[討論] 《鎌倉殿的13人》配樂製作訪談

雖然劇本身我還在嗑，但因為太愛這次的配樂了，所以先分享一下日本告示牌先前與本劇作曲家Evan Call的訪談翻譯，看完之後我想應該能讓大家對這次較為嶄新的音樂風格有更多理解。

備註1：前幾段因為偏向埃文本身經歷的訪談，所以這邊先跳過，有需要的話我可以再補上。總之他是個在日本發展的純美國人音樂家就對了(有沒有禮貌)
備註2：很多音樂上的用語可能翻得沒那麼到位，還請各位大大手下留情並不吝糾正!!!

原聲帶這邊請：https://bit.ly/3hXmXm3

原文網址：https://www.billboard-japan.com/special/detail/3454#

(前面幾段述刪)

──原來如此。 這可是如果沒有製作過兩種完全不同類型配樂的人是不會理解的視角呢
。這次的《鎌倉殿的13人》的樂曲大約是何時開始製作的呢？

大約是2021年2月到3月左右。因為從製作方那邊得到「總之先著手製作主題曲吧」這個請求，所以就試做了各式各樣的樂曲來讓大家來決定方向。而我讀了第二話為止的劇本，將自己感受到的事物融入進Demo版本中。樂曲長度雖比過往的大河主題曲都還要短，但在各種條件中如何將喜怒哀樂表現出來與創造出具有速度感的樂曲等，嘗試了各種做法，才有了現在的樂曲。

──閱讀完腳本後，埃文先生腦中浮現的主題曲是怎樣的形象呢？

想將武士之魂與其強烈的意志用音樂來展現，最後得到的結果是使用男性和聲。管絃樂的部分則以有速度感的節奏作為基底、再將充滿野性嗓音的男性和聲加入其中，而製作方的各位也對此做法感到相當喜愛。

──樂曲的長度從最開始就先決定好了嗎？ 但播出時最後還有加入長澤雅美的旁白呢。

從最開始就決定是2分10秒的長度了。當初得到製作方希望的構成為10秒的前奏後慢慢開始激昂的主旋律、再來是如爆發般的橋段、最後20秒左右降下情緒後再次響起激昂的演奏。而旁白部分則加入了嚴肅且較為感傷的部分，如果背景樂曲太過激昂、人家在講什麼可能也很難入耳。

──確實是這樣。如果要說的話，來自NHK製作方的請求可說是相當明確的呢。

沒錯(笑)。跟其他主題曲比起來是短了些沒錯，但如果沒將要必要的元素展現出來的話，可是沒辦法讓人留下深刻印象的。如果能再延長個50秒到1分鐘的話，想必是能做出各種不一樣的變化吧。這次比起說是在演唱會音樂那種講求技巧但節奏自由的樂曲，大家更想要展現出各種溢出的“娛樂”元素、接近電影音樂的感覺，追求將樂曲同步零時差融入標
題與背景影像的順暢感是優先度相當高的，所以這點是跟過往所有作品差異最大之處。

──主題曲部分，由指揮下野竜也先生所率領的NHK交響樂團(以下簡稱N響)也有參與呢。
錄製的部分如何呢？

非常的感動。尤其是銅管樂器相當有魄力、歌音部分與節奏都相當完美，沒有聽過能如此厲害的管樂器合奏。

──有多少的參與者呢？

總數約60人以上呢。弦樂器為14型（一部小提琴14人、二部小提琴12人、中提琴10人、大提琴8人、低音提琴6人），木管樂器則為兩管編制（長笛、雙簧管、單簧管與巴鬆管各2人），銅管樂器則為喇叭3人、長號3人、大號1人，最後還有打擊樂器。最後還有來自匈牙利的布達佩斯的和聲12人。 日本則有太鼓、尺八與女性和聲， N響的管絃樂錄音大概都是1小時左右就能迅速結束。

