Re: [討論] TVBS和美麗島民調為何差那麼大

cake1041410/08 19:42選舉是11月底

GeoffreyG10/08 19:44那連封關都不準的怎麼辦？

radiodept10/08 19:47因為中間的民調準不準根本無從得知呀。你拿兩個月前的

radiodept10/08 19:47民調去比兩個月後的選舉結果本來就無法比較。民調測的

radiodept10/08 19:48是測驗當時的民意非兩個月後的選舉結果

radiodept10/08 19:48中間會有多少變數，人心難測。所以當然看封關評價

a4302f10/08 19:55十一月底

bbq12310/08 20:06不是11月底嗎？

cycutom10/08 20:25即便封關，T台的也是很不準，也只是一個藍營快樂表

cycutom10/08 20:26但重點是，有些藍營民調，在「結果出來不準之後」，還搞

cycutom10/08 20:27什麼「加權」來說自己其實準，相信藍營民調準的，根本低

cycutom10/08 20:27能兒

cycutom10/08 20:28什麼「加權」，什麼「正規化」有的沒的，真他媽低能兒

cycutom10/08 20:28明明當初公布的數字是那樣，等到要「比較時」，創出一些

cycutom10/08 20:28什麼「正規化」有的沒的，然後就說藍營民調很準

cycutom10/08 20:28會信這一套真的是腦子裝屎

spa4126010/08 20:30@cycutom 數學沒學好跑來秀下限

spa4126010/08 20:32不同民調表態率不同，表態70%的跟表態80%的不用調整回1

spa4126010/08 20:3200%？那怎麼反應大選實際得票率？

cycutom10/08 20:32@spa41260 最秀下限的就是無法護航到去扯數學的可憐人~~

cycutom10/08 20:33調整？你他媽的當初公布的數字多少就是貝少

cycutom10/08 20:33還調整時，好啊，那問你啊，那為何當初公布時，不直接公

cycutom10/08 20:33布「調整後的數字」，你他媽的告訴我啊？

spa4126010/08 20:33@cycutom 可憐喔，都教你還聽不懂

cycutom10/08 20:34要算表態跟不表態之後才能跟「實際得票率」比較接近

cycutom10/08 20:34@spa41260 那你他媽的「當初」為何不直接公布調整後的數

cycutom10/08 20:34字？

cycutom10/08 20:35無法護航？無法回答？真他媽可憐耶~~~~

spa4126010/08 20:35就說你數學沒學好跑來秀下限

cycutom10/08 20:35今天民眾哪一個不是要看「離實際得票率」最近的數字？

cycutom10/08 20:35真他媽的只會透下限耶？

cycutom10/08 20:36管你什麼正規化、表態率？你他媽直接公布「離實際得票率

cycutom10/08 20:36」的數字會很難？這種說法只能去騙那種腦子裝屎的啦XDDDD

cycutom10/08 20:36可憐，完全無法護航「為何當初不直接公布比較準的數字」

spa4126010/08 20:36你投票率是100%嗎？不投票的人在民調中本來就可能傾向

spa4126010/08 20:36不表態或無意見

cycutom10/08 20:36真他媽的可悲+可憐喔~~~~

cycutom10/08 20:37你又知道不投票的人裡面的「傾向」？再豪洨 啊

cycutom10/08 20:38你告訴我啊，你拿「之後的不投票率」來講，那我請問你啊

cycutom10/08 20:38你如何知道「不投票的人，這些人是本來想投誰」？

spa4126010/08 20:38一個投票率60%～70%的選舉，請問你開票時算的是候選人

spa4126010/08 20:38拿選舉人票的百分比還是有投票的百分比？

cycutom10/08 20:38再騙啊？再護航？只能拿去騙腦子裝屎的低能藍白粉啦~~

spa4126010/08 20:38沒學好數學可以虛心一點

cycutom10/08 20:39你還是沒回答我的問題啊：你如何知道不投票的人的傾向？

cycutom10/08 20:39你在不知道「沒投票的人的傾向之前」，你如何拿去用在之

cycutom10/08 20:39前的民調上？

cycutom10/08 20:39無法護航又開始扯東扯西扯數學？真他媽的可憐

spa4126010/08 20:40我就問你，民調為什麼要做1000份，你大概連這個概念都

spa4126010/08 20:40不知道

cycutom10/08 20:41是1068份，真他媽的可憐，不懂還裝懂~~

spa4126010/08 20:41不投票的人會不會反應在1000份的問卷上，你回答我這個

spa4126010/08 20:41問題就好

cycutom10/08 20:42連數字都搞錯，還跟人講數學？還跟人講概念？

