[心得] Hi-Fi一定好聽?
Hi-Fi(High-fidelity) 一定就好聽嗎?
以下論點不包含黑膠、玄學，單純工科觀點，
現在的Hi-Fi系統，基本上都避不開數位信號，
先說重點
1.
數位信號在到數位類比轉換之前(DAC Digital-Analog Converter)，
基本是不該有任何的變化，也就是不該有0變成1或1變成0這種狀況。
2.
所有的數位信號都可以套公式轉成類比波形圖(foobar等等這些軟體都
是用算出來的頻譜圖。
一套系統裡，不管你的媒體(media)的載體(硬碟、CD、網路、TF卡等)是啥，
流程都應該類似這樣
播放裝置 - <數位傳輸> - DAC - <類比傳輸> - Amplifier - 耳機/喇叭
DAC的目的就是把這些數字信號變成真實的類比信號(波型)，在這轉換過程中
就有了第一次的失真問題，然後這些已經轉好的類比信號，能量是不足以
完好驅動耳機或喇叭，這時再經過放大器(Amplifier)把波形放大到終端
(耳機、喇叭)時，會有再次失真的問題，所謂的Hi-Fi，就是追求轉換過程中
的高保真(數位轉類比、信號放大、數位類比信號傳輸)。
撇開終端(耳機、喇叭等)來看，這時我們可以量測2個地方；
1.DAC轉換出來的波型，是不是跟理想中算出來的波形一樣。
2.擴大器放大出來的波形，是不是跟理想中算出來的一樣。
通過量測，我們就會得到SINAD、THD+N等各項指標來判定這個轉換到底失真多少。
理想中一套好的Hi-Fi系統，就應該要忠實的把CD等媒體資料盡量不失真的
轉換出來，但是這樣就好聽嗎? 不加料的音樂時常令人乏味...
HiFi其實就什麼都行，但有時就缺了點味道，有人說冷、有人說白開水。
R2R、管機一點都不HiFi，但好聽，黑膠連HiFi的邊都很難扯上關係，但喜歡的
大有人在，QUAD II唱老歌的味道，都不知道糊到哪裡去了，但是好聽。
其實我不是說HiFi就不好聽，而是當你知道你想要的聲音走向時，高保真就只是
一個參考，只是怕沒聽過白開水的人，把自己的喜好當成標準去批判別人。
只是一點感想，最近版上跟隔壁版都有點火氣，說穿了不外是雙方都想拿自己
觀點強加在別人身上，但是音樂不就是自己喜歡最重要嗎?
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這怎麼比較像在講監聽
過年太無聊嗎XDDD
好
可能要先看一下din45500跟en61305的規範喔，且現在都
講Hi-Res了，HiFi已經落伍惹
錄音的時候在AD的過程中早就失真了
另最近板上流行的是Hu-Fi
5年前流行的是Chi-Fi
人聲->麥克風->ADC->數位檔案->混音/後製->……->上
架->你聽到的音樂
你可以去聽現場
我都聽Hu-Fi
聽得爽最重要啦！聽現場也不見得最好聽，大家各自喜歡
自己喜歡的就好
過年早上定的麥當勞濃湯沒有熱,齁氣氣氣
就...青菜蘿蔔各有所好，音樂喜好很主觀的
洗洗睡
以前喜歡HI現在約hu越好
這篇先不提原聲怎麼處理後制到CD上的部份，怕扯太多
Hu-Fi超讚
聽得開心就好
不然主流48、96kHz的錄音一路resample出來，這...
你抓錯重點了，每次看到提什麼數位訊號0/1傳輸不變的，不
是傳錯的問題，是jitter造成數/類轉換時的時基誤差，不要
再用大學學到的數位電子來解釋這個問題，那遠遠不足以解
釋，明明網路這麼發達，相關的論述google一下就有了，本
科系有基礎應該都會懂啊，怎麼一直要拿最基礎的數位訊號
來解釋這個答案呢？
都reclock了還扯jitter的時基誤差? 要不要把rasing time、filter 這類常見的基礎數位電路拿出來討論? 都會影響到你說的jitter， 但我相信多數人都對這些沒興趣。 在近期的非同步DAC裡面，jitter影響已經不如以前嚴重，所以討論的人 也不如以前熱烈，如果你對jitter還有興趣，ASR裡面有幾篇基礎 文章可以去看一下，相信他們比我專業很多。
說R2R 管機 黑膠不HIFI不也是把你的觀點強加他人MSB
管機 黑膠夠HIFI的器材很多 廉價數位糊的一蹋糊塗也
很多 管機黑膠都是發展到變出不出新把戲的古早零件媒
介 但現在還是有不少音響用家青睞 就是他在HIFI性能
夠得到買家的認同
其實現場主要感受氛圍的，不好聽又不能直接下一首
國家音樂廳皇帝位聽古典 現場演唱會經過PA喇叭放送的
聲音(如MADONNA台北 已經是流行樂效果好的) 國父紀念
館聽DIANA KRALL及CAROL KIDD其實都沒有高級音響聽唱
片好聽 比較接近的就現場JAZZ演奏儘量沒有透過PA擴大
的 但也是很吃現場環境空間變數
這篇有很多我個人主觀想法，包括R2R、管機黑膠不HiFi
自己喜歡最重要
我不想長篇大論從頭開始說R2R、管機、黑膠為啥不HiFi
如果s大是電子電機出身的，我想你會能理解為啥
RD的一個毛病就是愛拿數據說話，偏偏HiFi就是追求數據
訊號失不失真 跟 聽起來失不失真 恩
HiFi是聽起來高保真還是訊號高保真?
