Re: [討論] 所以回娟民進黨可以回捐民眾黨不行?
※ 引述《reuao1110 (念)》之銘言:
: 今天重點不是在「回捐」這個名詞,這是由兩個
: 動作合在一起的事情:助理領加班費+捐款給anyone , 所以我們把兩個動作分開來看,我: 工作領到的錢,要怎麼支配使用,我想捐給誰就捐給誰,這個沒什麼問題。
: 現在被人檢舉跟質疑的點是
: 1.虹安的助理有沒有真的加班,或是只是用人頭來請領加班費,前幾天有名嘴透露,立法院
: 的助理薪資含加班費其實是信任制,通常只要委員有簽名認證立法院就會核發(有上限金額
: ),這也就是你今天奇怪為甚麼不把其他的助理拿出來鞭,因為這本身就很難證明,所以只
: 單純拿高的男友出來講,因為兩人彼此的關係+上在永齡基金會任職,就會有話題性,如果要
: 抓助理是不是人頭帳戶
高的男友的部份的問題已經不僅僅是助理費的問題了,
因為他離職前上班的地方的薪水遠高於他在立院的收入,
所以立院這份薪水要如何兼得?
光那個上班和加班時數就不符合邏輯了。
所以這也要再查。
: ,那估計全立法院的助理會被鬧到雞飛狗跳甚至癱瘓,再來有的人會拿之前議員的事情來相
: 比,但這部分還是有點不一樣,「議員助理是沒有加班費這個會計項目」,這部分也是這陣
: 子在節目上看到某議員說明才知道。因此這點要證明違法似乎有點困難,除非有助理承認或
: 是吹哨者堅持反水
立委的助理加班費有說過是這個會期才增列的,
也有藍營人士緩頰報好報滿很正常。
但問題是這屬於助理的加班費用是怎麼變成公積金?
沒人有道理無條件地奉獻自己上班的薪水。
更別提奉獻的比率還有區分。
你要嘛就一模一樣那還好解釋點,
不一樣還落差這麼大?
你要怎麼合理解釋?
: 2.捐款使用項目的問題
: 如果今天能證明公基金的來源是助理,我們只能確定助理有拿出這筆錢,無論金額多大或要
: 怎麼使用,都只能用經驗法則或是常理來判斷合不合理,合不合法的部分也必須交由檢察官
: 立案調查之後才知道
現在的癥結就是,
經驗法則來看沒有多少人覺得合理。
: 3.真正能ㄧ槍斃命的部分
: 今天若是能證明助理無加班事實但卻請領加班費,或是助理有加班事實,但卻沒有領到加班
: 費而被委員直接挪去公積金,無論是否做公務用還是私人用,都有違法嫌疑(潘的案子是做
: 公務用),如果是公務用跟私人用引用的法條就會不一樣,這部分就要看老闆跟員工本身有
: 沒有約定關係,Ex:老闆對助理說,你的加班費我會報到滿,真正有加班的部分會給你錢,剩
: 下多餘的就必須拿出來做公基金以利辦公室運作,這一部分就有嚴重違法之嫌
其實這筆公積金就這幾個可能性拉:
1.自願捐(現在的說法,或者是高說的助理體恤辦公室辛苦自掏腰包)
但自掏腰包誰會掏到30萬???
誰會自願把自己薪水拿出來當公積金?
而且真要當立委以身作則不是才合理?
前幾天新聞都有提到黃珊珊在公積金部分是自掏腰包了,
結果高在這部分就現在的數字只有377?
那你要怎麼說得過去?
2.非自願捐
非自願的掏出自己的加班費、助理費,
那這就牽涉到挪用自己助理的費用,
而且非自願那就是有問題。
非自願捐部分又可以分為兩種:
(1)現有的助理費和加班費在應得部分被要求提供一定額度:
如果是這樣那應該助理被要求的數字應該是整數(就常理判斷),
一個助理按照職等負責2000、3000或者多少額度,
但就帳目數字來看很明顯額度不同且落差大。
那就可能是第二個情況:
(2)現有的助理費和加班費實際上助理沒有做,所以都要繳回(人頭浮報)
因為你沒做,
所以多領的全部繳回。
就這幾個情境。
至於哪個符合呢?
