Re: [討論] 張博洋事件到底跟言論自由有何關係？

cross980115 發表於 2022/7/18 下午6:51:39

看板HatePolitics標題Re: [討論] 張博洋事件到底跟言論自由有何關係？作者

(嘆息之雨)時間Jul 18 18:51:39 2022推噓29 推:35 噓:6 →:52

只是一群突然支持起基進的寄生仔，想看基進硬碰DPP。

然後在基進火速打算止血後，開始笑說DPP要你跪你不得不跪，開始跳針塔綠班、東廠。
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從頭到尾跟言論自由無關
都是政治智慧、政治判斷的問題。

首先基進的選民/票群，是所謂的泛綠票，基進自己主打的也是比泛綠更泛綠。
在這情況下刻意地去捅綠本來就跟自己選民過意不去，這是基進自己政黨定位的侷限。

且基進本身也不是什麼大黨，曾經最主要的戰將陳柏惟現在也退黨，在這情況下更要謹慎對待自己的票源。

而黑龍雖然常常張嘴就是敗票，但這次對於記者提問的回答本身還算沒有什麼太大的紕漏。
然後一個基進的幹部就這樣跳出來批評黑龍這段言論，公然對幹，站到了侯友宜那邊，乃至於連訴求公布真相的恩恩爸都按了怒。

在這情況下所謂泛綠選民怎麼想？
會贊同你選侯友宜那邊站的張博洋嗎？

第一時間還沒打算止血，是繼續放第二把火針對黑龍，妥妥的跟自己泛綠選民、自己黨的選票對幹。

要那些支持比泛綠更泛綠的選民情何以堪？

回過頭來說，今天的懲處開鍘再正常不過，因為一個幹部的智障發言，基進是可能把今年的選舉整個賠下去，這情況基進還要護航張博洋的話只能說整個黨滅掉也是剛好而已。

DPP跟黑龍目前為止沒有什麼反應，也根本就不用反應，基進就等著被泛綠選民在今年選舉教訓，然後2024直接被淘汰。

在這情況下基進為固本陣止血當然要開鍘，然後其他的議員候選人趕快跳出來說支持黑龍，不然年底選舉就是自己被滅頂啦。

雖說這也只是大失血後的止血，不見得能挽回多少票，但總是好過護航等死。

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我上次看到這麼蠢跟自己選民對幹的叫時力可樂幫，完全打爆自己主打的所謂”清廉政治”的招牌，出事不切割還去接風。

不過當時的時力至少也比基進大上不少，有三席立委，當然後續還有錄音帶事件，之後2024恐怕也要滅頂。

啊你基進連時力大小都沒有還搞這種完全沒有政治智慧的自爆…
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※ PTT留言評論

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sobiNOva07/18 18:53就是小英執政言論太自由才有這麼多人評論激進

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s8104811207/18 18:55柯韓糞：不管啦我就是要罵DPP

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g9122xj07/18 18:56這篇應該就是這件事的懶人包了

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LADKUO5607/18 18:57不就是拿了3%選票就以為自己站穩腳步了

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rrrz07/18 18:57一堆五毛藍白粉連基進創黨綱領都不知道，只會在那邊吠。最

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rrrz07/18 18:57一開始的基進就是要比DPP更獨，現在才要玩中立那套真的沒存

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rrrz07/18 18:57在的必要，反正我是不會再投基進了。

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chinhan121607/18 18:58今天是高嘉瑜來批的話大概只有部分人罵

因為DPP夠大，孤鳥在DPP當邊緣人不成氣候，大多時間不影響到DPP主幹。而基進今天沒幾兩重，黨幹部又搞這種事。

噓

roxas07/18 18:58你可以把你文章裡的政黨換掉重看一遍然後再用你膝蓋想想這

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roxas07/18 18:58樣的政黨政治健不健康

怎麼不健康？如果你說基進的招牌主軸不健康，這見仁見智，因為本來就是走偏鋒，不是什麼中立取向政黨。但民主國家的政黨政治下，無論是什麼政黨都得跟自己的選民妥協，跟選民對幹吃虧的只是自己。就算是大黨跟自己選民對幹也會受重傷的，更別說不成氣候的小黨。這在民主制度下算是必然，沒有不健康的問題。

