Re: [討論] 論黃珊珊得不到10%的可能性？
※ 引述《growl (GROWL)》之銘言：
: 論黃珊珊得不到10%的可能性。
: 首先黃珊珊光是柯文哲的下屬，
: 這點就是扣分到爆。
: 一旦選不上，柯文哲又會說
: 柯文哲的明星效應無法庇蔭其他人，
: 根本狗屎中的狗屎。
: 既然有4%問陳時中得不到10%的可能性，
: 我就直說了，比起陳時中，黃珊珊得不到
: 10%的可能性至少是陳時中的300%，
: 為何這麼說，強如老宋，當初藍綠對
: 決也只能跌個狗吃屎。
: 陳時中越爛，黃珊珊被棄保的可能性越高
: ，為何這樣說？
: 當國民黨有機會投給蔣萬安就能收復
: 台北市，管你泛藍還深藍，強灌蔣萬安
: 就對了。
: 會投給陳時中的，不會投給黃珊珊，
: 但會投給黃珊珊的，會投給蔣萬安。
: 陳時中越爛，黃珊珊就是越慘，
: 國民黨必勝的局面，就越會讓選民西
: 瓜挖大邊。
: 所以，陳時中的團隊很爛，爛到不行，
: 但影響最大的卻是黃珊珊，
: 畢竟會投陳時中的，不管怎樣都會投
: 陳時中，而會投黃珊珊的，
: 看到蔣萬安有機會贏，就會投蔣萬安，
: 不投黃珊珊的原因也很簡單，
: 因為她永遠是老三。
: -----
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首先解析以往的三腳督
1994
陳水扁(民) 43%
趙少康(新) 30%
黃大洲(國) 25%
https://i.imgur.com/BBqfO8T.jpg
加上老李當年的聲望去操作
才成功裂解了兩藍
https://i.imgur.com/f6pHtrZ.jpg
1998
馬英九(國) 51%
陳水扁(民) 46%
王建煊(新) 3%
https://i.imgur.com/vRZ5hWK.jpg
王建煊民調始終不超過10%
最終甚至還叫支持者投馬
避免1994事件重演
阿扁就算以現任市長風評不錯來守衛
也是敵不過藍軍新共主的年輕小馬哥
這次才是真棄保part1
https://i.imgur.com/KozNyCC.jpg
2002
馬英九(國) 64%
李應元(民) 36%
https://i.imgur.com/JISDccM.jpg
完全只有藍綠對決的一次
因此被綠營認為36%就是地板
但其實要保留這項說法
因為36%內
還是有不少討厭kmt的票
以及中間選民支持較弱勢的選票
https://i.imgur.com/CWWIoXW.jpg
2006
郝龍斌(國) 54%
謝長廷(民) 41%
宋楚瑜(親) 4%
https://i.imgur.com/RJKAN0H.jpg
郝冰冰民調一路領先接近謝20%
老宋民調始終待在10%上下
所以最終也是被棄保掉剩4%
這場討厭kmt的中間選民
也多數跑去謝那邊
期盼有藍天轉換的空間
此次選舉也被稱為棄保part2
https://i.imgur.com/54kYdbE.jpg
2010
郝龍斌(國) 56%
蘇貞昌(民) 44%
https://i.imgur.com/NQiRHRL.jpg
導致基本上也是藍綠對決的一次
完全變成
藍+厭綠 vs 綠+厭藍
加上2006的結果
所以以往藍綠單挑
就常會被認為是55：45的盤
雖然過程中郝被打幾個爭議
導致民調似乎打平
但最終還是回歸藍綠單挑的基本盤
https://i.imgur.com/wb114Xs.jpg
2014
柯文哲(無) 57%
連勝文(國) 41%
https://i.imgur.com/tiL2NSX.jpg
民進黨所謂的禮讓
也是黨內初選的結果
藍色開始進入慘淡的時光
鐵票被攻破
一開始雙方難分難解
但後來柯拿到多數的中間選票
就一路領先沒落後過了
https://i.imgur.com/d1XK3Eo.jpg