量測出來的信號高保真...
是我中文不夠好 看起來覺得論點顛三倒四嗎
但是裡面眉角太多了，通常都是量1kHz結果其他爆炸?
歡迎討論呀，DA之後的我不熟，但DA前我想應該還行
這就跟畫畫有點像，越像就是越HiFi，也越像照片...
失真低可以很好聽也可以很難聽 (遙望眾chifi dac) 要在
chifi裡面找到原配就好聽的 除非自己改op改電容 不然大
部分都是為了跑分擠訊噪比排行榜 用一堆好像很好很貴的
料 聲音卻很差強人意
有些人會不滿意畫中主角，於是各種PS，大媽變美女
其他廠商也知道參數重要
但也要保持一些音樂感
THD+N到一定水準後就意義不大了，喇叭耳機表現不出來
還有人一味追求「類比」的聲音 我也不知道真的類比是什
麼聲音 只有黑膠唱頭放大再給擴大機才是真的類比吧
PS出來那個叫創作 音樂也是創作 兩個都是真實
有一個說法是THD+N拚到後面是拚100公里外聽到狗叫聲?
越HiFi越像照片 是聽起來 還是 訊號看起來?
我組織一下語言，數位轉類比，只能接近，不可能相同
越接近類比該有的連續狀態，就越保真，但實際上不可能
這也是DAC數據接近，聽感有差異的一個原因，數位的東
所以是電子訊號還原對吧? 訊號還原是吧?
數據只差1分的器材聽起來南轅北轍?
100%接近不保證好聽啊，現場難聽是要怎麼好聽（？
西，如果觸發是1v，只要單時脈內超過1v都會觸發變成1
完美錄音的法拉利姐!!! 這一定是HiFi
例如每秒超過1v就算是1，否則為0，你0.01秒給2v，0.09
秒給1.1v都會成立1，這是數位部分，轉類比還這樣就慘
當然是先求一定程度解析音場
然後再求調音口味喜歡阿
盤帶喔 這就標準Hufi阿
上面影片是Anne Bisson聽MBL喇叭放自己唱的唱片盤帶
都無法相信音效可以好成這樣了 所以不要太迷信現場
錄音出來的"效果"才是重點
本人表示：抱歉我現場感覺像小感冒XD
你把Hi-Fi=沒味道就錯了 很像倒果為因
歌手樂手演奏出來有感情的聲音 你播出來沒感情
這樣算是不加料的一種？
感情量不到啊XD 我幫他回答
自己聽自己的聲音本來就不準吧?
如果你是說SINAD跟THD+N數值好看=Hi-Fi那也不對
那你要找的是儀器
自己聽自己的聲音不准 這是當然的 因為骨傳導的問題
其實那是對的維基查到的定義就是噪訊比很好就是HiFi
但是發燒友間的默契應該是聽起來高保真是HiFi
你不能自己把無味=Hi-Fi，R2R管機=Not Hi-Fi這樣套
這樣只是招黑而已欸
ANNE自己說跟錄音室的空間感(音效)完全不同...並非完
全指自己的嗓音啦 不過歌手也都聽過自己的唱片(錄音
成品) 自己的聲音如何自己也很清楚
從數據上來看管機R2R真的很不HiFi阿
這樣說"好像"也算對啦 不過現在也沒有真實類比波形
s大的說法我感同身受，我每次去KTV搶到麥克風時都...
對比的方法，只能從有限的東西去測是不是Hi-Fi
但我們聽的也不是Sine波或方波
有人聽Sine波還是方波嗎? 好像不少人!?
沒人"只喜歡"Hi-Fi，也沒人"只喜歡"Hu-Fi
只用二分法來看，是蠻怪的
音樂內容，器材特性，聽感喜好都非常複雜
絕對無法用二分法來看
我喜歡古早民謠、蔡琴用QUAD II放出來的聲音，但是放
和楽器バンド的歌時，真的會讓人懷疑到底在聽啥
和樂器不管用什麼系統放都那樣吧= =那個創作本身就想表達
那樣阿
跟椎名林檎早期的創作一樣阿 各種混風格
我都聽 wi fi XD
務實一點啦,不好聽不好搞怎麼開高價? XD
戰力太弱，就不參戰了
大過年，休息一下XD
又是一個看數字聽音響的...... 數字最漂亮的就 OP
OP機有幾千的 也有幾十萬的 難道都一樣?
