[討教] 郭靖跟令狐沖，誰劍法高些？
郭靖打北斗大陣時，面對的是跑動中的98人，然後：
郭靖倏地矮身，竄到東北角上，但見西南方兩個小陣如影隨形的轉上，當即指尖抖動，長劍于瞬息之間連刺了十四下，十四點寒星似乎同時撲出，每一劍都刺中一名道人右腕外側“陽穀穴”。這是劍法中最上乘功夫，運劍如風似電，落點卻不失厘毫，就和同時射出十
四件暗器一般無異。
他出手甚輕，每個道人只腕上一麻，手指無力，十四柄長劍一齊落地。各人驚駭之下，急忙後躍，察看手腕傷勢，但見陽穀穴上微現紅痕，一點鮮血也沒滲出，才知對方竟以劍尖使打穴功夫，勁透穴道，卻沒損傷外皮。眾道暗暗吃驚，均想這淫賊雖然無恥，倒還不算狠毒，若非手下容情，要割下我們手掌真不費吹灰之力。
令狐沖打十五名蒙面客時，他們是半步半步往前逼近，還都站在他身前：
那一十五名蒙面客憚於他适才惡鬥封不平的威勢，誰也不敢搶先發難，半步半步地慢慢逼近。
令狐沖緩緩轉身，只見這一十五人三十只眼睛在面幕洞孔中炯炯生光，便如是一對對猛獸的眼睛，充滿了兇惡殘忍之意。突然之間，他心中如電光石火般閃過了一個念頭：“獨孤九劍第八劍‘破箭式’專破暗器。任憑敵人千箭萬弩射將過來，或是數十人以各種各
樣暗器同時攢射，只須使出這一招，便能將千百件暗器同時擊落。”
只聽得那蒙面老者道：“大夥兒齊上，亂刀分屍！”
令狐沖更無餘暇再想，長劍倏出，使出“獨孤九劍”的“破箭式”，劍尖顫動，向十
五人的眼睛點去。
只聽得“啊！”“哎唷！”“啊喲！”慘呼聲不絕，跟著叮噹、嗆啷、乒乓，諸般兵
刃紛紛墮地。十五名蒙面客的三十只眼睛，在一瞬之間全讓令狐沖以迅捷無倫的手法盡數刺中。
郭靖的難度應該更高吧？
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一個是武功大成的中年，還是武功絕頂的高手；一個是剛學
劍法，而且除了劍法全都是大便的年輕人，沒得比啊
沒得比+1
九陰真經也是有劍法的.真的遇到未必被獨孤九劍死剋.郭靖掌法
還超強連左都認為出掌能贏沖哥那郭靖更不在話下
單比劍法，連有特別練獨孤重劍的楊過都被金庸評價劍法
輸令狐了，郭靖基本上沒特別練應該也是不會比令狐強，
但有差嗎，空手直接碾壓了。或是說，令狐劍法比較強
但打起來還是輸，就算兩人都拿劍令狐也不一定能贏，因
為劍法強不代表比劍就能打贏的說
30個眼睛跟14個穴道，令狐要打的點比較多
早期金庸對劍法的想法是易學難精 萬日練劍 跟後期差很多
楊過整體來說 武學裡他沒一項是屬於頂天的 只是相較於
其它四絕 他的六邊形比較接近正六邊形
楊過掌法都能跟郭靖比了還沒頂喔
在一般人眼裡是頂天 在五絕領域裡沒有
楊過輸在只有一隻手，掌力可能不輸，但加上招式，怎麼也
比不過雙手健全又會左右互搏的郭靖吧
楊過明明就是爆發型狂戰士，六邊形反而是郭靖好嗎
楊過掌法可是有黃藥師周伯通背書的.那來五絕領域沒有
明明郭靖才是六邊形戰士，內力、掌法、輕功、指力、射箭、
摔跤，陰陽互濟，楊過明明是陽剛霸道紅血爆氣型，黯然銷魂
掌還不算頂級武學喔?
看來黃藥師跟周伯通不屬於五絕領域
郭靖內力頂到天了 怎麼比
提醒一下，我記得板上已經討論過很多遍了，楊過的黯然
銷魂掌是心境不符合就沒辦法發揮出威力，心境符合了就
周伯通都說近來最好武功是黯然銷魂掌 武學一道休提 還
有人能說五絕裡不頂勒
恢復成"原有的威力"，並不是越悲傷黯然消魂掌就越強
還有一百招幹掉裘的劍法
所以不是什麼爆發型狂戰士或是紅血爆氣型
隨便想一下還有旁白認證天下第一的古墓輕功 主角幾乎
都是六邊型戰士
還有用重劍敲人不算爆發型嗎XD
楊過缺一隻手 最多只能算五邊形戰士...
