Re: [討論] 看梨泰院 你信大巨蛋15分鐘6萬人逃離？
大巨蛋要怎麼疏散是複雜的問題
但是梨泰院的狀況跟大巨蛋完全不同
拿來類比也是奇怪了點
梨泰院是根本沒有管控人流
換成大巨蛋
就是裡面已經有40000人了
結果繼續放人進去多到人被擠死
固定室內活動場所不可能出現一樣的情形
大巨蛋”弊案”
根本問題就是遠雄這黑心廠商
最原始的設計
巨蛋外面是一片大廣場
人流疏散空間都比現在寬裕許多
結果除了趙藤雄目前有罪
大巨蛋本身被切割出子公司
也燒不到遠雄本身
已經蓋到一半也沒法改回去
大巨蛋營建也沒有處罰條款
法律實在很保護無良廠商
硬要罵柯文哲不拆蛋也沒意義
拆蛋過程就是先經歷可能超過10年的訴訟
然後迎接爛尾樓
加上國民黨也有也有責任
市政府可能必須負責部分比例賠償
除了趙藤雄做負責人
還是燒不到遠雄的根基
拼了命罵柯P
結果第二責任者國民黨
確是最可能重新進入市政府的人
國民黨跟著罵好像自己都沒事一樣
不是時中當選
這顆蛋可能再四年也孵不出來
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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.68.206 (臺灣)
※ PTT 網址
→
時鐘當選 中央為了政績一定趕在2024前過關 那才是災
→
難
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到時候就變成新竹球場2.0
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2023年底 賴清德：時鐘兄我們辦到了
推
最大責任者是郝龍斌那時候簽什麼爛約還沒人管
推
柯P的SOP不能質疑，質疑就是塔綠班
→
現在還要聽KMT在那邊屁弊案 真噁心
噓
你不相信 157柯P 的 SOP ???
→
挑戰柯之前 先報上 IQ
→
當初馬19搞出的量身訂做的合約啊
→
塔綠班：支持蔣萬安
噓
4趴很急
→
當初是監工的問題吧 主要是要按圖施工 但當時也很多業內的
→
說設計圖本就是一邊蓋一邊修改
→
塔綠班沒邏輯不意外啊
推
巨蛋柯，柯政績
推
@ezorttc 那你講得出什麼有建設性的話嗎？
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首Po來源 戶外疏散密度每平方公尺 3人？ 要不要理解一下人性？![[討論] 看梨泰院 你信大巨蛋15分鐘6萬人逃離？](https://i.imgur.com/PP7SG3zb.jpg "[討論] 看梨泰院 你信大巨蛋15分鐘6萬人逃離？")
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只能說這兩個圖都是台北市政府唬爛、把自己做的爛事硬凹成功勞 第一個圖的容留人數59833人, 一開始就寫在環評書上, 未曾變動過 但2018年遠雄提出希望放寬到70000人, 所以由李文宗主導開了三次所謂喬蛋會議 會議上林洲民堅持環評人數就是59833人, 要放寬就要重做環評 而依照林洲民的說法, 這次會議之後, 他就受到李文宗百般刁難![Re: [討論] 看梨泰院 你信大巨蛋15分鐘6萬人逃離？](https://i.imgur.com/xmsAB7sb.png "Re: [討論] 看梨泰院 你信大巨蛋15分鐘6萬人逃離？")
X
這59833是環評基於『汙水處理』的角度算出來的 至於怎麼算的呢~? 商場棟套標準公式算出來是19833 巨蛋本體因為沒有適用的公式所以就以座位席40000人做計算 40000+19833 = 59833 就這麼來的，真的是有夠精準XD![Re: [討論] 看梨泰院 你信大巨蛋15分鐘6萬人逃離？](https://i.imgur.com/20jeUTAb.jpg "Re: [討論] 看梨泰院 你信大巨蛋15分鐘6萬人逃離？")
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所謂環評AKA環境評估, 本來就是針對這個建築或園區對環境的衝擊 這部分包括每小時來往人車及園區營運, 對於交通、空氣品質、噪音等的衝擊 而人潮來來往往, 不見得同時留在園區內 所以園區內能同時容留多少人, 是用園區的廢棄物處理能力計算 而廢棄物處理能力, 一般就是用汙水處理當標準1
後文恕刪，統一回在這邊一起討論 以有法規比較容易理解的的商城棟19833部分來看 這數字來源為『建築物污水處理設施設計技術規範』 計算公式為：『營業面積每5平方公尺一人』 但這條規範是拿來規定『建築物的污水處理能量』![Re: [討論] 看梨泰院 你信大巨蛋15分鐘6萬人逃離？](https://i.imgur.com/36J2Fm5b.jpg "Re: [討論] 看梨泰院 你信大巨蛋15分鐘6萬人逃離？")
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SOP是逃難的時候大家很有規矩的 用1.2m/s 離開現場 不會造成踩踏，也不會有人推擠 更不會有人爭先恐後擠在出入口造成堵塞 離開室內後![Re: [討論] 看梨泰院 你信大巨蛋15分鐘6萬人逃離？](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2022/06/28/3974885_3_1.jpg "Re: [討論] 看梨泰院 你信大巨蛋15分鐘6萬人逃離？")