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LADKUO5607/18 19:00政黨政治健不健康是他們黨主席定義的你可以去問新一

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uieasier07/18 19:02nn8案這麼明顯有點人性的都不會站錯邊太白目了

推

yuys07/18 19:02對啊健不健康去問基進啊嘴秋是他們道歉是他們怪民進黨？

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yuys07/18 19:04綠粉配票望你基進快長大結果張博洋XDD

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sobiNOva07/18 19:05只有基進而已吧其他小黨就算惹到DPP膝蓋也沒這麼軟

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sobiNOva07/18 19:06基進直接趴在地上五體投地那種耶

因為基進自身就是比泛綠更泛綠的極端立場，自然也就更吃這部分票源。要先搞清楚基進不是對DPP跪，是對選民跪。

※ 編輯: cross980115 (61.223.77.86 臺灣), 07/18/2022 19:06:25 ※ 編輯: cross980115 (61.223.77.86 臺灣), 07/18/2022 19:09:40

推

moeliliacg07/18 19:09這篇說得非常清楚但4%五毛小粉紅就是看不懂的

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cerberi07/18 19:10他媽的如果有黨員批評共產黨結果被處理

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cerberi07/18 19:10難道你不會駡共產黨嗎

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moeliliacg07/18 19:11另外有些數據可以講一下 2020年立委不分區基進拿了

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moeliliacg07/18 19:1145萬票 3.15% 這代表的是4年每年2000多萬的政黨補助

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moeliliacg07/18 19:11款

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cerberi07/18 19:11還是你覺得共產黨好棒棒

因為中國共產黨是獨裁專制台灣是民主政治，如果有個黨的幹部因為批評共產黨，”得罪選民”導致被政黨懲處，那只代表那個政黨的選票取向，那人被懲處活該，因為他看不清楚自己政黨的票源。而且提到中共的話，可能還有外國干涉台灣政黨的問題…

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moeliliacg07/18 19:12你各位不懂得可以想一下要是現在選舉基進可以拿

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moeliliacg07/18 19:12多少票幾%

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WTF5566556607/18 19:12這篇事實不過一日基進粉繼續裝瞎

※ 編輯: cross980115 (61.223.77.86 臺灣), 07/18/2022 19:16:32 ※ 編輯: cross980115 (61.223.77.86 臺灣), 07/18/2022 19:18:47

推

cerberi07/18 19:25哈哈偏偏賣了中共代理人法案的就是柯建銘

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gobidesert07/18 19:36的確是為了選票的妥協但D黨跟林都是外人為了外

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gobidesert07/18 19:36人K自己人代表這個黨的格局也就這樣了

因為基進的定位主軸，本來就是個極端光譜的政黨。得罪選民還不跪等滅黨啊。

推

cerberi07/18 19:40可是連這樣基進黨還是不敢發一聲

推

rrrz07/18 19:41不需要跟假粉解釋，受夠背刺仔了，反正假粉只會跳針然後瞎

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rrrz07/18 19:41扯。多少真實支持者都出來砲轟了，fb一堆還要裝看不到，還

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rrrz07/18 19:41在說什麼打給外人看，沒救

※ 編輯: cross980115 (61.223.77.86 臺灣), 07/18/2022 19:41:36

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dreamyello07/18 19:43批評別黨被懲處真的很棒

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dreamyello07/18 19:44我也想看蔣萬安批評柯文哲被KMT懲處

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dreamyello07/18 19:45這麼簡單的東西死忠仔可以彎彎繞繞洗腦自己沒錯真的