認為老k在台北單挑的基本盤就是4成
https://i.imgur.com/su15jpG.jpg
2018
柯文哲(無) 41%(41.07)
丁守中(國) 41%(40.82)
姚文智(民) 17%
https://i.imgur.com/uU6k10l.jpg
再次的三腳督之戰
柯用現任優勢
存活在藍綠夾殺下的驚險戰役
https://i.imgur.com/cHwnACi.jpg
其實這場不算是棄保的戰役
理由為換算得票率(百分比)
姚文智幾乎沒有超過20%的狀態
最終也沒有掉過15%
所以此次17%也被認為是深綠盤
完全不可撼動的鐵綠票
而丁守中在民調一樣穩定落後給柯
所以就算最後拉近了
還是些許落敗
https://i.imgur.com/ioHAupU.jpg
2022
黃珊珊(無) 前台北市副市長
蔣萬安(國) 現任北市立委
陳時中(民) 前衛福部部長暨防疫指揮官
https://i.imgur.com/Jr9saA7.jpg
但基本上被熟知的就是這三位
此次觀察的重點是
1.綠白分家後的第二次首都戰
第一次的姚一路落後
其實也沒棄保的狀態
單純就是442 或是541的開局
但第二次目前看來
陳時中比姚文智還要強
黃珊珊也是一路快速上升
加上蔣沒有一如預期的領先
所以導致三人接近的狀況很詭譎
2.疫情仇恨值大戰
這次選舉前的兩年多
幾乎都是疫情狀態
媒體的渲染及天天開的防疫記者會
導致陳時中的知名度大增
但同時負面的仇恨值影響
也考驗著中間選票的歸屬處
後續的BA5高峰期
甚至是染疫後的投票方式
以及邊境和口罩鬆綁政策
也值得觀察三方民調起伏
3.年輕中間選票的歸屬
目前各民調的交叉分析看來
黃珊珊還是在
年輕票及中間選票有相當的優勢
這些票以往在北市可能是投綠居多
在藍綠基本盤比白大的情況下
黃的中間選民比較多亦是民調共識
也是支持著這場目前三分天下的結果
多數專家也預期中間選民及投票率
決定了這場比賽的最終結果
4.有無棄保效應
三人各屬立場沒那麼相同
同質性也不如以往的明顯
除非一方的民調始終在10%徘徊
才有可能在最終辯論階段談論到棄保
但目前三人看起來都站穩了20%
皆有勝選的可能性
故幾乎很難有棄保效應產生
https://i.imgur.com/I3sdPPM.jpg
大家如何看待首都市長最終結果呢！？
目前看起來蔣稍好一些(433開局)
但其實他是一路從50%下滑
選舉還有2個多月
還是很有可能會被黃金交叉
甚至在辯論階段後及封關民調來落後
--
我是覺得這次不會有王宋那種棄保
2018綠白正式分家？ 看到鬼
正式分家沒錯啊
會像94年那場 不過時鐘跟扁差多了
藍綠跑出來的票應該是都回不去了
我同意 所以陳時中絕對不可能像當年的扁 當年的扁是一路領先 而且以戰力年齡跟老李加持 真的是時空背景完全不同
※ 編輯: trf835rea (49.216.237.154 臺灣), 09/13/2022 19:05:094%
請打一篇文章來反駁 講不出東西有夠廢的
※ 編輯: trf835rea (49.216.237.154 臺灣), 09/13/2022 19:05:54綠白是2019才正式分家
2018年中, 民進黨黨內還在討論要不要禮讓柯文哲
實際上2018就打很兇了 器官/MG/綠營各大咖給姚站台 但幾乎很難撼動民調
※ 編輯: trf835rea (49.216.237.154 臺灣), 09/13/2022 19:07:58柯2018就跟綠營決裂了
2019年民進黨都還在要柯文哲表態是否支持蔡英文
最好2018就決裂
你沒分析投票率對33的空氣票的影響
有喔 上面最後的第3點有說投票率的影響
蔣若躺平，別勤敗票必上！ 就怕他有勝文守中Kmt的DN
A，不敗不爽。
淺綠2018 不表態居然被你當成沒棄保XD
2018 民進黨內原本就一群人是希望禮讓柯文哲