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就大巨蛋而言其實很明瞭 就柯而言他當初就是個不懂慣例的 想要打破這慣例卻又沒能力把它做好 大巨蛋設計改了沒錯但未嘗不是因為當初設計圖就有問題無法施工 就像北流一樣如果要正常作要多花太多錢
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Re: [新聞] 大巨蛋爭議 陳時中：對廠商有信賴保護原簡七段不會突然不關心大巨蛋～～ 你看這個月她還是有出來加減打一下 ＧＯＯＧＬＥ還是可以找到她一堆新聞 一、大巨蛋![Re: [新聞] 大巨蛋爭議 陳時中：對廠商有信賴保護原](https://i.imgur.com/e656C2Bb.jpg "Re: [新聞] 大巨蛋爭議 陳時中：對廠商有信賴保護原")
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Re: [新聞] 批柯文哲被遠雄牽著鼻子走！苗博雅嗆：大巨蛋淪為鴨蛋都八年了還在提解約 前面幾年一堆的討論現在都忘光了阿 都還不用說市府會要賠多少錢 走解約這條路就只有一個結果 大巨蛋直接變成廢墟![Re: [新聞] 批柯文哲被遠雄牽著鼻子走！苗博雅嗆：大巨蛋淪為鴨蛋](https://i.imgur.com/oMuLX9Eb.png "Re: [新聞] 批柯文哲被遠雄牽著鼻子走！苗博雅嗆：大巨蛋淪為鴨蛋")
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[討論] 大巨蛋就算收0元也必須給職棒打原因很簡單， 這塊土地位於台北市的東區與信義區中間， 四週都是繁華的商業區，精華到不行。 那有多大呢？整個園區共10.2公頃！價值絕對遠超過黃珊珊說的280億。 若只算能賺錢的百貨及辦公大樓也有61000坪，![[討論] 大巨蛋就算收0元也必須給職棒打](https://i.imgur.com/n14jPDGb.jpg "[討論] 大巨蛋就算收0元也必須給職棒打")
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[爆卦] 遠雄四大弊案一審 趙藤雄判7年 李述德9年遠雄四大弊案 李述德重判9年 2017年10月31日，遠雄集團創辦人趙藤雄，因涉及 #大巨蛋弊案 #新北土地工程弊案 #眷 改弊案 #遠雄人壽淘空弊案 遭起訴。同案遭起訴的，還有高官與民代，從公共工程、土 地開發到眷村改建等違法行徑，都包括在內。 剛剛，北院一審宣判![[爆卦] 遠雄四大弊案一審 趙藤雄判7年 李述德9年](https://i.imgur.com/f9ekWepb.jpg "[爆卦] 遠雄四大弊案一審 趙藤雄判7年 李述德9年")
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Re: [問卦] 台北大巨蛋確實弊案了吧！: 台北市政府1995年開始規劃在松山菸廠原址興建大巨蛋，2006年與遠雄簽約，規劃引發外 界質疑，台北市長柯文哲成立廉委會追查，檢方傳喚近300人訊問釐清，當時主持議約的 台北市財政局長李述德，在營運資產、地上權、違約金、權利金都疑似開小門，圖利遠雄 30億餘元，檢方依圖利罪將李述德起訴![Re: [問卦] 台北大巨蛋確實弊案了吧！](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4e/ROC-MOF_Lee_Sush-der_20110607.jpg/1200px-ROC-MOF_Lee_Sush-der_20110607.jpg "Re: [問卦] 台北大巨蛋確實弊案了吧！")
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[問卦] 大巨蛋繼續蓋是為了查弊案嗎大巨蛋設計上一直有爭議 弄到現在也是蓋完了 想必蓋完之後也會通過一系列安檢 如果不通過 想必大巨蛋也會拆掉 遠雄跟前市長都會被究責 因為安檢沒有過 所以想必拆蛋的動作一定會執行到底XX
Re: [新聞] 快訊／大巨蛋營收分潤方式明公布 黃珊珊唉呦優 現在是黨工又出來洗地了是嗎? 五大弊案不敢談 七年過去就都變成自己的政績了? 是不是以為七年過去了就沒人記得柯文哲花幾百萬公帑請日本人做的神奇的疏散結界?![Re: [新聞] 快訊／大巨蛋營收分潤方式明公布 黃珊珊](https://img.youtube.com/vi/PGwDZY2zZoI/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 快訊／大巨蛋營收分潤方式明公布 黃珊珊")
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[討論] 看看梨泰院 想想大巨蛋當時模擬逃生?一個捷運站 到夜店大街 只有三個這樣窄窄的巷子 完全的人擠人![[討論] 看看梨泰院 想想大巨蛋當時模擬逃生?](https://i.imgur.com/tOt3scib.png "[討論] 看看梨泰院 想想大巨蛋當時模擬逃生?")