（這一段如果樂器名稱有翻譯錯誤還請多加見諒，真的超長一串囧）

──聽完整張原聲帶後最有印象的，莫過於是本作自身的象徵之一、內外一致的喜劇與嚴
肅樂曲。

基本上這次包含主題曲在內所有的樂曲製作過程中，都有收到記載著場景所需的樂曲的清單，樂曲也都是按照著清單製作的。光讀劇本有時候是真的很難想象出演出的氣氛呢。製作方有先讓我看已經拍好的片段，因此更能了解角色們的互動節奏，也能更快產出樂曲的形象。

這次的劇本很多地方光看是很難判斷要採用喜劇或是嚴肅的風格。雖然也嘗試了宛如動畫般的喜劇樂曲，但其風格可能會干擾劇本本身要給人的印象，所以得花更多功夫來呈現出不同於現代喜劇的風格。在接近要準備錄音的時期從製作方那得到「刷吉他的樂曲說不定也可行」的訊息，也製作了許多這種喜劇風格的樂曲。雖說當時不知道這些樂曲會如何被使用，但第1至3話當中有許多這種風格的樂曲。

──那些樂曲有收錄在這次原聲帶嗎？

沒收錄在這次Vol.1的原聲帶中。是最初的錄音中兩張原聲帶中的其中一首樂曲。

──無論是喜劇風格或嚴肅風格，要使用怎樣的樂曲也是很大的重點呢。

一些喜劇類型樂曲有也使用斑鳩琴。那獨特的音色不僅相當適合喜劇風格的樂曲、也能展現出純粹的聲音。表現伊豆地區的樂曲也有使用斑鳩琴。 這次因不大使用和樂器的關係、故將許多他國的傳統樂器融入其中、展現出全體的色彩。

──埃文先生在本次的製作中也留下了「做出自己擅長的特色音樂」的寄語呢。

因為自己的風格偏向藍草音樂(美國鄉村樂其中一派系)，也將這次的樂曲中加入斑鳩琴與曼陀林等樂器的元素。製作方也沒有太追求和風的樂曲的關係，在管弦樂部分如果加入了自己的風格，想必是十分有趣的。

──莊嚴風格的樂曲也加入了男性和聲增添效果。

為了要呈現出熱血靈魂的感覺，加入男性和聲是相當適合的做法。在相當華麗的管弦樂中加入和聲可以增加樂曲的深度。特別像〈いざ鎌倉！（For Kamakura!）〉這首被稱為副主題曲的樂曲，同時也是原聲帶中最長的樂曲之一(約4分半)也加入了男性和聲，在最後套用了主題曲的片段並加入和聲，我想更能展現出作品本身的熱情。

https://youtu.be/M-AdelpRBOQ

──〈震天動地（As the Heavens and Earth Tremble）〉中大膽地加入了安東寧·德弗
札克的經典作品之一的交響樂九號〈新世界〉的旋律呢。

這是來自導演吉田照幸的點子。由於故事本身有著改朝換代的意味在，搭配其迎向新時代的形象才有了加入〈新世界〉的要素。由於原曲相當長，於是由我這邊來決定要採用哪段。最初本來只是2分半左右的樂曲，但由於收到製作人提案表示「請嘗試加入日本人一聽就能辨認出來的旋律吧」。但這首樂曲對美國人來說實在不太有名，該如何打動日本人的心也是一個新的發現。自此樂曲構成便使用銅管樂器演奏出宛如牧歌般的旋律厚、加入弦樂器與木管樂器等增添讓人懷念的氣氛，最後再將廣維人知的旋律加入融入激昂的和聲，以最激昂的方式結束這首樂曲。

https://youtu.be/ADcf05ujc7s

──〈 鎌倉殿の13人 大河紀行1 feat.ポール・ギルバート（THE 13 LORDS OF THE
SHOGUN - Taiga Kikou 1）〉請到了知名吉他手保羅吉伯特。

