[討論] 大巨蛋就算收0元也必須給職棒打
原因很簡單,
這塊土地位於台北市的東區與信義區中間,
四週都是繁華的商業區,精華到不行。
那有多大呢?整個園區共10.2公頃!價值絕對遠超過黃珊珊說的280億。
若只算能賺錢的百貨及辦公大樓也有61000坪,
遠雄取得這塊地的經營權並投資了370億
換句話說遠雄用每坪60萬的代價取得這裡61000坪的最賺錢設施。
很重要要說三遍:
“每坪60萬的代價取得信義區61000坪商業設施”
“每坪60萬的代價取得信義區61000坪商業設施”
“每坪60萬的代價取得信義區61000坪商業設施”
評估每年至少光收租營收就有60億!為何政府會
這樣讓利給你遠雄,就是要讓你去貼這些這顆蛋養國內棒球運動的錢!
這塊那麼大的精華土地當初不知徵收了多少平民的房子,在那麼多的人每年殷切期盼要巨蛋。最後經過千辛萬苦多少代價才生出來。
現在若是以一句職棒球隊”租不起”矇混過去,當大家都是瞎子?政府就是希望職棒可以
有更好的場所讓你拿了多少好處?現在商場要蓋好了想不認帳了? 其實真的不認帳我們還真的沒辦法….
因為契約就在這:
契約裡面唯一有機會的項目就是有個績效評估委員會,這會影響bot期滿遠雄的續約權利,但這五十年若真的一樣皮皮的”阿你租不起我也沒辦法”,那還真的就只能忍這五十年
….
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當初就是要給遠雄半認養才會弄個商場送遠雄當交換條件
結果現在一堆人幫遠雄說話 說啥遠雄沒義務幫維護球場
當初北市還低價徵收土地
幫忙弄好土地..
真的,希望這篇能爆能夠引起重視,趁現在執照還沒取得,否則之後就都來不及了。
※ 編輯: sartan (115.43.123.70 臺灣), 06/16/2022 03:42:37照你邏輯 職棒都沒花錢就能在巨蛋打球 票價應該跟一般球場
遠雄不照圖蓋 沒罰死牠就不錯 現在終於要弄完了 趕緊滾吧
一樣吧 畢竟維護什麼的都是房東在弄
還說那句話,給你用每坪60萬取得精華土地營運五十年,每年就算每場營運成本一百萬, 60億的營收每年額外花一億去贊助巨蛋不過分吧?
※ 編輯: sartan (115.43.123.70 臺灣), 06/16/2022 03:49:10還有哪支職棒隊有能力全主場在這打 很是懷疑
就問 維護費用到時誰要負責 承租球團還是遠雄
還是政府買單(全民買單)
維護費用是遠雄該要去付! 大巨蛋園區的存在就已經是全民買單的已成事實了,但約已簽說這些也沒用了,只能希望 他們能好好地養這顆蛋並讓職棒低代價進來打。達到當初全民對這裡的期望。
※ 編輯: sartan (115.43.123.70 臺灣), 06/16/2022 03:55:32每年10日場地免費使用權 設備 水 電 電訊 還是要支付
每年60日還差不多...
公三小
你乾脆強制遠雄組球隊用巨蛋當主場 一食二鳥
一石二鳥
如果能弄的像東京後樂園那樣絕對有搞頭的 看政府幫不幫而已
遠雄自己組隊,也不可能全排大巨蛋
當初蓋大巨蛋,許多人早就知道例行賽很難在這邊打 06/16 04:26
要不吃草?拜託當初送了你多少草原要你好好養馬結果現在講這幹話? ※ 編輯: sartan (115.43.123.70 臺灣), 06/16/2022 04:31:38
那拿來打國際賽收支是可以撐起來,但國際賽才幾場
臺北市臺北小巨蛋場館接管營運辦法 第七條 本府每年得保
所以為何要蓋一顆幾乎很難辦職棒比賽的大巨蛋?
留主場館六十日及副場館三十日之公益時段,提供公益活
這個才是因果關係
動使用。
如果仍然沒有球團向遠雄洽談大巨蛋,遠雄可能會自己成立
職棒隊,趙藤雄的交保金十億元,玩職棒應該算輕輕鬆鬆,
這是我的預測,僅供參考,況且1998味全龍解散,就有傳出
遠雄要接手的風聲
你不懂因果關係,才覺得是幹話
遠雄如果真的認為有責任舉辦棒球賽,他早就組隊了
會覺得遠雄蓋大巨蛋就必然有責任要舉辦職棒例行賽
這是騙自己而已
遠雄當然有責任, 會有這些當然是其他的好處給我夠多,結果契約只有叫我蓋一顆蛋,並沒有叫我一定要讓 職棒在裡面打,這才是問題所在。
趙藤雄現在的社會形象超黑的,跟魏應充差不多,他想要洗
白就得靠玩職業棒球,組隊當作買贖罪券,況且目前6支球隊
都已經有各自的主場了,如果還要再養一個大巨蛋主場,負
擔滿大的。
免費有點誇張,但都給蓋商場了租金職棒還租不起的確怪怪的
當初在規劃的人都沒有想到這一個部分嗎?
