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[討論] 假設蔡英文想「換堅」的困難點何在?

看板HatePolitics標題[討論] 假設蔡英文想「換堅」的困難點何在?作者
chungrew
(work hard, play hard)
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如題,假設蔡英文想「換堅」

她能在不否定林智堅的前提下換堅嗎?

好像很難?

意思是說,現在情況是

即便台大學倫會出手

林智堅就是堅持不認錯

所以假設蔡英文主席真的想換掉林智堅

就變成是她要先出手否定林智堅

才有換掉林的正當性對吧?

子曰:「必也正名乎」

名不正 則言不順

不在政治上抹殺林智堅的政治人格,
則此舉為無名

這就好像當初國民黨主席朱立倫
推動「朱換柱」的理由
就是要先否定洪秀柱的路線

說洪秀柱「偏激、急統、極端、人民無法接受」這才出手換柱

這也是洪秀柱生氣的地方

但不先否定洪秀柱,

那朱立倫邏輯上就沒資格換柱



但要蔡英文親自出手否定林智堅

則又有一個重點是

制度上必須
「給當事人陳述意見的機會」

程序上走下去,時間可能都過了

另一個方法就是硬幹
硬生生換堅
先不說後座力

首先無論如何就是必須先否定林智堅
這「換堅」才能繼續
對吧?

但要蔡英文親自出手否定林智堅

形同要諸葛亮揮淚斬馬謖

親手摧毀自己愛將的政治生命

這是非常痛苦的決定

後座力也很大



唯一解套的方法

是林智堅自己主動宣布退選

這樣蔡英文就解套了

民進黨也解套了

否則蔡英文即便有心換堅

也會陷入困境和僵局

十分難以處理

不知大家有何看法?

--

※ PTT留言評論
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zo6al08/11 02:06陣前換將是兵家大忌

bighorse008/11 02:07大新竹的時候就看到小智很能退讓

talrasha08/11 02:08林智堅主動宣布退選 蔡英文就解套=>昏君認證

b0829708/11 02:08應該是內部民調領先,換個人一定輸,如果桃園做民調發現

b0829708/11 02:08智堅落後她早就要智堅滾了

a00000000008/11 02:08就很丟臉

a00000000008/11 02:09這次選舉4英系2024後維持影響力的存亡之戰

cttw1908/11 02:09還是在看民調吧

bighorse008/11 02:09林智堅現在真的還強嗎 他能贏桃園換誰都贏吧

a00000000008/11 02:10輸惹就是新潮流一統天下惹

undearstand08/11 02:10這個之前有人提過 如果是不可抗力像生病之類的理由

undearstand08/11 02:10呢?