spa4126010/08 20:42數學學好一點再來屁

cycutom10/08 20:42我只問你：你如何知道「不投票的人，這些人是本來想投誰

cycutom10/08 20:42你在不如道這些人的傾向之前，你如何拿來用在你之前的民

cycutom10/08 20:42調上？

spa4126010/08 20:42所以就說你沒概念

cycutom10/08 20:43你這種說法只能拿來騙腦子裝屎的藍白粉啦~~

cycutom10/08 20:43到底是他媽的什麼概念，你啥也護航不出來，還什麼概念

cycutom10/08 20:43真的能夠講出一個道理出來，你早就講了

spa4126010/08 20:44隨機抽樣一千份為了就是反應母體，母體有沒有包括不投

spa4126010/08 20:44票的人，請你回答

cycutom10/08 20:44你說是他媽的講不出：在不知道「不投票的人之傾向」之前

cycutom10/08 20:44如何把這群人用在之前的民調上

cycutom10/08 20:44請你問答：你不知道不投票的人的傾向，你如何用在之前的

spa4126010/08 20:44你連統計隨機抽樣大概都沒學好，還在那邊耍白痴

cycutom10/08 20:44民調？

cycutom10/08 20:45耍白痴？像你這種無力護航還要裝會的行為才叫耍白痴吧XDD

cycutom10/08 20:45真他媽的有夠可憐

spa4126010/08 20:46大數法則有沒有聽過？

cycutom10/08 20:46永遠講不出道理，只能鬼打牆說「你不懂，這是數學及統計

cycutom10/08 20:46真他媽的可憐耶~~

cycutom10/08 20:46你就是講不出一個道理耶，真可憐耶~~

cycutom10/08 20:47也就是說穿了，你心裡其實也很清楚，根本不該這樣搞XDDD

cycutom10/08 20:47因為你也說不出一個道理啊~~

spa4126010/08 20:47真的是，沒學過就虛心聽人講解，民調依據統計抽樣，是

spa4126010/08 20:47行之有年的分析

cycutom10/08 20:48你不知道「不投票的人的投票傾向」，你憑什麼可以把這資

cycutom10/08 20:48料用在「之前所做的民調」？

spa4126010/08 20:48準不準是一回事，但直接照你說的不用調整回100%直接比

spa4126010/08 20:48數字那是非常可笑

cycutom10/08 20:49你到底他媽的「講解」了什麼？根本什麼道理都講不出來XDD

cycutom10/08 20:49可笑至極就是你耶~~

cycutom10/08 20:49真他媽的笑死人，根本就該直接拿數字比啊

cycutom10/08 20:49拿那個什麼「不投票的人的投票傾向」來「調整數字」

cycutom10/08 20:50只有腦子裝大便的人才會被騙~~

cycutom10/08 20:50抽樣？你有對「不投票的人」進行再次的抽樣調查嗎？

cycutom10/08 20:50根本對「不投票的人」沒做任何的再次調查

spa4126010/08 20:50因為依據大數法則，隨機抽樣達到1000份以上，大概就有9

spa4126010/08 20:50成以上能反應母體數，母體數包括有投票跟沒去投票的人

cycutom10/08 20:51只是拿大選後的「不投票率」，拿這個數字來「調整」自己

cycutom10/08 20:51所做出來的「不準確民調」，真他媽的只有腦子裝大便的人

spa4126010/08 20:51最準確的母體數就是實際投票結果，懂嗎？

cycutom10/08 20:51才會被這種說法給騙了

cycutom10/08 20:52好喔，那我就問你，明明藍營的民調做的數字差距比較大

cycutom10/08 20:52為何在「經過你所說的調整」，可以瞬間變的跟實際投票率

cycutom10/08 20:53變的跟實際數字更近？你告訴我啊？

NTUST10/08 20:53綠營做的民調也有加權民調啊，只針對一邊罵喔？

cycutom10/08 20:53如果是你講的「各間民調都用同樣的方式來調整」

spa4126010/08 20:54因為你在計算候選人得票率講的數字是已經排除沒去投票

spa4126010/08 20:54的人，懂嗎？

cycutom10/08 20:54那照道理，調整後的數字，其差距的「比例」也應該一樣啊

NTUST10/08 20:54啊你覺得這家做出來不符合現實狀況，不就代表藍營沒這麼優

NTUST10/08 20:54勢，那幹嘛這麼生氣～

cycutom10/08 20:54某N，你根本不懂我跟他在吵3小，你要不要直接滾比較快？

cycutom10/08 20:55@spa41260，我就他媽的問你啊，單單就「當初公布的數字」

cycutom10/08 20:55明明藍營民調的數字差實際數字最大最多，其他民調的數字