自行思考。
: 4.今天既然有吹哨者的出現,大家就認為有可能是某助理在其中部分吃了虧所以要爆出來,
: 也有人認為過了這段時間,吹哨者身分大概被抓出來了,會不會被安撫摸頭,我個人認為是
: 不會,因為吹哨者身分跟林耕仁不一樣,目前猜測去北機組檢舉的就是吹哨者本人,既然都
: 丟去給司法處理,你就不能像大仁哥一樣說不玩就不玩。要承擔的後果不是只有民意支持度
: 而已
吹哨者是問題,
現任甚至離職助理也是問題,
只要有一個口徑不一致,
就炸開了。
而這很容易一致嗎?
就這樣。
: 5.昨天柯文哲的記者會可能是他政治生涯中最大的一場賭注,在被丟出那麼多資料後,大家
: 還試著釐清這些狀況,他等同於已經把此事定調為抹黑,若高虹安最後真的被起訴定罪,那
: 2024對柯的狀況是完全不利,今天若什麼資料都沒有出來,你定調為抹黑沒啥問題,可是資
: 料出來了那麼多,其實應該要更小心的為人背書,如同蔡壁如昨天說的話一樣,我為我的論
: 文承擔blabla,但沒有講到什麼重點,今天如果高真的倒了,昨天柯文哲寫給虹安辛苦了的梗
: 圖就是最大的諷刺,但柯已經不是政治素人,師傅真的有那麼蠢,能在這樣的狀況下力挺虹
: 安,只因為相信嗎?我認為沒那麼簡單。
柯這樣操作對,
符合他的人設而且就時間而言也只能這樣做。
新竹已經是民眾黨主打的地方了,
你現在因為有疑慮而像處理蔡那樣那全部垮台。
說白的無論如何都只能硬著頭皮上。
但這就是雙面刃,
到時候高被判決有問題那就是重傷,
跟蔡那時候力挺林智堅被反噬一樣。
其實最理想的說法是已經進入檢調偵辦程序了,
那就按照司法途徑走,
我相信我提名的人的清白,
制式回應就好,
但這樣回應也不是柯的風格了。
至於影不影響2024總統那要再觀察了,
個人認為他的重點也不是總統而是立委席次能衝到關鍵少數。
: 6.以上都是這段時間觀看此事件個人的一些解讀跟看法,仍有很多法律之上的見解要做釐清
: 及學習
說真的,
如果公積金的部分高所提供的金額是最高的,
或許後續爭議也不會這麼大。
至少成立的所謂公用公積金妳付出最多。
但那個377佔總額的0.04%....
只能說...
這玩意選前選後她是真的花心思好好面對了。
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: Sent from BePTT on my iPhone 8 Plus
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公積金是助理的 委員的錢不會算入
林穎孟助理都過關 這個應該沒差
委員不會算入那就不會有那個377。
感謝分析
所以所謂的公積金委員一定也有一份,不可能沒有
沒事啦,藍白粉都說是塔綠仁的抹黑了,昨天插管女都
還能請假去拜會藍的了,藍白合怎麼輸,只是可能會選
上被抓去關而已
前天才證實 男友10月底才辭職
如果沒有,那妳委員更沒資格使用相當幅度的公積金啊?
但就現有披露數字來看,高用的比率不少。
公積金87萬,這離譜的金額就像是送禮送金條
所以癥結就是,不合理的數字和不合理的貢獻比例阿
高昨天發聲明了 公積金會代墊費用 助理請完款會回補
不然哪個立委民代出來護航這個金額和捐獻內容合理???
她以後把費用都回補 根本沒事 你不用擔心
公積金會代墊費用不是重點,重點是公積金從哪裡來???
妳就現有來看公積金的來源就是助理啊???
問題是目前沒看到回補的項目
4%問A答Z滑坡之王 你還花時間解釋 辛苦惹
阿你真相信「體恤同仁自掏30萬?」
又變成哪裡來^^
別忘記今年是2022
助理來的 助理用有什不對?
這樣會有事?
助理來的,但是高有沒有用???
4%現在都化身為法學大師 很厲害的 視檢察官與法官為無物
助理來的,妳自己捐30萬給其他助理用???
回補有什時限 我明天補給你也可以
那妳這麼佛心,妳捐30萬出來給你同事用?好不??
現在不就是高有用 但沒回補?
dakkk公積金重點是 助理自己捐的只有助理可以用 立委
碰了就是坐牢 高虹安不但是碰了 連私人該出的費用跟可
以跟立法院報的她也都拿發票車票收據來領錢 這就是把
助理加班費挪為自己收入的套路 檢調辦太多這種案子啦
挖?妳哪間公司的?說一下,我要去留言佛心公司
以為都是助理用?