talrasha08/11 02:10現在英粉的風向是誰罵林=罵蔡

KingKingCold08/11 02:12現在英粉的風向是誰罵林=中共同路人

zero0007208/11 02:12不要換了啦,難看。退黨參選四腳督比較有機會。

McCain08/11 02:13看她臉書就知道 因為覺得林志肩撐下去會贏 所以不想換

jerrylin08/11 02:13困難點就在民進黨內部做出來林智堅的民調高啊

h10073308/11 02:13可能民調還沒落後吧

jerrylin08/11 02:13難道要派個民調低的 選輸你負責嗎

McCain08/11 02:13反正對手會一職放槍給民進黨撿起來用

JUSCO08/11 02:14那就看林智堅效應會不會在其他地方發酵了

h10073308/11 02:14除非林智堅自己退選,不然擅自換掉,支持者會森77

starport08/11 02:14道個歉很難嗎 沒換又沒差

McCain08/11 02:15林智間民調一直還領先 所以不用換

JUSCO08/11 02:15看到DPP這種昏聵的政黨 還能吸到多少票了

h10073308/11 02:16不然林智堅就乾脆道歉了事、不要再凹了

McCain08/11 02:16反正抗中保台這四個字一喊 票就來了

DarkKinght08/11 02:16換不換的另一個重點要看換誰上來,如果是換鄭寶清

DarkKinght08/11 02:16我猜說不定內部評估過還不如不換

TheoEpstein08/11 02:16現在死忠的風向是:不挺肩=吊路燈

h10073308/11 02:17全黨還有挺綠的學者跟著一起胡說八道,我都不忍看下去

McCain08/11 02:17鄭寶清肯定民調更低

abcd556608/11 02:17支持林智堅不退選 李眉蓁也沒退選啊 只是輸得很難看

thirtyto08/11 02:17有勝算要林繼續選ok 但對幹台大 不吞論文抄襲認錯 很迷

McCain08/11 02:18然後鄭運鵬大概也不敢有取代的念頭吧

sln511208/11 02:18直接道歉不就好了 我還覺得球場比較嚴重

abcd556608/11 02:18民進黨在年輕人眼中會越來越臭的 哈哈

chrisjohn21408/11 02:18要他選的是你,不聽大家反對的也是你,現在要把他

chrisjohn21408/11 02:18砍掉的還是你,靠杯,其他人不會有意見才詭異

abcd556608/11 02:19從根爛就代表這個黨遲早走國民黨老路被新興政黨給取代

semicoma08/11 02:19堅不贏等於新潮流整碗捧去 幹 這說服我支持蔡英文和林

semicoma08/11 02:19智堅惹

sln511208/11 02:19Dpp 真的沒將可派抄襲堅真的有那麼強非他不可?

h10073308/11 02:20還真的沒人比林智堅民調高,也只有陳健仁,但他不想選

adamas042208/11 02:21碩士在職專班的論文有問題,其實一般人還能接受,大家

h10073308/11 02:21鄭運鵬我記得六月時還落後張善政

adamas042208/11 02:21都知道在職專班是去交朋友的,要求不會太高

abcd556608/11 02:21未來3個月新聞一定整天林智堅 跟王如玄的軍宅案一樣

thirtyto08/11 02:22桃園不太會外溢 就地方選舉當地人投 其他縣市保持距離

bighorse008/11 02:23傷害最低的是林智堅道歉繼續選

bighorse008/11 02:24這肯定是要外溢 台北三腳聲量還不如一個小智

thirtyto08/11 02:25不是啊 外縣市的候選人再怎樣 也不關你自己縣市的事情

jerrylin08/11 02:25在職專班是去混的沒錯 但也別混得太誇張吧

jerrylin08/11 02:26很多人是投肚爛票的好嗎 ㄎㄎ

jerrylin08/11 02:26台灣這麼小 怎麼可能不外溢

talrasha08/11 02:27林智堅下午大陣仗反擊,召開記者會痛斥余正煌「是非顛

talrasha08/11 02:27倒、做人可以這樣嗎? (看來是不道歉

thirtyto08/11 02:27那表示你自己縣市沒好人選 賭爛票來害自己 那不錯

mapulcatt08/11 02:27重點是淺色選民不可能接受指鹿為馬 你只要跟抄跑還綁

mapulcatt08/11 02:27在一起 一定會或多或少掉票 台北勝負可能只有一兩趴喔

zero0007208/11 02:28臺灣隊21將準備好了!團結為党,相信小英!