在介紹的人當中竟然有著保羅吉伯特的名字。因為我是重金屬樂迷，所以相當喜歡神秘競速者與大人物樂團(兩者皆為保羅吉伯特的樂團)，沒想到竟然有機會能一起共事。曲調本身雖比保羅先生平常彈的調性更加溫和，但本人能將這種平常比較沒嘗試過的爵士風格展現出來。因為保羅先生表示「這是個全新的挑戰」，能親眼見證這段錄音過程真的相當高興。

https://youtu.be/3WEjm2xQiBk

──因為主要背景在伊豆與鐮倉，所以這種接近衝浪音樂的曲調可說是相當適合〈 大河
紀行（Taiga Kikou）〉這首樂曲呢。

雖然說不是刻意這樣做的，但的確以風格來說是蠻有海邊的形象呢。最初保羅先生在錄音時有用電吉他試彈，變得稍微比較激昂的搖滾樂風。之後與保羅先生對談後決定改採較為平靜的吉他音色，也更能符合劇作本身的風格。保羅先生之後雖融入了三把吉他合奏、創作出相當有趣的吉他片段，但這對要介紹日本的風土民情與歷史的劇作來說實在有點太帥氣了... 於是在經過無數次的交談後，決定改採為吉他Solo的方式呈現，也就是現在大家所聽到的樂曲的模樣。

──埃文先生的風格之一為重金屬音樂，這次的原聲帶有加入類似的風格嘛？

雖然沒加入金屬樂元素，但主題曲本身可能有帶有一點金屬樂口味。節奏有加入宛如金屬樂般重拍的元素，那Bonus Track加入金屬樂版本說不定感覺也蠻酷的（笑）。並沒有說刻意加入、但因為是我製作的音樂，所以要這樣解釋也是可行的吧。

──這次Vol.1原聲帶還有許多沒收錄的樂曲，這代表還在持續製作中呢。

的確是還沒結束（笑）。大河劇集數非常多的關係，配合其製作的樂曲數量也相當驚人，現在製作的只是四部中其中一部。第一次的錄音中雖已完成了將近2小時以上的樂曲但無法收入同一張原聲帶，之後原聲帶會按照樂曲風格的平衡去選擇適合的樂曲收錄。

──對埃文先生而言，這次的原聲帶會是個怎樣的作品呢？

看得見自己特徵與色彩的的作品。使用各種不一樣的樂器，也希望能將這個理想灌注進後半的樂曲、成為自己理想的原聲帶。這對我來說是夢想中的工作，今後的樂曲也將保持自己的想法與心情產出好作品。

──對視製作大河劇音樂為夢想的埃文先生，某方面來說也是達成了目標，今後還會想嘗
試怎樣的工作呢？

想與富具熱情的人一起工作呢。日本有著各種不同領域的音樂類型，就因為這樣才讓人感到十分開心。無論對怎樣的的作品都抱持著熱情，大家共同邁向目標一起努力，這對我來說是最開心的工作。

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原聲帶這裡可以聽噢： https://bit.ly/3hXmXm3

從上面訪談可以得到以下幾個結論

1. NHK製作方這次很明顯在音樂上想淡化過去大河劇給人「和樂」印象較深的部分。

2. 諸多樂曲會發現比較沒有日本傳統樂器元素看來是刻意的。

3. 我想採用Evan Call來製作本次大河劇，也是為了想增添國際色彩。

4. 看得出來NHK有想在海外推廣大河劇了，這絕對是好事，所以才能促成這次KKTV創下先例的跟播吧？

5. 本作音樂之後還會出非常多集原聲帶，喜歡的朋友千萬別錯過，至少我自己是一定會跟上的。

6. 小栗旬好帥。

第一次嘗試跟大河劇，發現自己的腦容量已經快跟不上了... 但這部採用較為平易近人的方式來闡述歷史事件，對我這種只用眼不動腦看劇的人來説相當容易上手，非常推薦想嘗試大河劇的朋友一起跟上，小栗旬真的好帥。

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