這是為什麼當年柯文哲會吃綠票 不管你稱他是棄保還是甚麼
他吃綠票是最終的結果 有能耐吃得下也就是成功了 目前很有趣的是黃2年副市長經驗 基層藍綠都有裂解的狀況
王世堅有說還沒決定年底要投誰
堅哥跟甲魚一定投33 甲魚巴不得33上 這樣才能繼續穩住港湖立委
※ 編輯: trf835rea (49.216.237.154 臺灣), 09/13/2022 19:17:28 ※ 編輯: trf835rea (49.216.237.154 臺灣), 09/13/2022 19:18:14我只能說白粉最近一直試圖把兩次台北市長選舉洗成柯文哲
靠自己
18124您想多了 用民調來看還是3分天下 蔣稍領先但是持續下滑 他只要開口訪談或是辯論就是扣分
※ 編輯: trf835rea (49.216.237.154 臺灣), 09/13/2022 19:19:352014年, 民進黨不是禮讓柯文哲好嗎? 柯文哲是透過與民進黨
內代表姚文智共同進行民調出線的
沒有人這樣洗 你反柯反到失去判斷
2014年, 柯文哲其實就是代表民進黨, 只是他沒有入黨
跟今年黃姍姍一樣y
哪裡沒有洗 最好沒洗
別做夢了 黃的性質就是淺綠到淺藍 包括中間選票跟年輕票都吃到 這種要用口號來號召回歸很難
※ 編輯: trf835rea (49.216.237.154 臺灣), 09/13/2022 19:21:01柯綠2018早就決裂了 相關新聞多到數不清
最近白粉就想把2014講成禮讓 2018講成沒有棄保
2014本來就靠民進黨 我在本版也沒看過說不是的
民進黨當年一堆人想禮讓柯文哲 相關新聞也多到數不清
柯就是2018蔡態度曖昧的受惠者 但這次沒有了
2019年民進黨要柯文哲跟黃國昌歸隊的新聞也多倒數不清
最好是2018就決裂
2018柯文哲根本沒表態
你這番話 還是代表2018柯 還是吃到多數中間選票 否則大小綠不可能有60%..
※ 編輯: trf835rea (49.216.237.154 臺灣), 09/13/2022 19:22:092018就決裂 最好2019民進黨還會一直問柯文哲支不支持蔡英文
還說沒有洗 你自己就在洗記憶
你可能要好好回憶了 器官不是國民黨打的 是民進黨打的
※ 編輯: trf835rea (49.216.237.154 臺灣), 09/13/2022 19:22:432018哪有60%
你把柯跟姚同擺綠啊
※ 編輯: trf835rea (49.216.237.154 臺灣), 09/13/2022 19:23:08笑死 就說當時民進黨在台北市是分裂的
2018 丁守中基本上就吃藍營基本盤 中間+綠 的確都投柯姚
但綠基本盤應該有30% 一半都跑去柯文哲那邊了
2018年民進黨內部就是禮柯跟反柯還沒共識
2019 柯文哲組黨+不支持蔡英文 綠白才正式決裂
蔣要能拿的到中間選票啊 何況這次黃跟柯不一樣 也能拿到淺藍票 所以以往的40%會往下修
※ 編輯: trf835rea (49.216.237.154 臺灣), 09/13/2022 19:26:15白粉再洗記憶啊
18124別再洗假的記憶了 你不是剛出桶
※ 編輯: trf835rea (49.216.237.154 臺灣), 09/13/2022 19:26:48我現在還沒討論到2022, 我現在就是講白粉在洗記憶
把2014講成禮讓 否認2018有棄保
你未免也太看得起33了吧 最好港湖區選贏李彥秀的+<><會怕
+魚不怕 就不會友珊友成這樣了.. 2020要選立委跑去尋求珊珊支持 最近捐血活動也是..
33 你是不是忘了2016的33是敗給李彥秀的XD
說穿了就是想主張柯文哲是靠自己
誰洗假記憶很明白啦
2018綠白決裂 姚文智少掉的13%綠營票投誰了?
如果2018綠白決裂 姚文智少掉的13%綠營票投誰了?