mapulcatt08/11 02:28時鐘被小智牽連少個兩趴搞不好就從贏變輸了

abcd556608/11 02:29林智堅扯的是沒有基本的學術素養 就草包一個

daniel134408/11 02:30小英寵信林智堅到一個離譜的地步 從大新竹到桃竹候選

boyambrose08/11 02:30還要想換誰上的問題,我看著她怕的是換上去的也被挖出

boyambrose08/11 02:30來查一輪,想想173…

daniel134408/11 02:30人徵召等等 民進黨其他人有受到如此待遇嗎

sln511208/11 02:30真的沒抄就把證據拿出來啦

sln511208/11 02:30臺大都弄下來了 在混也是難看

abcd556608/11 02:30跟當初韓國瑜太像了 還是有一群死忠仔 就算上小心被罷免

talrasha08/11 02:31針對誹謗及違反著作權對林智堅提告。 林道歉直接自承敗

talrasha08/11 02:31

daniel134408/11 02:31從她這麼快就定調力挺林智堅 更讓我覺得離譜

thirtyto08/11 02:32這危機處理真的爛 怎麼可能只聽林的說法 就相信就挺

thirtyto08/11 02:32是有裸照哦

zzzzzzzzzzzy08/11 02:33無腦挺只有三種原因:欠人恩情、掌握把柄、唇亡齒寒

abcd556608/11 02:33我猜這是一串粽子 蔡英文才繼續力挺 動搖國本

zzzzzzzzzzzy08/11 02:34第四種原因是情慾流動,但我覺得不太可能

abcd556608/11 02:34陳明通國安局局長 這人問題太大了 底下還多少勾當

abcd556608/11 02:35前大陸委員會主任委員 跟蔡英文交情似乎很好 被端掉難看

haha9808/11 02:39事實上就算道歉 那些罵智堅的也不會因此投他 本來就支持他

haha9808/11 02:39的也不會因為論文就不投他 因為支持他的人都是在乎會做事

MarioBro08/11 02:39換柱當初 中南部國民黨立委候選人們聯合向黨中央跟總統

MarioBro08/11 02:39府逼宮 說如果不換他們寧可退黨用無黨籍選 民進黨有可能

MarioBro08/11 02:39會發生這種事情嗎?

mapulcatt08/11 02:40會做事 別吹了啦 一個球場就戳破牛皮了

haha9808/11 02:40桃園民調大勝就是最好的證明

mapulcatt08/11 02:40你真的以為桃園很綠 靠死忠的會贏?

haha9808/11 02:41我相信桃園人的眼光 桃園會力挺王浩宇 就會力挺智堅

mapulcatt08/11 02:41大勝的民調都多久以前了 怎麼鄭文燦一個多月都不敢再講

mapulcatt08/11 02:41新的民調數字了啊 笑死

mapulcatt08/11 02:41靠北 原來是反串白認真了

haha9808/11 02:42而且新竹桃園一家親 新竹人愛戴的五星市長 多半也很對桃園

haha9808/11 02:42人的胃口

haha9808/11 02:43非反串 這是我對桃園人和新竹人的觀察和認知

NMBILL08/11 02:49相信黨 相信草包

qpeter08/11 02:54一定有看過民調的 像台北桃園這種藍>綠的選區 綠的民調領

qpeter08/11 02:55先2%就會覺得很有希望 換人一定慘敗 不會像KMT民調領先20%

qpeter08/11 02:55投票出來只贏2%

abcd556608/11 02:56桃園人是很善變的選民 還是特愛看新聞的那種 年輕人多

HYJ62708/11 03:03已經花一堆資源包裝成不錯的人選 你要她拉下臉來被嘲笑認

HYJ62708/11 03:03虧?

pandp08/11 03:06換人表示當初識人不明,全台灣候選人都可能掉漆,選輸就說

pandp08/11 03:06是台大和藍白潑髒水就好了

five61508/11 03:30真的很怪 台大都做球讓你換了 你偏要硬幹台大 神經病

nifocy08/11 03:32當初直接道歉就好,現在身上全都屎

nifocy08/11 03:32現在怎麼做都錯了

nifocy08/11 03:34幻想是藍白再挖坑,硬撐不道歉,一人搞倒全黨

airphone08/11 03:42洪秀柱當年跟蔡的民調差距那麼大 阿堅現在頂多變落後一

airphone08/11 03:43點而已(還沒一定會輸才8月搞不好換國民黨自爆)

airphone08/11 03:44今天如果阿堅民調落後張善政至少已經10%以上 不換堅才是

airphone08/11 03:45匪夷所思 重點就是張善政被民進黨瞧不起 加上賴三督分票

airphone08/11 03:45讓小英覺得還看到一點希望才不換硬挺(主要也不知換誰)

airphone08/11 03:46現在搞成這樣真要換 你認為鄭運鵬會想躺混水接爛攤子?