之前要找第六隊時,從來都沒有聽說要找遠雄
契約就是沒寫,這還看不懂嗎?其他都是畫大餅的藍圖
契約真的只有寫只要蓋一顆蛋,沒職棒打也沒關係,最多就是績效委員會不知道能幹嘛? 所以趁現在執照還沒發,還有機會去新增訂一些約定條件。
遠雄集團為即將在2022年完工的大巨蛋,以及擴建在即的海
洋世界,組織一隻棒球隊來作為宣傳,絕對是上策。
職棒不是公益 沒義務給職棒免費使用 給成棒或其他
業餘賽免費用才是真正的做公益和對棒球這運動好
這ok啊!巨蛋的目標本來就是棒球,不限於職棒。只是給職棒比較會有觀眾,至少比較能 補一些開銷,還有園區的其他收入。
※ 編輯: sartan (115.43.123.70 臺灣), 06/16/2022 04:59:56反正遠雄集團已經掛保證一定會有職棒比賽,如果兩大金控
球隊不租的話,那就自己玩啊
有球賽,他的商場才會賺錢啊,沒有球賽,誰會去逛啊?嚐
鮮期一過,肯定虧的啊,例如倒閉的京華城
我真的覺得建商出身的想法沒走那麼遠,他當初應該只是覺得我投資370億每年可以租金 收入60億,這交易怎麼算都不會虧而已。
讚!總算有人出來說了,你要被圍攻了
希望各路網軍對這篇手下留情”^^
※ 編輯: sartan (115.43.123.70 臺灣), 06/16/2022 05:03:17每年至少要有一半的時間從事體育項目 是在第幾條幾款啊
粗看沒注意到 細看又太費時了 感謝
很遺憾契約裡面沒有說一定有一半的時間…….有提到營運的部分就21頁那邊,整篇沒有 提到不打棒球的責任,頂多就是市府會有個委員會,可以績效評估….
https://i.imgur.com/n14jPDG.jpg
能舉辦國際賽事嗎 有符合國際標準嗎
推
照這個邏輯札幌巨蛋那些也是札幌市政府統合建造花了
573億那為什麼單場場租還要收1600萬日圓應該要便宜
給火腿他們打吧0.0
臺北市教育盃三級學生棒球錦標賽 可以改去大巨蛋打了(咳
那大家都去巨蛋打吧當作社區球場用XD沒理由不收職
棒錢卻要收民眾錢吧
蓋好了也要不會倒才是重點不然營運方營運到倒了誰
來接手?還不是變廢墟2.0難不成還要用稅金一直補助
喔
信徒就是會繼續酸職棒自己租不起
要用球賽的球迷去養商場?太天真了吧?!平常日的球
迷才多少人?比賽開打的時間跟下班趕場的時間那麼近
有幾個人會有閒時間去逛?而且認真說全台的商場在嘗
鮮期過後大都是賠錢啦賠多賠少而已
不是吧,你怎麼會覺得有球賽才有人去大巨蛋?
大巨蛋的檔期只給棒球嗎?哈哈哈
沒有罰則 不就代表他可以不理
上一個全民買單的大型公共建設而且被要求讓利給人民
的叫高鐵,營運不到5年就接近破產邊緣最後是靠著修改
合約讓政府注資和修改折舊方式才沒倒
如果像這兩三年百貨商場的業績都超爛的
我也贊成0元給大家打倒了給政府負責哈
打一場成本兩百萬跑不掉吧商場一天能賺兩百萬嗎
從頭到尾就很黑,說有利體育所以給一堆優惠,然後合約
又不訂有強制條款,現在的市府又拉不下臉面對事實繼續
騙,之後大概為了自己的面子又會再給遠雄一波補助來打
棒球,最後再對外宣稱都市府協調出來的,台灣一堆BOT都
這個模式,笑死
能談到分潤已經不錯了 不然要怎樣
因為棒球無聊,去巨蛋逛商城實際
拿高鐵出來的是想笑死人嗎? 鐵路運輸最賺錢的一塊不收
錢割給BOT給人家賺爆,然後鐵路運輸最便宜的留給自己台
合約簽成這樣 本來就很難搞
鐵,賠到底也完全不知道怎麼救,政府自己再來吹當年多
英明,被騙就算了結果十幾二十年過去了還不都知道被騙
也太慘
感謝 想說大大有提到 我卻沒看到 原來契約真的是沒有XD
BOT原意是希望把一些商機留給民間發展能夠把餅做大,但
台灣的BOT都是民間用很低的價格買到超大一塊肥肉,然後
賺爆了的同時再繼續跟政府要補助,政府護航讓民間公司
賺暴利,交出去的稅金被這樣吞,還能繼續護航我也是服
推這篇,一堆資方打手文看了就倒彈
了
像微風去年都虧一褲子難道巨蛋的商場就不會虧嗎0.0
比微風那些百貨公司還會經營喔
到時候商場虧錢球場也虧錢就收起來不要開再重新打
掉蓋別的嗎0.0
對啦所以政府就該低價給財團蓋商場又不用要求他們付社
會責任,因為財團蓋商場也是可能會虧的,賺錢財團自己
的、賠錢政府給補助來救,太棒了!
那當初幹嘛不讓姚文智當選就好了讓他把大巨蛋剷平
變東區大公園不就沒問題哈
這樣看來姚文智是先知都不要打就沒有打了會不會虧
錢的問題了
微風當二房東 還要付租金給國泰南山等 櫃位卻可流動啊
腦殘的才去做大公園,所以連自己人都看破
說賺爆的別笑死人了 實際上是剛營運就虧到爆到原始股
東要退出 後來靠著政府認股注資才沒倒 事實上不管哪
個國家的鐵道運輸本業大都是賠錢啦是靠著周邊土地開
發才活著
精華區土地會虧你幹嘛去標
大巨蛋從頭到尾都是騙局阿! 除非能把地收回來不然這塊
地就是被遠雄用低價收去了,棒球迷都知道棒球只是這顆
蛋拿許可拿證照的理由,蓋好了能進去意思意思打個幾場
就不錯了,到底是蓋好還是拆掉對棒球根本沒差
0權利金 又精華地段 為什麼不標
這就是台灣價值
不止職棒 也能跟國外職棒合作賽事
當初Bot的初衷想法是這片精華地的經營與要蓋這顆蛋的話,政府自己跳下去去弄太麻煩 ,整個弄下去的花費可以會多很多倍,是可以理解啦。只是當初的立意良善,在契約裡面 的漏洞怕未來會被鑽,趁現在發照前趕快補起來還來的及。
你棒球是商業活動,人家不收錢當公益?