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dreamyello07/18 19:45很可悲

如果KMT淪落到蔣萬安批評柯文哲會導致得罪自己政黨選民，乃至於影響到KMT造成選舉危機？那代表KMT式微到很嚴重的程度，又或者蔣萬安的失言犯錯過於嚴重。我想這不太可能。

推

fxntdsxdr07/18 19:45覺得這樣好棒棒DOP打別黨的時候記得同樣嘴臉批鬥啊

如果DPP有政治人物跟自己選民對幹造成選舉大危機，那個人被懲處真的是剛好而已。批評他黨的言論姑且不論，在政策上DPP就曾經這樣跟選民對幹喔。蔡英文當初推同婚某種程度就是跟自己選民對幹，也失了很多血，所以她慘敗辭黨主席，也一度被賴挑戰競爭總統大位。只是DPP夠大，經得起這樣程度的失血再補回來，事後也還處理得不差。

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DGGXAM107/18 19:48U質護駕文明天到黨部領九萬

噓

winiel55907/18 19:50蔣萬安批評柯文哲被KMT懲處然後你罵TMD?

推

gobidesert07/18 19:53我是覺得基進跪不跪都沒差所謂的支持者DPP一喊就

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gobidesert07/18 19:53歸位真要走極獨你早晚要批評D的政策例如堅決反對

推

alkahest07/18 19:54推這篇

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gobidesert07/18 19:54ECFA之類才搶的到極獨票只順著D走是沒用的

但在這次的事情上基進完全是自己自爆造成大失血，DPP連出手都不用… 而且泛綠歸位基本上是在單一席次選舉的情況，817跟DPP政黨票數481可是有著相當的差距

推

calase07/18 19:57重點不是批評別黨，是你得罪自己選民，如果今天他跑去批

→

calase07/18 19:57評皮卡丘，然後他選民剛好都超愛皮卡丘他當然還是得道歉

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calase07/18 19:57難道這樣你要說皮卡丘妨礙言論自由嗎？不是吧？

※ 編輯: cross980115 (61.223.77.86 臺灣), 07/18/2022 20:00:19

推

boringgenius07/18 20:00基進本來就是靠民進黨起來的，如今若想走自己的路

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boringgenius07/18 20:00與民進黨對幹，只會惹來怨念，這很正常。不過我認

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boringgenius07/18 20:00為基進與民進黨持不同看法我認為是很好的，想當一

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boringgenius07/18 20:00輩子的舔狗那大家不如投民進黨就好。他們本來就是

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boringgenius07/18 20:00不同政黨，意見不一樣也很正常

以政黨主軸來說要轉向是有難度的。這需要適當的時機(非選舉前後)，適當的議題，然後花上很多時間去做出區隔。

推

calase07/18 20:06這種東西可以搞，但在自己養出夠死忠的支持者前這樣搞就

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calase07/18 20:06滅黨了XD

推

alkahest07/18 20:06如果藍白粉都認為得罪自己選民不重要樂見其成

推

lazycat507/18 20:07樂觀來看，黑龍常常張嘴就是敗票，能敗的票都已經處理

我覺得不要太小看黑龍的敗票功力…

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babyMclaren07/18 20:09綠色都這種軟爛

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babyMclaren07/18 20:09抗中保台勒，笑死

※ 編輯: cross980115 (61.223.77.86 臺灣), 07/18/2022 20:11:35 ※ 編輯: cross980115 (61.223.77.86 臺灣), 07/18/2022 20:14:11

噓

dadidi07/18 20:23通篇文章我只看到這個“站到了侯友宜那邊” 請問張到底哪

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dadidi07/18 20:23裡站侯那邊你就是想拉成藍綠對決的噁心論述而已張的說

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dadidi07/18 20:23法最初只想表達不要把人家家裡悲劇的事當成一個選舉口號

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dadidi07/18 20:23來說這樣會造成當事人的二度傷害搞得好像林沒選上就不

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dadidi07/18 20:23用為恩恩爸說句公道話如果林真的想做以他現在的知名度

