打的是怎樣的歡樂型選戰。

那趙少康的策略在搞什麼呢？他在辯論會喊出：「中華民國要滅亡了！」

同樣在辯論會，陳水扁回應講出「有那麼嚴重嗎？」

輕輕一句話就撥回去了，日後還成為陳水扁的名言之一。

現在柯文哲要回去走「馬英九路線」，要用那些連基隆市也會選輸的國民黨人……。

那個是就連蔣經國本人在蔣經國時代就已經公開放棄的路線。

這次選舉，就是主流社會即將會把蔣萬安打造成背祖棄宗。

因為你選立委沒關係；你選市長，首長？

沒有違背蔣經國公開說蔣家後人不當總統的誓言嗎？

何況真正的蔣家人後代還真的沒有人從政。

你蔣萬安只不過是為了選舉有利才改姓，是假的蔣家人。

背叛蔣經國誓言，就等於陷蔣經國於不義。這個在選戰中絕對拿出來的啦。

李登輝是蔣經國學校的學生，你蔣萬安呢？你要背叛蔣經國路線？

: 與其你去看八卦版吵多兇? 臉書多順風?
: 多問一下身邊那些反而不太狂熱政治的人
: 多問這些人對這件事的直覺看法
: 這些中間選民的意見反而是比較關鍵的
: 大部分在網上出聲的都是狂熱者
: 立場早就堅定 他們的聲音不太會左右選票移動
: 不管怎樣 選票會解答一切
: 總之 大家怎麼看苗這次的操作?
: 到底是妙計? 還是翻船?

大家直覺的看法就是柯文哲是 4%，

就像現實當中很少人會承認自己是柯粉一樣。

就連柯文哲本人的推特還把一隻狗穿上「我柯粉我驕傲」的衣服。

看到了還以為是改圖，實際去查證過，還真的不是改圖，

是柯文哲本人的推特自己貼出來的「狗」圖。

經由台北市政府柯文哲陣營的認可。

主流 vs 非主流。就只是這樣。

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