e大抱歉我一開始看錯你的推文了所以講到不同的事情去了
,不過話說回來一開始高鐵的問題是資金不足,而高速鐵
路是鐵路運輸最賺錢的一塊事實,現在台灣鐵路運輸最大
的問題也是把最賺錢的一塊割出去了,現在只剩下賠爆的
部門才會這麼難解
當年簽了超不平等條約都沒人質疑然後馬郝混了十幾年
大家突然都厲害了起來0.0
最簡單的辦法就是台北市議會快點通過違約金預算啦 這
樣地是政府的要怎麼搞都不會有圖利財團的問題啦
UBA HBL可以前進小巨蛋 。黑豹旗 大專棒聯賽 前進大巨蛋
現在是大家要比怎麼最快的速度把大巨蛋弄倒吧這樣
很好啊來蓋空中花園XD
而且要想這顆蛋蓋了十幾年後續開始維護才是最燒錢
的地方如果商場賺不了要用稅金維護看各位肯不肯囉
不對 台灣高鐵現在實際上已經是國有了 台鐵的問題是
在法令問題不允許它開發他所擁有的土地 就跟以前的日
本一樣(本來法律就是參考以前日本的做法來制定的)
蓋體育場館萬分同意 幹搞一堆百貨要衝啥小
這顆蛋不用等十幾年啦 五年內折舊和銀行團利息就會開
始讓他叫破產了
休賽季也可以拿來開演唱會啊
台北市已經有夠多百貨公司了,真的不缺商場,養蛋才是最
燒錢的,對於職棒球團認養,不保持樂觀
問馬英九李述德咩當初簽這個鳥約幹嘛還卡一堆東西
是說也無法先進到可變式啦 可悲台灣
當初簽這個約的蠢貨就是被遠雄牽著走
這顆蛋後續營運我看的很悲觀十幾年前商場還有價值十
幾年後各個商場都營運困難了你要硬擠錢出來看它會
不會倒閉囉
如果要開演唱會,小巨蛋就有居民抗議了啊,難道大巨蛋就
不會抗議?光是噪音、人流就是一大問題,蓋在市區真的是
無解
當初簽的時候大家都歌舞昇平十幾年後才越想越不對勁
0.0
啊台灣就這樣啊 住宅區跟商業區混合啊
約都簽了 當初就吵0權利金 協商後 就分潤 市府還說是遠雄
反正倒了也是歷史共業大家想要它倒變成大型廢墟也
很好啊免的看了肚爛
球賽都會抗議了何況演唱會
是為盡社會責任(這句話在這板好熟) 所以同意的 不然.....
辦體育活動才是它的主要價值,但不是天天有國際比賽,有
球團認養是最好啦
值得討論
我覺得不只要0元給職棒打還要貼錢贊助職棒打這樣才
對反正要玩就玩更大哈
球團認養當然最好啊
但合約內容可以現在才來改嗎?這感覺沒那麼容易
趁執照還未發,看能不能逼雙方增修一些東西吧,60億年營收的大項目,只是要你遠雄每 年再多擠出一億去讓利給棒球,應該不會太痛吧?
※ 編輯: sartan (115.43.123.70 臺灣), 06/16/2022 06:18:57應該很多人不知道前年東京巨蛋結算財報才賠了180億
日圓吧東京巨蛋一年演唱會那些的營業額能到915億日
圓結果賠到被三井不動產用1200億日圓收購大家對台北
大巨蛋有夠有信心的
6隊共同分擔租金,多雨季節的賽程在大巨蛋舉行
連東蛋營運都很困難了還要0元給職棒打很棒這個營運
應該要請經營之神經營
東京巨蛋應該沒有周遭那麼多棟百貨物業的收入吧?
※ 編輯: sartan (115.43.123.70 臺灣), 06/16/2022 06:21:34當初合約簽得太爛 要改不容易啦 權利金吵到 同意分潤了
這理念想法很棒,但現實上,遠雄應該會依法處理、謝謝指教
你不知道東蛋旁邊超多設施的嗎?連遊樂園都有耶
東蛋包括球場、飯店、遊樂園、溫泉、LaQua購物中心
、摩天輪 06/16 06:26
東蛋含周邊整體其實叫作「Tokyo Dome City」,飯店、遊
樂園那些是都有
這兩年東蛋賠錢很意外嗎...
結果東蛋疫情下都人潮盡失虧一屁股了巨人隊打一場
場租是1750萬日圓你們要台北打巨蛋0元給職棒打那商
場要很會賺錢喔
喔喔,那東蛋的土地成本是0元嗎?還有東蛋周遭跟旅遊產業那麼密切相關,拿疫情剛爆 發的年度去比會不會有點偏差?
這兩年疫情關係原本在東蛋的演唱會應該都GG了,周圍設
施自然更不用說
嗯啊東蛋是整體娛樂城都能虧一屁股了大家對疫情下
實體店面經營也太有信心了還是台灣疫情比較小都不
用擔心大家會出去拼命買0.0
單純講商場的話,其實台北市的百貨商場真的夠多了…如
果沒處理好變成像京華城那樣也不是沒可能
不過原PO看起來是想用比較聳動的標題來說?實際上應該
以東區信義區的行情,微風租32000坪每坪6000左右一個月租金兩億,遠雄若是懶一點, 全部租給辦公室每坪4000左右就好,每年也是30億的穩穩租金收入。
還是希望遠雄能用非常優惠的價格讓職棒好處理吧
別忘了大巨蛋附近多的是商場百貨喔才隔一條大馬路就
信義區遠百微風新光要拼贏他們耶 06/16 06:34
整天嘴,確卻搞不定財團,沒用
棒球是國球加上球迷人口眾多,遠雄惹不起,不管哪個政府敢
讓遠雄亂搞,肯定在全國掉數以百萬選票,台北則數十萬。肯
定拼了命都要打。
如果亂搞選舉就用選票制裁。
今天除息日,填完息再公審它好嗎?