鬼扯嘛
白粉不要再洗記憶了啦
這次不一樣 33 吃的到淺藍
但這次33吃不到淺綠了
33吃得到淺綠 主要是陳時中不是淺綠愛的那種.. 淺綠愛的是文青
33 吃的到柯吃不到的淺藍才讓蔣下修
藍的基本盤40%看起來很穩
但王世堅說可能投33 代表33 又可以吃綠
吃的到綠的 因為上面有分析了 近期年輕人會投綠的比較多
蔣跟四年期的丁比起來沒有下修啊
有一路往下的趨勢.. 要不然不會選的那麼辛苦 那麼早喊正藍
※ 編輯: trf835rea (49.216.237.154 臺灣), 09/13/2022 19:33:26那王世堅跟柯文哲練笑話兼臭英派啦 你以為真的喔XD
黃珊珊吃不到淺綠的原因是因為柯文哲 倒不是她本人
這次黃珊珊根本沒選
黃珊珊吃到20-40多數 代表吃到綠的盤啊 近10年 以往這些跑去綠比藍的多
※ 編輯: trf835rea (49.216.237.154 臺灣), 09/13/2022 19:34:1533連獲得綠營禮讓在港湖區都選不贏了 跟我說+<><會怕她
你是在說笑話吧XD
你去複習她友珊的情況吧 她當初2020 還很怕珊珊一起出來選立委 甲魚的性質跟作風 就是要吃中間跟年輕票 這些33也分得到
※ 編輯: trf835rea (49.216.237.154 臺灣), 09/13/2022 19:35:22民調光譜分析有看出綠有些不投爛鐘投33 啊
深藍綠粉不相信 但是光譜跟民調分析很明顯
※ 編輯: trf835rea (49.216.237.154 臺灣), 09/13/2022 19:36:00事實上就是只要*<><繼續選港湖區 就沒人選的贏她 雖然她
你要相信33跟甲魚出來 就是李彥秀當選.. 33甲魚的性質比較接近
之前有些舉動讓有些人看了不太爽 但不爽歸不爽 唸一唸就
算了 選舉還是照樣會投她啦
光譜分析 蔣萬安分到12%, 黃珊珊分到18%, 基本上這不叫吃到
不要輕忽智障鐘的仇恨值吧！低能還想來當台北市長，丟
就是基本盤.. 我最不看好的就是陳 因為他要拿到中間選票最難..
不丟臉
黃選港湖那次有在時代 台聯 綠社盟 又不是單挑
那次李彥秀41% 在野超過50%
這次 民眾黨候選人沒有辦法在綠營放棄候選人的情況下得利
這是三屆以來第一次
不投陳時中的綠營票 很多可能就不投了 出來投的也會是分裂
投票
基本上 基於2018沒棄保的預測 就已經是基於一個錯誤立場
不可能 2018本來就沒棄保了 賴菊都不敢選了 他們也知道一選就是第三名 政治生涯的結束
※ 編輯: trf835rea (49.216.237.154 臺灣), 09/13/2022 19:51:43最好2018沒棄保 前面都講那麼多了
2018黨內就已經有一半是想要禮讓柯文哲 不管你稱之為分裂
投票也好 棄保也好 這一半的票都流到柯文哲那邊去了
陳太智障黃就低不下去
2019正式分裂之後 這些票不會再是柯文哲或是黃珊珊獨享了
陳太智障 那投不下去的綠營票要嘛不投 要嘛分裂投票
白粉就是一直想洗腦 柯文哲都靠自己 所以才會連自己都信了
絕對超過20%
再來 說蔣萬安是從50%打起 我看了一下歷次民調 蔣萬安只
有一次50%, 但那是兩年前 2020/09/18的事情了
那個時間點的民調根本沒有意義
今年以來民調 其實就是35%上下
以同一家機構做三次以上的來講
國民黨是32% 33% 33% 33% etToday是37% 35% 35% 35%
TVBS是40% 35% 36%
看起來是不存在這篇講的甚麼蔣萬安從50%掉到40%的情況
上述三個民調黃珊珊的支持度分別是20% 22% 19% 19%
etToday 18% 20% 28% 25% TVBS是19% 24% 26%
光想到黃珊珊背後是柯很多人就不想投了吧
死忠要贏只能複製阿扁模式 但他表現的比大洲哥還膿包
![[討論] 論黃珊珊得不到10%的可能性？](https://i.imgur.com/6vw8KtBb.jpg "[討論] 論黃珊珊得不到10%的可能性？")
爆
Re: [討論] 黃暐瀚：陳時中樓地板35%陳時中樓地板上次不是出來了嗎 17% 就是台北死忠仔的票數 但要說35%應該是差不多啦 2008年 謝長廷拿下36% 藍綠對決 綠最差可能就35%沒錯![Re: [討論] 黃暐瀚：陳時中樓地板35%](https://i.imgur.com/yRnz8Crb.jpg "Re: [討論] 黃暐瀚：陳時中樓地板35%")
爆