airphone08/11 03:49不過我樂見阿堅繼續胡鬧對抗台大演到年底 不然好無聊

pandp08/11 03:54對啊,這齣戲比台北三咖有趣多了

parissky0108/11 04:50也有可能不是換人有困難啊 而是根本認為沒必要

parissky0108/11 04:50網民普遍認為論文寫很爛 小智很奸詐卑鄙無恥

parissky0108/11 04:50但現實中 基層民眾對在職班都不陌生

parissky0108/11 04:50高中職就有 在私校中更是普遍為學校自籌經費的來源

parissky0108/11 04:50招生時就和一般生分開 錄取率超高 畢業標準很低

parissky0108/11 04:51台大國發所在職班甚至還有保留給新住民的名額

parissky0108/11 04:51這些基層民眾看到放牛班在職班被用哈佛級標準審核

parissky0108/11 04:51有沒有聽過相對剝奪感?一般生有 基層民眾就沒有嗎

linlin11008/11 04:51贏挺選贏桃園又如何,外溢效應其他地方陪葬值得嗎,現

linlin11008/11 04:51在已經沒人關心妙妙姨了。而且不只是這次選舉而已,這

linlin11008/11 04:51次指鹿為馬的醜態把中間選民及知識份子的信任一起賠進

linlin11008/11 04:51去,搞不好效應還會持續到下次選舉,真的划得來?

linlin11008/11 04:52什麼哈佛級,你讀過小學就會知道錯字一樣一定有一個是

linlin11008/11 04:52抄的好嗎

linlin11008/11 04:53你說一般選民搞不懂台大跟民進黨誰的說法可信就算了,

linlin11008/11 04:53說一般選民有相對剝奪感我真的看不懂

donkilu08/11 04:54說了一個謊要用更多的謊去圓 挺肩只是整串謊話中最離譜的

parissky0108/11 04:55你讀過小學就知道開書考給你抄也能列入平時成績啦

yling551808/11 04:56選一個抄襲無罪的市長不是更好看嗎?桃園人智商?

petshopboys08/11 05:14蔡就做個假民調把林逼退啊 造假牠最內行

hebe62008/11 06:24退選,然後升官

syensyens08/11 06:46想看小智當選藍白崩潰樣

games08/11 06:51是說我們要努力完成夢想就是一個夢想

chenchuhao08/11 06:59想看一屍五命,哈哈

breezy08/11 07:00dpp 裡,蔡就是真理,想換就換哪這麼多顧慮。

s902140104508/11 07:03做一份內部民調就有理由換了,實在不懂蔡英文的想法

Workshy08/11 07:09台大認證就是個很好的時間點

AtDe08/11 07:09不大可能不外溢,一定會有聯合造勢的場合

AtDe08/11 07:12我可以接受不換,但是就冷處理不要再挑起是非了,然後邊境

AtDe08/11 07:12鬆綁,來蓋過這個新聞

shawncarter08/11 07:54哪來什麼後座力 台大已經把正當性都建立好了

kisaraki197608/11 07:56下一個時機點中華認證之時,代表爛到連學店都凹不過

kisaraki197608/11 07:56去。

Cecicly08/11 08:56他可以自行退選,各種因素可當藉口啦

agow08/11 10:27以綠共來說不太可能換現在就是要凹到選舉結束

ps108/11 10:28他個人的論文跟其他縣市有啥關係 高雄李的論文有沒有抄都一

ps108/11 10:28樣輸的啦

nightyao08/11 10:29換堅就是承認輸,所以不換堅