高說是代墊 所以之後回補也一樣
不要辯了啦 跟我們講有啥用 去跟檢察官講 不然你去幫高收
dakkk還想混淆喔
集證據好了 他一個人弄到半夜很累的
貴公司有員工自願掏30萬身家出來給同事先使用,佛阿
委員臨時用錢不能跟助理借 管太多了吧
今年2022 帳本是幾年的 忘記啦
不是給同事 是給老闆哦
為什假設沒有 我上班是交朋友不行^^
不然幫t21解釋一下 發票8006怎麼變成8450的
我2020年借錢不能明年還?
都有87萬公積金 還要代墊什麼?高虹安還有一筆借五千的
帳沒銷咧
不用跟377粉解釋了 他們不會聽的 現在只是死馬當活馬醫
公積金是助理的 所以委員只能跟助理借來用
2020借到現在都沒還XD
選前的review 高肯定沒告訴藍白高層 別再學柯屁又躲又騙了
光看他們跳針 我都覺得累 還要浪費口水跟他們解釋
那不就承認是小金庫
蔡正元說根本不會有事 不用幻想有事啦 笑死
助理的錢你管他叫什
蔡弟弟自己都出事了 有人相信蔡正元 笑死
蔡正元說沒事,那他這麼聰明自己還被關過...恩...邏輯
止兀還找欺騙慣犯想打總統選戰勒
問題是這些帳目顯示只有高虹安在花 其他助理除了J只外
只有入帳沒有花啦 不要再拗了
相信更生人說沒事我也不知道該說什麼....
居然找止兀出來跳針
這麼明顯的貪污如果不處理 才是真的離譜
4%大概真的相信戚家上下都是豬頭三 新政治這樣凹不好喔~
高絕對沒回補過 她連自己刷卡完都還會來公積金再請款了
難道你要說他是先刷卡 再去公積金請款 最後用現金回補?
邏輯上根本說不通
根本不想浪費時間去說服不可教化的東西
3K你不如去慈善事業工作 低薪又願意無償加班 捐不到30
萬還願意分次給 真大善人
妳要用蔡弟的評論你要不要補上他說沒有違反的那句話?
高很吝嗇<-
止兀這麼強 還能有官司纏身嗎
一個被蔡地說很吝嗇的人,妳還相信會回補??恩...
昨天看連一些轉帳10元都在報 不知道是他報的還是助理...
昨天TMD整黨護一人和高虹安掛楊文科 就是不想談那15頁
因為沒辦法解釋
希望各大公司助理都能學習
檢舉人看起來只想抓高跟男友 因為帳本掏出來 所有助理
都有可能有事
捐啦幹
選戰開打到現在只會一直抹,真噁心
高 要用錢 直接自己掏腰包就好 老是繞一圈代墊自找麻煩
其實就看助理要不要自首啦,想也知道是貪
把公積金想成黨庫 助理捐給黨庫怎麼知道是自願還是當初
就談好的條件?
公基金捐那麼多 虹安廟有沒有刻字信眾大名 這東西連減
稅都沒辦法 也沒法開感謝狀 安粉真的做功德
在立院開宮廟 TMD是不是財政紀律都這種
還可能找助理用加班費跟薪水樂捐 了不起 聰明 可以得
諾貝爾奬
TMD詐騙集團
挪用虛報的加班費,再來哭喊國家機器,果然台民黨
反正被抓到隔天立刻補,那就是有補,那就沒問題。你也知
道欠債的人本來就皮。 377你去跟法官說吧,大水庫理論V
2.0
要跟檢察官講是講代墊當然沒問題,不過助理會不會統
一口徑?欸黑
助理只要說從來沒有回補過,你高就是態度不佳
4趴五毛那種智商你認真了
5
啊不是嫌藍綠爛,要超越藍綠嗎 每次出包都只會喊藍綠也一樣 喊這樣就代表之前喊的都在騙票啦 到底有甚麼作為超越藍綠? 比爛倒是真的比藍綠爛3
柯柯,柯建銘助理也是加班費回捐? 我看高虹安沒有明說耶 看你說得那麼肯定一定有證據對吧? 趕快拿出來給老柯一刀斃命吧 不說了86
今天重點不是在「回捐」這個名詞,這是由兩個 動作合在一起的事情:助理領加班費+捐款給anyone , 所以我們把兩個動作分開來看,我 工作領到的錢,要怎麼支配使用,我想捐給誰就捐給誰,這個沒什麼問題。 現在被人檢舉跟質疑的點是 1.虹安的助理有沒有真的加班,或是只是用人頭來請領加班費,前幾天有名嘴透露,立法院3