cycutom10/08 20:55離實際開票數字較近

cycutom10/08 20:56那為何按你所說的「數學及統計的方式」去「調整」後

cycutom10/08 20:56會讓出來的結果，變成「藍營的數字突然變的跟實際數字很

spa4126010/08 20:56除非民調一開始做的時候有設計排除不投票的，否則你要

spa4126010/08 20:56怎麼直接拿民調數字跟開票結果直接比？

cycutom10/08 20:56接近，但其他民調卻沒有，甚至反而相差更遠？」

cycutom10/08 20:57你還是沒回答我的問題啊？你到底要被我問倒幾次？

cycutom10/08 20:57既然要「調整」，所有的民調應該只會呈現「比例一致的增

spa4126010/08 20:58算了，懂的就懂，不懂再說也是不懂

cycutom10/08 20:58加或減少」，也就是「排名應該不會變」

cycutom10/08 20:58結果，按你「公平公道的調整方式」調下去

cycutom10/08 20:58藍營民調就變「第一名」了呢，好棒棒喔~~~

cycutom10/08 20:58像你這種說法，真的只能騙騙腦子裝大便的藍白粉

cycutom10/08 21:00可憐，我明明已經在跟你講另一個問題，結果你還鬼打牆的

cycutom10/08 21:00回到你最前頭的說法，有夠可憐XDD

spa4126010/08 21:01你總算懂一點點我在講什麼，另外，你在乎的部份是屬於

spa4126010/08 21:01機構效應，偏藍偏綠的民調做出來對候選人的排名順位

spa4126010/08 21:02當然，你可以選擇你喜歡的民調機構去相信，這我完全沒

spa4126010/08 21:02有意見

cycutom10/08 21:03你還是沒辦法回答我問的所有題目，也完全解釋不出那個所

cycutom10/08 21:04謂的「正規化及加權」

cycutom10/08 21:04幾百萬年前就知道你在共3小，但你的「那個3小」根本就是

cycutom10/08 21:05「騙術」而已

cycutom10/08 21:051，即便之前民調會調查到「不投票的人」，但你根本無法把

cycutom10/08 21:06「大選之後出來的不投票率」拿去對「之前的民調做調整」

cycutom10/08 21:06因為你根本不知道「這些不投票的人的傾向」

cycutom10/08 21:062，就算你要調整，那應該是所有的民調都按「相同的比例

cycutom10/08 21:07增加或減少」，那為何調整後，就獨獨藍營的民調突然從最

cycutom10/08 21:07不準變成最準？

spa4126010/08 21:08你投骰子1～6出現的機率都是1/6，結果你投120次中有30

spa4126010/08 21:08次出現6，你就跟我靠腰這顆骰子有問題，我該怎麽回答你

spa4126010/08 21:08？難道實際投骰子120次就會剛好1～6出現都20次？

spa4126010/08 21:09就跟你說，想要得到最準的母體數，那就是實際投票結果

spa4126010/08 21:09，否則民調本來就是依據數學期望值做出來的推估

cycutom10/08 21:09現在是怎樣，亞利安星球詭辯法嗎？我在說A，你在跟我說

cycutom10/08 21:09亞利安星球上的螞蟻喔？笑死人XDDD

cycutom10/08 21:10我已經列表出二個問題，你無力護航及回答，只能扯亞利安

cycutom10/08 21:10星球喔？

cycutom10/08 21:10所以搞半天，你所謂的調整是「投骰子」來調整？？？

cycutom10/08 21:11這只是「剛剛好」藍營民調「運氣好」而已呢XDDDDDDDDDDDD

cycutom10/08 21:11真他媽的快笑死XDDD

spa4126010/08 21:11我只是用最淺顯易懂的方式告訴你統計學的概念

cycutom10/08 21:11你等於是說，每份民調是「按相同的方式進行調整」

cycutom10/08 21:12相同的方式=差不多等於「投骰子」

cycutom10/08 21:12啊就剛剛好藍營民調運氣好啊，這無法解釋啊XDDDDDDDDDDDD

cycutom10/08 21:12謝謝你帶給我歡樂的一刻，我真的笑開懷惹XDDDDDDDDDDDDDD

spa4126010/08 21:13我記得高中數學應該有教隨機抽樣，你沒學過嗎？

cycutom10/08 21:13我要忙了，謝謝您帶來歡樂的一刻~~~~

cycutom10/08 21:13你就持續的用你的「投骰子」說法來騙那些腦子裝大便的

cycutom10/08 21:14低能藍白粉吧，加油喔~~

radiodept10/08 22:26一句話打死綠粉外行：哪個民調是在公布後才做加權？唬

radiodept10/08 22:26爛喔死外行

radiodept10/08 22:27有些人可憐到加權是啥目的都能瞎扯，綠粉真是太好笑了