看音響 看耳機
對啊好聽就好 建議大家都配有愉悅感的藥物使用 這樣管
他多少錢的都一樣好聽 也不用看了
就跟現在鋼琴是用看的一樣
萌大乃鋼琴
開酒擴阿 喔喔喔喔喔
打架 打架
我以為挑音響都是先用看的才去試聽
用看的幾乎不能試聽吧? 至少我看台灣幾乎沒代理
對啊 先看外型潮不潮 是不是大牌子 適不適合家裡裝潢
先讓老婆看喜不喜歡
我是說先看外型的部分啦 放在家裡不好看要怎麼聽下去XD
買個跟骨灰甕一樣的喇叭放在家裡過年 太喜氣了
很多人買捕蚊燈耶
那我推薦這個 陽氣十足
這篇戰力不太夠
現場有的低音超轟 耳膜炸裂
wilson benesch 的大主教我有聽過 配 JRDG 四巨箱後級
沒有
看來我的系統應該是失真大全套，R2R DAC/管機/黑膠
樓上系統看起來就很難聽
？
感覺就很失真的系統呢 管 R2 膠
dd大系統感覺很失敗，但好聽（？
形狀瑟瑟的
管機不 hifi？ 可惜 人已經不在了 懷念他
？ 講啥鬼。
笑死 失真大全套XDD
連最最前端的 發聲物都不一定保真了，錄音、壓片、
播放，確實所有環節都是失真
器材走向就像加EQ或染色看喜好，而好的錄音/回放設
備，精準還原(混音師心中)的聲音多半都很好聽
現在還是有錄音室在用真空管擴大機或設備，真空管也可以很科
學的
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Re: [心得] 數位不就0與1怎麼可能(略其實上一篇的推文大概都把原因講得差不多了。 首先數位資料傳輸正確性這裡不會有問題，錯誤率低到一天遇不到幾次(系統正常的話) 真的出錯的時候會是類似聽到聲音瞬間斷一下的情況而不是變糊或是音場大小這種差異。 但是，數位訊號正確並不代表DAC最後轉換出來的類比訊號完全一致。 數位訊號在真實世界中也是以類比方式作為載體。30
Re: [討論] USB線跟電源線對聲音的影響程度難得討論這麼熱烈浮出來跟風回文請教一下XD 話先說前頭以下僅以我多年前的課本知識&一些工作有overlap部分 自行理解，有錯的麻煩糾正我~~~ /--------/ /---------/ / HOST /---------------/ DEVICE /![Re: [討論] USB線跟電源線對聲音的影響程度](https://i.imgur.com/NyubZeKb.jpg "Re: [討論] USB線跟電源線對聲音的影響程度")
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Re: [問題] 電腦沒光纖接s2000mkiii你需要理解一些基礎的概念 電腦的音樂檔案 都是「數位訊號」只有0跟1 需要經過DAC，轉換成「類比訊號」 數位訊號=digital 常縮寫成D![Re: [問題] 電腦沒光纖接s2000mkiii](https://i.imgur.com/BaOWmoxb.jpg "Re: [問題] 電腦沒光纖接s2000mkiii")
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Re: [討論] USB線跟電源線對聲音的影響程度我只是一個數位電路RD，說一下我對DA轉換前， 純數位電路的一些想法，至於電源線部分， 要看板上高手有沒其他說明了。 換USB線、網路線會不會影響聲音 這問題其實沒有統一答案，就工科肥宅的觀點來說是不會也14
[討論] 期待頂級耳機玩家進行測試的有趣問題在剛剛結束了論戰的情況下又要談一個會吵架的現象，真的是 冷汗直流；但是實在太感興趣了，所以還是有被噓爆的覺悟下 貼這篇文。 數位播放0101資料完全相同（專業術語叫做BIT-PERFECT），聽 起來為什麼差異極大？原因一切都可以還原成各種jitter，以![[討論] 期待頂級耳機玩家進行測試的有趣問題](https://headfonics.com/wp-content/uploads/2017/12/jitter-audio.jpg "[討論] 期待頂級耳機玩家進行測試的有趣問題")
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[心得] 組建進階耳機系統的心得耳機系統的組成 訊源→DAC（數位轉類比訊號）→擴大機→耳機 訊源→一體機（dac＋放大類比訊號）→耳機 便攜播放器→耳機 1.訊號傳輸![[心得] 組建進階耳機系統的心得](https://i.imgur.com/UFuIdFpb.jpg "[心得] 組建進階耳機系統的心得")
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Re: [心得] 新手名詞科普 dac篇DAC Digital to Analogue Converter，數位 轉 類比 轉換器，也有人稱DA 數位就是"1和0"，類比就是"波" 我們用數位形式儲存的音樂，透過DAC轉譯成波，然後再透過耳機或喇叭放出來 所以dac這玩意到處都有，只是不曉得它的存在罷了