不可能,殺頭的生意有人做,賠錢的生意沒人做
大巨蛋這個項目明顯是殺頭吧?賠錢?370億的投資每年保底30億多則60億的收入,而且 這裡面不知道還有多少資金是自家集團的保費?
地價稅也是市府繳,遠雄真的很爽
至少給三級棒球免費打幾場吧,都講那麼漂亮說旁邊商場是攤提
用的
簽約有沒有寫進去,沒有就不用講了啊,況且公益檔期、
當然要講,執造還未發,看能否用公眾力量來挽救一些。
然後我是覺得幫你補血,上班時間到了
體育檔期正常,免費那是要給哪支球隊免費?甚至有新聯
盟新球隊是不是也可以用免費?其他運動呢?
可以,其實只要是運動類都可以,只是給職棒相對比較不賠,但蛋蓋了就該要給體育用。
先去搞懂BOT的合約吧 講風涼話就出張嘴而以
出張嘴又怎麼樣,幾百萬人出張嘴就不是風涼而已是颱風。
真的!賠錢生意沒人做,看看邦邦前陣子的保單事件,
對台灣慣老闆來說,賺不夠多就是賠錢
讚,突破盲點,不管誰上台,別被遠雄綁架
說個笑話:遠雄賠錢
人塞不滿 看起來太空
當初打職棒就只是幌子,重點是商場賺錢
被財團把持的巨蛋
推這篇
簽這種約根本就圖利遠雄
圖利也沒關係,因為政府自己去弄可能多幾百億,但給你那麼多的利,每年吐一兩億給職 棒來打球,不過分吧?
※ 編輯: sartan (115.43.123.70 臺灣), 06/16/2022 07:13:54最妙的是有些沒來過棒球板的瘋狂來護航
結果“這句有問題應該刪掉”
推這篇
真的,
其實巨蛋只是蓋商場的理由 沒這理由 北市要怎樣搞一大片
精華區土地給財團用?
洲際也是BOT案 台中市府有去干涉午資公司如何出租場地嗎 你
因為遠雄給人感覺就是不老實,你今天像辜董之前就燒了幾十億元在職棒作公益,會有人 懷疑擔憂你會不會走漏洞呢?
現在叫遠雄賤租給人 老實說遠雄一定走上訴訟 因為你市府就
違約了
不是只有市府能干預,執照的發放也要透過中央,中央也能有要求。打違約官司對遠雄來 說絕對是殺頭生意,為了一兩億每年少收幾十億不說。市府可以原價買回,重新設定條件 招標。反正辜董很有興趣,之前遠雄想脫手他就想買,但不知道是不是只肯給蛋不給商場 破局了?XD
鄉愿
能賺能撈越多越好 為啥要為棒球吐一億出來啊XD
本來就是 台灣一堆人在替資方解套 真的可憐
你不定下來,想要讓遠雄自動自發,不可能
棒球最大 有些人就是這樣想
這樣說也不應該給職棒賺啊,中職也是盈利單位 不是做功
德的,應該開放給全民使用
洲際有給這麼多精華土地蓋商場旅館嗎
多蓋一個球場模型已經多花很多錢 少了很多商城面積 今天
還要求財團拿一年百分之一的租金出來支持職棒打比賽 門都
沒有 台灣的財團 呵呵
職棒也是資方啊,況且在大巨蛋問題上,中職頂多是觀察
如果今天十公頃全部遠雄自己買,他他要幹嘛沒話講
為何一定要打職棒 足球在巨蛋裡踢不行嗎
但不是啊,政府低價把精華土地給你建造
的角色,畢竟根本沒付出也沒參與開發
遠雄集團其實也在贊助中信兄弟了 球場內有看到廣告
BOT本來就是市府提供土地 你把該蓋的蓋出來 後面營運市府就
放手給你玩 再要些回饋金或公益活動出借
不然洲際漢神的土地哪來的?
洲際周圍也要開發成商城 如果今天要純體育設施
那市政府應該出資買回巨蛋本體 免費開放職棒使用
但這也不像話吧 對市民不公平
現在就是市政府一定期待這個園區可以賺錢 才會旺那個方向
去送
雖然我是期待職棒隊一年60場主場都進去的
其實台北101也是台北市政府給土地開發的BOT案那是
不是也要比照辦理0元給大家租辦公室在裡面滾來滾去
職棒是公益還是商業行為? 又打著國球的大旗嗎?
好辣 總覺得好像有點道理 都便宜取得了 好像真的應該回
饋一下 雖然我也不知道對錯 但起碼推廣棒球 蓋起來不多
使用也挺奇怪的
高雄巨蛋也是高雄市政府出土地BOT綜合體育館加百貨
停車場還有健身房那租給高雄海神當主場為啥還要收
錢應該要0元才對
只是到時候 別人也要求要優惠啥的可能會出現衝突 然後
不知道哪天又被電上台 幫qq
而且高雄巨蛋打籃球租一次是20萬喔
現在就一堆人在情緒勒索XD 把商業的職棒行為 變成愛國球
來看
但感性層面 我超級希望兄弟回台北到大巨蛋
窩是啊 阿就希望咩 希望先拉高一點 懂[email protected]@
有商場平衡正常 但硬把商場極大化把蛋都擠成變形了
現在問題就在 已經協商過了 權利金改分潤 真的覺得還是圖
利遠雄 那也是拉高分潤比例(當然遠雄會覺得魯完又繼續魯
去看看安侯的報告吧 商業模式跟利潤沒有你想像中的那麼好
賺
可能就直接要求依約執行 先不管這)
當初是棒球迷喊聲,可不是宗教信徒,職棒租金若高到租不起
就本末倒置了
現在並沒有高到租不起啊….