[討論] 徐巧芯：黃珊珊拉走很多泛綠選民的票就今天新聞面對面 正在討論黃珊珊民調上吸到綠票的這件事 因為民進黨候選人的民調 屈居第三 李正皓的看法是 他不認為是民進黨中央下令要選民去操作民調![[討論] 徐巧芯：黃珊珊拉走很多泛綠選民的票](https://img.youtube.com/vi/BDQa7KCv6LM/mqdefault.jpg "[討論] 徐巧芯：黃珊珊拉走很多泛綠選民的票")
62
Re: [討論] 阿中又加分了，焦糖有料啊: : 真的就是看對面有沒有棄保，33高於30萬票的話萬安就掰了。 我覺得陳時中的負聲量刷滿時 他會比李應元還慘 李應該算是絕不投KMT的總集合了,而不是綠的鐵盤34
Re: [新聞] 藍內部民調：陳時中「港湖區」暴衝至第一這份民調一點問題都沒有呀 柯文哲民眾黨分食藍綠選票，吃藍的明顯大於綠 這個是無庸置疑的 這也是民進黨對台北市、新竹市懷抱樂觀的原因 就像當年陳水扁勝選台北市一樣。27
[轉錄] 李彥秀: 黃珊珊民調2成是民進黨操作1.轉錄網址︰ ※ 網址超過一行 請縮網址 ※ 2.轉錄來源︰ ※ FB公眾人物、FB粉絲團名稱、其他來源 ※![[轉錄] 李彥秀: 黃珊珊民調2成是民進黨操作](https://i.imgur.com/YI2TxPjb.jpg "[轉錄] 李彥秀: 黃珊珊民調2成是民進黨操作")
18
[討論] 黃珊珊當選的機會大嗎??目前民調看來 三腳督的話，蔣萬安都領先黃珊珊至少5%以上 依照過去台北市長的民調來看 只有1994年和2014這二次選舉 一開始民調最高的人(1994趙少康、2014連勝文)16
Re: [討論] 其實也可能是黃珊珊和陳時中在搶票這次的選舉三分天下很難棄保的情況下 真的很詭譎.. 綠的說33是藍的(新黨/親民黨) 藍的說33是綠的(小英女孩/立委禮讓) 但單看候選人特質![Re: [討論] 其實也可能是黃珊珊和陳時中在搶票](https://i.imgur.com/zcjAlsDb.jpg "Re: [討論] 其實也可能是黃珊珊和陳時中在搶票")
7
Re: [新聞] TVBS民調：台北市長選舉支持度蔣萬安高棄陳保黃的論調實在太過昧於現實，以至於對高唱這種論調的人只有可能是想要透過放這 種空氣來達成某種策略性的效果。 三腳督的局勢下，最害怕的是另外兩個人形成對決氣勢，而自己變成旁觀者，那就成了第 一個淘汰出局的人。 現主時綠基本盤最討厭的人就是柯文哲，沒有之一，即使是最白目的白粉也不會覺的綠粉8
Re: [討論] 來賭一下台北選票%數吧 ，看誰準這個板莫名很樂觀時鐘 投光頭的絕對不是鐵票 當時我也投光頭 很簡單因為覺得藍在台北太久 光頭當時有北縣政績 換個人也不錯
爆
[討論] 徐巧芯：我只會為自己負責![[討論] 徐巧芯：我只會為自己負責](https://cdn2.ettoday.net/images/7623/e7623549.jpg "[討論] 徐巧芯：我只會為自己負責")
67
Re: [討論] 民眾黨脫困策略71
[討論] 黃國昌怎麼看中時追殺柯文哲？![[討論] 黃國昌怎麼看中時追殺柯文哲？](https://i.imgur.com/DHLcVK7b.jpeg "[討論] 黃國昌怎麼看中時追殺柯文哲？")
38
[討論] 李正皓：家愷徐巧芯這題你要pass還是辯護![[討論] 李正皓：家愷徐巧芯這題你要pass還是辯護](https://i.imgur.com/VNvGjBfb.jpg "[討論] 李正皓：家愷徐巧芯這題你要pass還是辯護")
41
[討論] TMD裡面還有柯的人嗎36
[討論] 各位覺得當初是誰引薦國蔥入民眾堂的？36
Re: [討論] 吳釗燮開戰巧芯 妳可以去告我藐視國會![Re: [討論] 吳釗燮開戰巧芯 妳可以去告我藐視國會](https://i.imgur.com/hDNIlvpb.jpeg "Re: [討論] 吳釗燮開戰巧芯 妳可以去告我藐視國會")
33
[討論] 民眾黨脫困策略31
[討論] 網軍=蟑螂 徐巧芯老公是網軍=老公是蟑螂![[討論] 網軍=蟑螂 徐巧芯老公是網軍=老公是蟑螂](https://i.imgur.com/ffOFclqb.jpg "[討論] 網軍=蟑螂 徐巧芯老公是網軍=老公是蟑螂")
33
[討論] 小草：低卡成為唯一政治淨土![[討論] 小草：低卡成為唯一政治淨土](https://i.imgur.com/Hnbqp5Ib.jpeg "[討論] 小草：低卡成為唯一政治淨土")
33
[討論] 戰狼小姐姐陳智菡站隊黃國昌?![[討論] 戰狼小姐姐陳智菡站隊黃國昌?](https://img.youtube.com/vi/3CpU7CBKisM/mqdefault.jpg "[討論] 戰狼小姐姐陳智菡站隊黃國昌?")