![[問卦] 大巨蛋繼續蓋是為了查弊案嗎](https://i.imgur.com/JDqaEakb.jpg220.136.181.176 "[問卦] 大巨蛋繼續蓋是為了查弊案嗎")
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[黑特] 巧芯說部份公佈不算洩密![[黑特] 巧芯說部份公佈不算洩密](https://i.imgur.com/SOsv5MGb.jpeg "[黑特] 巧芯說部份公佈不算洩密")
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[討論] 其實就一直投輸鬱卒到失言而已嘛=.=41
[黑特] 國蔥上節目講國防超卡XDDDDD![[黑特] 國蔥上節目講國防超卡XDDDDD](https://i.imgur.com/evkJHADb.jpeg "[黑特] 國蔥上節目講國防超卡XDDDDD")
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Re: [新聞] 黃國昌稱中央卡蘆洲發展 林淑芬怒嗆「37
[討論] 六都哪個市長最好當？56
[黑特] 說實話，柯建銘該道歉止血了![[黑特] 說實話，柯建銘該道歉止血了](https://i.imgur.com/ti3ApwEb.jpg "[黑特] 說實話，柯建銘該道歉止血了")
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[轉錄] 【重磅快評】失言慣犯 柯建銘、柯文哲![[轉錄] 【重磅快評】失言慣犯 柯建銘、柯文哲](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2024/05/06/realtime/29613526.jpeg&s=Y&x=0&y=36&sw=3459&sh=2306&exp=3600 "[轉錄] 【重磅快評】失言慣犯 柯建銘、柯文哲")
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[討論] 柯建銘不需要道歉啊![[討論] 柯建銘不需要道歉啊](https://i.imgur.com/pdrU8xzb.jpg "[討論] 柯建銘不需要道歉啊")
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[討論] 藍白粉生氣了 就代表柯建銘做對了![[討論] 藍白粉生氣了 就代表柯建銘做對了](https://i.imgur.com/BKTVDLKb.jpeg "[討論] 藍白粉生氣了 就代表柯建銘做對了")
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[黑特] 下一屆立委應該沒有柯建銘了吧13
[黑特] 塔綠班白開心了，巧芯不可能蹲苦窯![[黑特] 塔綠班白開心了，巧芯不可能蹲苦窯](https://i.imgur.com/emrXoPSb.jpeg "[黑特] 塔綠班白開心了，巧芯不可能蹲苦窯")
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[討論] 老柯肯道歉是不是就贏很多政客了？11
[轉錄] 中國國民黨FB 賴蕭應給國人一個交代![[轉錄] 中國國民黨FB 賴蕭應給國人一個交代](https://i.imgur.com/LPBx1yab.png "[轉錄] 中國國民黨FB 賴蕭應給國人一個交代")
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[討論] 柯建銘仇恨值比高嘉瑜更高吧??17
[黑特] 周偉航：柯建銘就是隨時可以拋棄的棋子18
[討論] 黃國昌怎麼什麼都懂？18
Re: [黑特] 巧芯說部份公佈不算洩密![Re: [黑特] 巧芯說部份公佈不算洩密](https://i.imgur.com/DVatdFBb.jpeg "Re: [黑特] 巧芯說部份公佈不算洩密")
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[討論] 沈伯洋會怎麼評論柯建銘老天有眼說17
[黑特] 真的有人這兩年買不到快篩的喔XD![[黑特] 真的有人這兩年買不到快篩的喔XD](https://i.imgur.com/VyoE627b.jpeg "[黑特] 真的有人這兩年買不到快篩的喔XD")
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[黑特] 柯建銘這個黨內毒瘤要留到何時