好像在玩辦家家酒。原來趁執照還沒發還能要求改合約
人家會發動民意耶 法律合約算什麼
職棒也是商業活動如果租來比賽能賺錢就會去租了
市府就算硬做(協商完才復工的) 不想守契約 不怕被行政法
理想上就是免費開放職棒隊使用 然後職棒隊票價200元
私心真的希望給棒球一些優惠 養養國球推廣...但又不知
道怎麼避開那些圖利之類的問題 唉 賠錢的生意沒人想搶
著做qq
MJ唱逼雷~台灣棒球唱逼唉
最後只有開幕賽明星賽交流賽,其他都是演唱會法會佈道
大會對吧....
在台灣 職棒是企業花錢做公益買形象的商業行為
如果那麼好賺 巨蛋就不會那麼難轉手了
喔對…要市府買回還不是原價喔~因為還有違約金的問
題
院打臉(看柯跟黃的言論就知遠雄契約佔上風 黃是律師 懂得
政客沒空管你啦Zzzz
也不可能 直接講 啊 職棒來打就不用收租金 就對會被鞭
光一顆巨蛋難轉手,但更難的是連同商場百貨吐出來
冒著替前朝契約收爛攤 怎樣也是從 分潤比例 公益天數拉長
還有真的不要天真的以為遠雄就是可以直接每年躺著賺6
0億 不是要幫資方說話 而是這種bot案初期還要攤提大
量折舊和大量銀行團利息
你0元讓職棒打檢調就會來調查你是不是圖利職棒了=.=
認同
很有可能初期帳面支出就超過60億喔
納稅人花那麼多錢讓你蓋巨蛋結果你0元租職棒打又不
是每個人都有看職棒
推這篇邏輯清晰
推 一堆人在幫遠雄開脫 一直嘴中職租不起
你跟商人講良心??
那裡沒有徵收房子…只有徵收路樹
小時候都跑去那邊打球 本來就政府的地吧
0.6% 從後面來誰理你們
推 認同
應該收0元給學生棒球的冠軍賽打
可以,不然可以要求大巨蛋”必須”要幾場每場多久時間以上的體育活動,這樣遠雄自然 會去找相對有利的,便宜租中職賺週邊,或是票賣貴一些拆帳分潤。
如果你不給打 那還棒球一個普通球場啊 當初拆那麼
爽 現在不認帳承諾都當假的?
慘,把肉送給豺狼後才發現牠不幫拉雪橇
買蚵仔煎結果裡面只有一顆蚵仔
職棒畢竟是民間營利事業公司
去問那個約誰簽的阿 呵呵
其實柯對幾大弊案的方針 一直都是討錢
當初就講過了 要嘛拆掉 要嘛換人 短痛不痛 你就痛到死
所以爭取廠商吐錢就是政績 拿出來廣告
現在各縣市棒球場哪一個收0元?
巨蛋不是辦運動嗎?職棒居然不行?
這篇邏輯很差耶
至於打不打棒球對柯真的不重要
這些錢都可以蓋好幾個特色球場了 怎麼都比這顆蛋好
遠雄沒不給打啊 有錢幹嘛不給打
當初不就知道是大巨蛋百貨公司附屬棒球場嗎
你要搞清楚一個狀況,臺灣的賠錢並不是說真的虧損,而是
該賺得沒賺到原本可以賺10億,現在只剩9億,虧1億
連喵喵租台南那個舊球場一年租金要130萬一年回饋金
要2700萬一年還要花一千萬維修球場然後現在要大巨蛋
0元回饋給職棒打0.0
還在給錢就給打… 你把商場吐出來 那照成本算租金
我就接受
那高雄巨蛋怎麼不把百貨吐出來讓高雄海神打免費的籃
球比賽=.=還一場20萬
推這篇 一堆護航的不知道是有什麼問題
不就顏色問題嗎? 以前一堆人批評大巨蛋,現在批評就被
扣上帽子了
也不是說0元辣 就希望 讓點利 不然台灣也沒什麼發展順
利的運動惹qq
那巨蛋現在可能還出不來
問題就是當初合約沒列進去的項目怎麼可能拿出來給你
職棒爽打
Excuse me?
請去問李述德財政部長當初合約怎麼簽的可以簽出這
麼奇葩的合約不過他被判圖利罪十年了
雖然你逆風,但支持你
邏輯正確的一篇 希望你不要被圍攻XD
不同活動不同租金 在日本是有的
是的
演唱會附近也有武道館 不爽不要租
一開始簽約就沒規定 快完工才說要卡遠雄來讓利給棒
球 唉
0元太誇張,但是可以象徵性的只收1元
覺得委屈就把這塊肉吐出來啊 不要到最後抓著不放喔
市府有公益場次 職棒不收門票 應該能符合
打沒幾場球的大巨蛋,那當初蓋大巨蛋的目的難道只是要送
給遠雄這一大片商城而已嗎?
吐出來你要賠錢給遠雄阿...然後吐出來誰來經營?難
政府蓋球場的目的本來就是為了推廣運動,不然10億的桃園
球場,當初只收吱吱30萬的租金合理嗎?
不成給市政府經營嗎?還不是要再找廠商接
這片商場50年預估的收益是7300億,台北市真得想收回去,
遠雄出兩倍價錢也照樣要蓋
遠雄從商場獲得那麼大的好處,大巨蛋本來就是他該負責的
營收不等於淨利 營收有7300億 還賣不出去?
合約沒寫 就是幻想及浮雲
所以後來桃園球場重新議約權利金從一年30萬提高到30
0萬了咩簽十年約
*淨利
7300億柯文哲講的,有意見跟我抱怨作什麼?