28
[討論] 藍委質詢淪陷區官員 爆氣怒嗆中國文旅部![[討論] 藍委質詢淪陷區官員 爆氣怒嗆中國文旅部](https://v3-statics.mirrormedia.mg/images/081d88ba-2ef7-4f6f-b942-ed3b1331ab63-w1600.jpg "[討論] 藍委質詢淪陷區官員 爆氣怒嗆中國文旅部")
29
[討論] 列被告，柯文哲：約談我？實在是![[討論] 列被告，柯文哲：約談我？實在是](https://i.imgur.com/gpnArxhb.jpeg "[討論] 列被告，柯文哲：約談我？實在是")
31
[舊聞] 姚立明預言：柯文哲和黃國昌1年內一定會![[舊聞] 姚立明預言：柯文哲和黃國昌1年內一定會](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2023/12/13/4519977_1_1.jpg "[舊聞] 姚立明預言：柯文哲和黃國昌1年內一定會")
32
[討論] 國師翻群能力是最頂的嗎![[討論] 國師翻群能力是最頂的嗎](https://i.imgur.com/Zc1JFzsb.png "[討論] 國師翻群能力是最頂的嗎")
23
[討論] 柯怎麼這次對被告這麼低調27
[黑特] 民眾黨首長涉貪或犯罪 100%![[黑特] 民眾黨首長涉貪或犯罪 100%](https://i.imgur.com/WvVvF7Tb.jpeg "[黑特] 民眾黨首長涉貪或犯罪 100%")
27
[討論] 柯文哲若貪污罪判刑將無法從政?!![[討論] 柯文哲若貪污罪判刑將無法從政?!](https://imgcdn.cna.com.tw/www/webphotos/WebOg/600/20230526/1199x629_426548086338.jpg "[討論] 柯文哲若貪污罪判刑將無法從政?!")
51
[討論] 中國國民黨改名了？![[討論] 中國國民黨改名了？](https://i.imgur.com/1mLDJ4Kb.jpeg "[討論] 中國國民黨改名了？")
29
[討論] 有人預料到柯這麼快被國蔥弄倒嗎?27
[討論] 徐美鳳怎麼對選區的京華城案不太關心？56
[黑特] 花蓮業者質疑中央震災振興納入台東![[黑特] 花蓮業者質疑中央震災振興納入台東](https://i.imgur.com/3hLZ1Lgb.jpeg "[黑特] 花蓮業者質疑中央震災振興納入台東")
25
[討論] 甲魚也出來踹落水狗？22
[轉錄] FB 簡舒培![[轉錄] FB 簡舒培](https://i.imgur.com/sUs4SLzb.jpeg "[轉錄] FB 簡舒培")
23
[討論] 柯粉：為什麼手機可以報稅 但是不能投票21
[討論] 柯這局要怎麼解？大家來想辦法吧！21
[討論] 寶寶是未來人嗎？21
[討論] 劉彥澧這次該送什麼才能平息老婆的怒氣？3
[討論] 高雄商五容積率就有840%啦快笑死16
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