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dadidi07/18 20:23及影響力就算不是新北市長也能跳出來做些什麼吧

推

BryantKobe07/18 20:23基進要把自己格局做小拼命舔綠最後就是自取滅亡阿

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dadidi07/18 20:25結果這樣的言論只是因為對面是KMT就被某些智障搞成藍綠對

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dadidi07/18 20:25決的白癡戲碼這個事情就沒用到而顏色來判斷好嗎誰都知

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dadidi07/18 20:25道新北市這件事有瑕疵但也不需要林當成選舉支票來說嘴

因為基進主打的就是比泛綠更泛綠啊這狀況下無腦打黑龍當然是站侯那邊，不然是站哪邊？更別說連恩恩爸都按了怒… 然後因為張的言論炸鍋的就是所謂泛綠支持者=基進的選民客群沒上任的話以黑龍的影響力…老實說我覺得沒屁用，新北議會都被KMT多數封殺了，沒有實? 的黑龍？

推

serval62307/18 20:26我只覺得基進裡面也有柯粉

推

ororzzz07/18 20:28基進就是吃極端的客群啊，沒人叫張退選基進就要偷笑了

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ororzzz07/18 20:29一個吃極端客群的政黨幫對手說話這次選舉直接0席

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ororzzz07/18 20:31林佳龍跟黃偉哲兩個張口就敗票也是猛的

張口就敗票是很猛啊但不至於到張博洋這程度… DPP夠大，黑龍也沒智障到那程度

※ 編輯: cross980115 (61.223.77.86 臺灣), 07/18/2022 20:32:33 ※ 編輯: cross980115 (61.223.77.86 臺灣), 07/18/2022 20:34:33

推

ororzzz07/18 20:34沒打成藍綠對決基進票會很少，如果不k自己人，他們的客群

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ororzzz07/18 20:34直接回歸民進黨基進直接變台聯

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ororzzz07/18 20:36朋友突然跟我說張說了什麼讓我覺得很不可思議，之前都沒

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ororzzz07/18 20:36啥他的消息，一有消息就是這種自殺式發言

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pan053107/18 20:38批評林就等於贊同侯政治二分法素養真不錯

基進自己主打的就是非藍即綠，基進比泛綠更泛綠這個取向更別說黑龍這次沒有失言敗票，在這情況下無腦打黑龍，自然會被自己客群的選民視為站在侯那邊。

推

danielqwop07/18 20:41老實說他和+龍有什麼過節呀，想不到這事的理由

※ 編輯: cross980115 (61.223.77.86 臺灣), 07/18/2022 20:42:00 ※ 編輯: cross980115 (61.223.77.86 臺灣), 07/18/2022 21:26:45

噓

stesome07/18 21:34中心思想跟民退黨一模一樣我選你基進幹嘛

噓

stesome07/18 21:46為了迎合選民而違背自己理念的政黨只會被別人看不起

推

iangjen07/18 21:53推原PO論述清楚，基進今天是動搖到該黨一直以來的論述基

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iangjen07/18 21:53礎，而非單純因為槓上林佳龍。那個連噓的別假了，就沒選

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iangjen07/18 21:53過基進在那邊喊什麼燒

※ 編輯: cross980115 (61.223.77.86 臺灣), 07/18/2022 22:02:55

噓

Swashbuckler07/18 22:54一直以來的論述基礎=跪舔民進黨

推

phoinixa07/18 23:41我只想推你的耐心，跟這些白癡認真講理XD

推

ororzzz07/18 23:53我只覺得林佳龍出來當砲灰已經很可憐了基進還去踩他XD

推

chyx74102107/19 01:40時代力量的人都還不會在競選粉絲頁寫出「這種人腦袋

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chyx74102107/19 01:40都裝什麼」這樣子的話

推

rayven07/19 02:14push

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gogoegg07/19 07:17雞盡跪的不是dpp 而是泛綠的選民

推

Eastdays07/19 12:03推，是政治智慧問題。一人滅黨超強!!

推