一年300對市府也是賠錢啊
照這邏輯任何BOT都應該要免費,101高鐵都是
300萬搞不好還是五月天付的
這塊土地價值2000億以上,賣掉可以蓋10座東京巨蛋了
原波就是想要讓事情還沒定案之前,讓市府注意,看可
不可以把這個當細項寫進條約裡
這本來就是最重要的事情,遠雄2020送的計畫書,柯文哲到
了今年才知道,簡直是豈有此理
用道德綁架廠商,對方兩手一攤說他不玩了,巨蛋就變公共
藝術。何況合約還沒這樣寫,政府只能用誘因和獎勵來達
到目的好嗎?
不玩最好啊 不玩就免費送市府了
變公共藝術對誰最傷你不曉得 遠雄哪願意XD
現在就是讓市府趁還有籌碼的時候趕快談 過了就沒了
現在有三井不動產喔 這麼大塊地 從頭來會有人標
太平洋崇光去年全年營業額繳出412億元 稅前淨利14.6億元
講高雄巨蛋的不太對 以前那邊是荒地跟農地 地很便宜
我家狗死掉就在那邊找塊空地埋的 真的都沒建築物
大巨蛋蓋的時候已經算精華地段了吧 那地價差了10倍有
再來 沒有房東會虧錢的 你怎麼會覺得 遠雄商場會虧錢?
百貨公司 商場 精品業 根本不靠一般民眾消費
就跟手遊一樣 一個大課長消費抵萬個玩家
零售業? 拿不動產業來比 比較準吧,記得有辦公室
漢神巨蛋去年疫情年 營業額還有137億 精品業業績高的恐怖
要蛋 給三井一塊荒地+一條高速公路 就行了
去年各地的百貨公司 精品專櫃都賺到爆 百貨公司會虧錢??
推
可以 免費提供場地 水電冷氣自己想辦法
球迷真是情緒勒索大師哈哈哈
簡單來說就是當初簽契約的不知道在想什麼
讓遠雄可以囂張的說不打就不打
辦演唱會是提升台灣音樂產業和文化水準,是不是也公益
性質0元出租
你這講法就標準情緒勒索而已
這篇正解,本來就是讓利給遠雄,希望支持國內棒球運動的
觀眾只要可以場場塞滿大巨蛋,門票價格比照日韓,打職棒
不是問題,球迷就不爭氣還想情緒勒索要人便宜租哈哈哈
先搞清楚當初這蛋為啥要蓋行嗎? 還是說蓋好了不認?
勒索勒? 要不要從那張約開始談? 還是你不敢面對?
契約怎麼寫就怎麼走,不符預期找當初簽約的人阿,情緒勒
索有屁用
S大, 大概沒經歷過那個年代,大叔是在現場跟12000人一起喊
說收0元也必須給職棒打不是情緒勒索是啥?
:我們要巨蛋 喊了快10分鐘, 才有後來郝伯伯的承諾...
大叔門太早喊了 當時三井不動產還沒來
要搞清楚這顆蛋當時的時空背景, 我小時候就念對面的國小
你今天說要他們讓利 因為當初是為了打棒球而蓋啥的都正
確啊
1991喊的 到現在都還不能營運 再晚點喊可能要2050才看的
但你職棒就塞不了這麼多人的話 球團租的成本不划算要怪
人家不給你0員打?
中肯阿 當初蓋大巨蛋目的不就為了打棒球 不然辦演唱會
*0元
球迷多進場,職業隊評估有利大巨蛋不就可以打職棒了,就
球迷不爭氣嘛
也只是附加 不需要蓋的大巨蛋吧 其他運動人少就別提了
那顆蛋是怎麼孵出來的,本來是公賣局的土地,所以協調了省
府, 阿扁、小馬都有參與最後才定案的, 1991年的龍獅冠軍
戰是這整件事的開端,沒職棒沒有行政院的承諾,先去搞清楚
就說不要情勒還一直講古幹嘛?看合約就好了
而且也沒有不能打職棒啊,到底是?
我就問一句 你憑啥
真的有需求 就再找個重劃區蓋一個 但相信現實就沒強烈需求
這件事就吵的很莫名其妙 現在就是大家先預設立場沒球團
租的起
所以要人家給你打免錢的啊
那塊土地才是最有價值的,土地不是遠雄的,是民意逼使政府
合約沒寫 人家也沒說不給你職棒打 真的不知道在勒索啥
的
還情緒勒索耶 那政府也不用振興體育阿浪費錢幹嘛
可以付場租阿 但不是前幾天版上算那天價場租好嗎
最近爆發的就是要選舉 所以市府要到分潤發新聞來當政績
商場都給傳 土地幫你喬 最後場租要分開算?
要遠雄付社會責任 那不應該造福對象只有職棒吧 要就大
家都能免費使用巨蛋
東蛋 大阪蛋 也有草野球出租喔 誰規定一定要檔檔賺爆
承諾蓋巨蛋, 跟情勒怎麼有關連? 難道228紀念日也是情勒?
這塊地 是因為職棒球迷要來的 所以才會建大巨蛋
當初就一堆人把BOT捧上天 現在… 說土地價格翻好幾倍? 你就
是被綁50年啊 再值錢也不是市府說算 遠雄說財報虧損你能打
臉嗎
也是職棒總冠軍賽 郝伯伯去現場看遇到下雨停賽
大家在現場喊我們要巨蛋 郝伯伯才說會蓋巨蛋球場給大家
垃圾公司垃圾图例公务员
不然遠雄憑什麼資格用便宜價格拿到精華地段??
遠雄只是無償取得土地 但營造都是遠雄自己蓋的 為了給
職棒打球 應該免費 我相信其他工商團體 藝人團體 還
不吵著也要比照辦理
所以遠雄不就拿到商場了 给你商場賺錢 你還想要什麼?