當然不行阿 蘇院長 立委:鏡週刊董事長說你有射入 光頭:這歐北貢 立委:你女兒有拿桃園標案
爆
[討論] 高虹安貪污絕對逃不掉 因為助理也會怕死我發現政黑非常不適合理性討論政治 一堆法盲不說 而且4%網軍又多 我加入的小圈圈群組 反而還比較能理性討論 有更多料 我簡單來說 關於林耕仁昨天記者會的內容 指高虹安涉及貪汙治罪條例 高虹安 要求助理不定時 上繳加班費 做為個人小金庫爆
Re: [新聞] 【獨家】吹哨者揭露高虹安辦公室的15頁劇情發展到現在變得有點看不懂了,目前是看到一個說法,議員助理和立委助理 的薪資發放是有差別的,議員助理是錢先給到議員後在讓議員自己發放,而立委助理 的薪資與加班費都是國家直接撥入助理的戶頭。 也就是說這筆錢除非助理本人點頭願意給你,不然立委本人根本動不了,如果真要查 是不是人頭戶,那可能要去提告後看有沒有機會查助理和高本人的金流?爆
[討論] 前幕僚:黃珊珊都自己買單公積金民眾黨立委、新竹市長候選人高虹安 深陷助理上繳公積金並挪為私用等等爭議 黃珊珊前幕僚分享黃珊珊擔任民代時的作法 據媒體報導 過去長期追隨黃珊珊的張姓前幕僚透露爆
[討論] 柯文哲:助理上繳加班費變公積金很正常IQ157就是不一樣 低智商的一般仁 不論有沒有壓榨勞工 都會公開說他們辦公室沒有把助理薪水拿來當公積金 從台大地下室出土的柯文哲48
[討論] 為何高虹安會想出公積金這招?打工仔出身的 知道錢錢難賺 每個打工仔賺錢 只收不出是基本原則 怎麼會把給助理加班費給收回去讓自己花用23
Re: [新聞] 被爆助理上繳現金 高虹安:幹部自掏腰包我沒當過立委我不清楚,我只知道每個月助理費用總金額有上限, 這次新聞知道上限是44萬多,哪個鄉民可以跟我說,立委會聘多少助理攤掉這44萬多? 只聘3個助理,每個月薪水10幾萬耶,出個公積金OK阿~ 可是如果聘6個助理,每個月領個7萬多,要給快20%出去當公積金,這樣有點傷, 如果助理超過6個,換算下來趴數更高了,有鄉民可以接受這種工作嗎?X
[討論] 4X貓是不是沒聽過什麼叫公積金跟零用金?今天林耕仁開葛記者會打高虹安 結果我看,那葛根本叫做公積金或是零用金好嗎== 阿公積金跟零用錢用發票來報帳是天經地義有什麼好稀奇的 在那邊高潮的是不是自己的帳都沒再報 不然就是帳目不清R 讓人越來越相信打這個有用的都是些沒出過社會工作的鞋咖ㄟ22
Re: [討論] 上報獨家發了林耕仁手上的資料其實辦公室員工每個人交出一些公積金來當日常公眾支出使用是很正常的,沒什麼大不了的。高本身也是想把言論帶到這個方向。 但今天的問題是,這些助理捐出的金額太不符合常理了,是誰會每個月幾千幾萬的捐出薪資當公積金?我們公司的經理也不會這麼大方。更何況只是薪水微薄的立法院助理。 再者,通常公積金的使用都是處理辦公室的公務,或者聚餐雞排珍奶或下班的聚餐,或有些工作上,必須但主計制度不允許核銷的東西,委員去洗頭,還有當團的人聚餐,到底干辦公室助理的公積金何干? 所以明眼人就知道這筆錢到底是怎麼回事,而這筆錢擺明是內部助理爆料出來的,老實講助理拿錢出來是從薪資所得來的,如果真有這麼大方的助理而且是全辦公室都這麼大方,那只能說高委員的辦公室真是太不可思議了。 但如果是用加班費的方式去核銷,在強迫拿出來當公積金,然後拿去洗頭跟請民眾黨的幹部之類的用途,那就要自己承擔風險了,如果有助理私下抱怨或者是爆料的話就有好戲看了。12
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