工商團體 藝人團體 當時有去要大巨蛋?再說藝人憑什麼
情勒大師球迷多進場啦,又沒說不能打職棒還想要什麼?免
費場租???
大家不用急啦 等50年就解套了,不過我的年紀等不到了
其他團體如果有需要也可討論阿 棒球版討論棒球有錯?
如果有一天職籃也來說要0元租金呢
0元是比較誇張的講法, 但遠雄是一定要讓利給職棒的,台灣
棒球版要無腦挺棒球 什麼邏輯
要這樣無償提供 這顆蛋賣回去給市府自己管 就皆大歡
喜 遠雄把營建成本算一算 早點放棄這個地方比較實在
就看市府能跟遠雄談到什麼條件囉
排球元年也要來說0元租金呢
職棒本來就不是單純營利的事業, 他有他的社會精神在
不要滿腦子功利主義
足球元年也要0元租金呢
營建成本?笑死,現在你要買 遠雄就算成本和50年利潤給你
簽約亂簽,也沒任何職業球團的資金投入,一定要能辦球
要買回去 可能要5-600億
學校成發也要0元租大巨蛋啦,不給租就是遠雄垃圾
市府只要求取一個平衡,莫忘初衷
職棒如果不是盈利單位 那也不改收門票錢吧
*不該
賽沒錯,但"就算收0元也必須給職棒打"就完全沒道理了
大巨蛋有足球功能阿 國際賽事一定可以 排球不需要吧
推
合理租金就行 不要把賺錢的都去掉單用成本估
這球場沒有設計天然草皮吧,足球很少人會租人工草皮球場
重點不就在說收0元也要給職棒打是在勒索嗎
你說遠雄要讓利租金不該照市價算啥的都合理啊
遠雄現在能撐就撐 看下一任換別人應該都比柯好談
你拿一開始職棒迷要求才有的歷史來要求人家給你免費打
不是勒索是啥
其實這案 政治上會大家平均分 使照應該會下一任才發
講其他活動的請先知道這顆蛋的起源,另外職棒作為國內職業
推
以棒球點來說 當初台北球場 原地重蓋都比較好
運動的開創者、領頭羊對台灣人凝聚代表的意義
0元也只有棒球場租吧 其他商場 商家 租金不一樣賺爆
至少先經營到合理租金巨蛋玩得下去,前期先偶爾租個幾
起源關非球迷屁事?現在這顆蛋在大眾認知裡就是全民
買單不分是不是棒球迷
場以現在規模不會虧吧,合理租金都玩不起,不就沒賺多
少就想住豪宅一樣
講古講社會責任就是情緒勒索,多進場看球職業隊就會願意
在大巨蛋打不用廢話這麼多
還有棒球在台灣也早就不是全民瘋的運動了真的不要把
職棒看的多偉大
其實日本的蛋 不同用途 還在的有不同租金價格
就像也許有市民根本不看球,認為商業最大化市府能多抽
成比較重要,棒球說多特別也是在部分人心中,並沒寫在
法律內
to bkebke 東京蛋 表定價目只有 平日 準備日 土日祝
認真說出去外面問10個人大巨蛋能辦演唱會重要還是能
打棒球重要會回答棒球的可能只有3個
不是用途區分的
BKE大說的是 租方吧 棒球這價格 其他商業活動又不同
東蛋價目很多沒公開吧,paypay蛋價格就有不一樣
www.softbankhawks.co.jp/stadium/usage_fee2.html
東蛋價目 現在就平日1980萬 土日祝2200萬 準備日825萬
2022.04.01修訂的
時間由23H 縮短到0700-2400
好啦 東蛋我記錯了,paypay蛋總是事實吧
這約不知怎麼簽的 搞成這樣
奇怪了有人把棒球看的很偉大嗎
時空背景不同啦,拿那個時候的地價來講現在,而且蓋巨蛋
不用成本噢
沒有土地 晚蓋的日公蛋 600億日元
商業行為 各憑本事
大巨蛋270億,只有80億花在巨蛋本體,其他都是蓋商城的
支持!
比較有趣的應該是 西武蛋 高尺蛋 老米的太空蛋
振興國球不就政府自己喊的 不然讓利給財團幹嘛?
在棒球版講職棒不重要我也是不太懂,那些講國球的政治人物
不是你我選出來的?
職棒可以再要求門票收入回饋基層啊
不然那塊地以附近居民來說還更想蓋公園勒,你愛棒球 ?
這篇邏輯很差耶
遠雄那種企業說什麼都沒用啦
笑死 合約就簽這麼爛 能做到這樣不能說一百 大概也七八
十了 你要北市府特別提出要讓利給職棒打球的基礎在哪
中職是公家單位嗎? 為什麼政府要特別幫中職談?
現在有三井不動產喔 這麼大塊地 從頭來會有人標
當初選舉很明顯藍的上就是當沒事遠雄爽翻、綠的上就是
全部打掉北市府賠違約金大巨蛋變爛尾樓、柯走談判路線
,中間好不容易抓到遠雄改圖的小辮子,才有今天分潤的
結果,遠雄應該也不是什麼能隨意打發的角色
綠的也不會打掉啦 不然就不會有詐湖線了
實際處理 才會發現困難重重
就典型政治好大喜功,蓋得起養不起,新莊天母票房就那
樣而已,球迷還要球團政府虧更大下去讓自己爽
蓋的時候人民高潮有選票,收尾時早就拍屁股含飴弄孫去
那就請球團每年拿60億出來認養大巨蛋 不就搞定了 很簡
單的事啊
北市府和遠雄之間的問題 原來都是球迷要讓自己爽的錯
阿 球迷加害遠雄北市府和球團 真的是太可惡了是不是
純棒球角度 當初什麼都不做 可能也比現在好
球迷害的也沒錯啊,這幾年不多進場點讓球團發大財導
置現在要為租金苦腦
台勞真的很愛站在資方思考 呵
免費蒸蚌
資方?這個議題裡有勞方嗎?
就算0租金 你要開放觀眾入場一般性成本也很高水電人事
更別說場地維護那些的歸屬 沒租金球團都不一定消耗的起
北市府和財團之間的問題 要究責先找平民球迷就政治正
確了
我是覺得如果巨蛋沒法充分利用在運動賽事上 那商場也別
營運~~~
這篇一定要推爆 講出重點了
東蛋最近演唱會也是開很兇
說的真好
要怪就怪馬狗好嗎?他智障政策遺害到現在,台灣職棒環境
有以前好?附近的京華城都拆了,你怎麼會幻想這個巨蛋會
賺錢?
遠雄這垃圾不按圖施工不就證明評估後很難賺錢,才犧牲公
安多蓋商業設施,這問題不也是馬狗爛冰放行的嗎?一個充
滿問題的大巨蛋,能蓋好能營運,按照規則來做,打不打職
棒,很重要?沒巨蛋台灣棒球會倒?那旅美的這些人都是沒
在巨蛋培養的人才,怎麼說?
幫
同意,給推
所言甚是!應當叫最挺棒球的政府弄一塊市中心地給CPBL
蓋個大巨蛋專給職棒打!啊~我忘記職棒有球隊年年都喊虧
損,政府只有紓困大灑幣有錢,幫蓋棒球巨蛋就剛好沒錢!
顆顆
本來職棒就不該免錢 甚至公益名義來打球 那你比賽也不應該
收門票吧 要就比照一般承租 而不是搞特案
應該是可以給棒球一些優惠,免錢打有點困難,另外職
棒不算公益活動,要也是棒協爭取一下經典賽,反正就
看蔡董、辜董去喬了,出動這兩位+會長可能比要台北
市逼趙就範有用
但球團會賣票啊
這篇才真突破盲腸,也不想想旁邊商場的地是怎麼來的
BOT招標契約有寫一定要打職棒嗎 沒有的話就不用講
BOT本來就是政府用土地換企業來投資開發 不然政府
自己出錢蓋就好了幹嘛要BOT然後等50年收回硬體
支持你,本來就應該讓職棒打的
確實如此
推
當初這塊地根本就不該給遠雄蓋巨蛋 弄個中央公園比較好
在信義區 東區的中間 商業設施已經夠多了
況且這邊是光復南路和忠孝東路交會 車平常已經太多了
現在搞一個量體超大的巨蛋在這 之後一定塞到不行
當初會核定巨蛋蓋在這邊的人 真的是白癡中的白痴
講難聽點 當初剛要蓋的時候 柯文哲硬起來 直接拆掉
都比現在好很多 柯當初上任時 基本上還沒開始蓋
光是遷樹就鬧超級久 那時候就該硬起來終止合約
柯上任的2014已經蓋下去了好嗎= =
上任半年左右2015.5.20就下令停工
大巨蛋是2011開始動工,2014年底大底都挖下去了,一
開始有考慮過拆除,但怕影響隔壁的板南線不敢拆
有個問題,一次付清跟分年租計算不同
爆
[心得] 新蓋好的嫌惡設施,廣慈社宅新蓋好的嫌惡設施,廣慈社宅 佔地五公頃,位於台北信義區 綠建築、智慧建築、無障礙空間、防震標章抗震六級 進駐單位:信義區公所、圖書館、國稅局、警察局、社會局、衛生局爆
[求助] 80坪的房子不住要新買20坪的?幫朋友問 ————— A自己好幾年前跟朋友買了約30年的中古屋,當時就準備未來結婚、有小孩可以住,室內 有80坪,地點超好,高樓層,捷運&公園隔壁,以前定位就是高級大樓,雖然現在看起來 外觀比較老氣,但是整個品質跟社區管理都很好。73
Re: [新聞] 驚爆大巨蛋不打職棒 游淑慧氣炸嗆柯其實可以直接看評估報告的5-27頁開始的損益表就好了, 如果以民國113年那年來看 體育館營業成本與費用是 $375,679千元, 假設其中80%固定成本、20%變動成本,得到$300,543千元固定、$75,136千元變動, 總折舊和攤銷費用1,334,764千元,24
[轉錄] 黃珊珊:大巨蛋不平等條約中止1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 黃珊珊FB 3.轉錄內容︰26
[轉錄] 黃珊珊:大巨蛋權利金方案1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 黃珊珊FB 3.轉錄內容︰20
[轉錄] 高嘉瑜:大巨蛋案北市府賠了夫人又折兵1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 高嘉瑜臉書粉絲頁 3.轉錄內容︰XX
Re: [新聞] 快訊/大巨蛋營收分潤方式明公布 黃珊珊唉呦優 現在是黨工又出來洗地了是嗎? 五大弊案不敢談 七年過去就都變成自己的政績了? 是不是以為七年過去了就沒人記得柯文哲花幾百萬公帑請日本人做的神奇的疏散結界?14
[討論] 大家覺得大巨蛋的租金一場多少才合理?目前最便宜的桃園球場是一年30萬 當然這不包含每場比賽的門票收成 以及樂天每年對球場的維護費用 大巨蛋,這個台灣最貴的體育館 造價300億,可以蓋30座的桃園球場
58
[討論] 中信兄弟在無人出局一壘有人的策略34
[問題] 有可能二次回歸上級聯盟嗎?24
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Re: [新聞] 12強》台北大巨蛋場次曝光!預賽每天兩場11
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[炸裂] 筒香嘉智10
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[情報] 韓媒:MLB球探重新關注姜白虎?2
Re: [分享] 113年 成棒甲組 春聯 決賽賽程 5/62
[分享] 前巨人隊洋投 Tyler Beede遭到守護者DFA55
[炸裂] 山川穗高 單場雙響1
Re: [討論] 三殺還是界外?