楊過有用黯然跟周伯通的左手空明拳+右手大伏魔拳打成
楊過缺手但有大雕，還是六邊形
其他人也沒用鵰攻擊人 都是五邊形戰士
平手，有用黯然跟黃藥師的彈指神通打成平手，並被黃藥
師說掌法以力道的雄勁而論，當世只有郭靖的降龍能比擬
，楊過的黯然掌就是五絕級，不在其他五絕的絕學之下
用重劍打人當然不算爆發型啊，爆發/爆氣指的是原本威
本威力100%，爆發/爆氣後威力突破上限達到120%之類的
但楊過不論是重劍還是黯然都不是這情形啊
有心境的楊過黯然=東邪彈指=郭靖降龍
失去心境時 黯然會降威
重劍不算爆發吧 每一下攻擊力都很威並不會突然飆高
所以神鵰雙主角，金老談論最強主角 是選了郭靖
因為郭靖為國為民啊
若論武學楊過當然是頂的，不然一個殘廢這麼能打不奇怪嗎
郭靖有黃蓉 楊過有神雕 好像怪怪的
楊過除生死交關實戰很威，自創武學第一
跟王重陽黃藥師歐陽峰同樣屬於宗師級
七公郭靖段一燈是繼受武學周伯通服楊過
五絕級頂尖武學創始人就王林黃歐陽楊
當然楊是站在巨人肩膀初版設定資質更高
楊自創能與天下第一降龍掌比肩的黯然掌
這武學資質堪稱全書第一流大宗師了
純論武功可能最強是金庸說的郭靖張無忌
武學一道楊過則是輾壓這兩位拾人牙慧的
七公使當場出天下無狗可制服老毒物但仍佩服老毒物可想到
破天下無狗的絕招
是從頭創的話老張也算啊
楊自創時武功已接近當世頂層，老張是少年時開始自己領悟
（覺遠死後）。基礎只有部份九陽功跟一點點羅漢拳。
楊過受殘廢影響太大若雙臂完好不用靠獨孤重劍未來成就也
不會下於黃藥師
因爲殘廢了才「只能」往重劍、黯然這些霸道路線，不然他
資質頂峰創造靈動比肩打狗棒法的也是指日可待
純粹打架要贏九十伯通都難跟雙手互搏郭靖硬拼頗吃虧
可以靠持久戰拖周
張三丰就書裡設定沒有創出比肩降龍掌黯然掌的頂級武學，
太極拳劍在普羅大眾遊戲影劇設定印象算一流
離降龍十八掌六脈神劍獨孤九劍易筋經這種還差點意思
覺得黯然銷魂掌較偏為 整編各家武學
楊過：我沒有抄襲，是非可以這樣顛倒嗎（轉手）
如果楊過穿越傳授黯然給游坦之苦戀阿紫不可得的心境搭配
冰蠶易筋經內力，跟喬峰的降龍掌就有得打了
楊過單挑喬峰少一隻手還是吃大虧
應該還是獨立一家啦 不然周伯通沒道理學不會
而且心驚肉跳 這種胸肌打人的根本沒有哪家武功這樣啊
這一番大笑，竟笑出了一位承先啟後、繼往開來的大宗師。
他以自悟的拳理、道家沖虛圓通之道和九陽真經中所載的內
功相發明，創出了輝映後世、照耀千古的武當一派武功。後
來北遊寶鳴，見到三峰挺秀，卓立雲海，於武學又有所悟，
乃自號三豐，那便是中國武學史上不世出的奇人張三豐。
旁白都說不世出奇人輝映千古了還需要什麼意思。
太極劍在金書明顯一流啊 9劍都攻不下
蛤蟆功,全真心法,九陰真經(重陽遺刻),逆九陰,玉女心經,打狗
張三丰就相當於獨孤求敗地位了，談到正派Top不是少林就
武當。他是從0創派直升到這個地位然後橫貫之後的金庸世
界。
棒,獨孤重劍.這些隨便會一樣都是高手行列楊過是都會.他的黯
正派top 也不太對啦 射神top 就是全真 碧血就是華山
還是看年代的
那段大家都知啊我猜就張三丰真有其人啦金庸不會幫他設定
創出什麼劍氣側漏嚇尿武林的神功
射神還沒有武當啊
然掌沒有其他人能複製..這麼多5絕級武功於一身
不是那問題 歷史上的大理皇帝也沒有一陽指六脈神劍
金庸那樣設定表示張的武功就是不亞於降龍六脈了，要重意
境勝於劍招他在劇情中也有。
射神有少林啊 正派top 還是全真
殷梨亭的神門十三劍也表現過這種劍藝 我是認為郭靖的
劍招是設定好要刺陽穀穴的 應該是越女劍某招的諸般變
式 只是配上郭靖出神入化的運勁和眼力及身法 把招式
使到了登頂的程度 但令狐沖是隨機應變 而且十萬火急
所以出手沒有在管輕重 刺的也是相對脆弱的要害 單就劍
技威能 郭勝於令狐 但論劍法應變 令狐高於郭
郭應該會劍法防禦，出掌攻擊。這樣算劍法高嗎XD
太極拳劍是頂級武學喔，小說有說張三丰創的太極拳劍當
不輸達摩東傳的少林派武功
倚天屠龍記 十 百歲壽宴摧肝腸
同時閉關參究的一門「太極功」也已深明精奧，從此武當
一派定可在武林中大放異彩，當不輸於天竺達摩東傳的少
林派武功。
太極功系列太缺戰績.從倚天開始給小張用到最後還是開乾坤硬
上,到笑傲沖虛也沒啥戰績..這2部之外就更沒表現地方
跟血刀老祖互拼的劉乘風是打平，然後被花鐵幹捅死..
...
飛狐裡太極高手趙半山倒是在商家堡威了一回
宋青書用九陰白骨爪大殺四方的時候，張無忌跟余蓮舟就同
時想到用太極拳的亂環訣來對抗，這邊抬得蠻高的啊。
破宋只會一招的白骨爪很普吧
郭靖的肌肉也會彈啊！不過不是拿來攻擊，是拿來夾武器
郭靖一運氣，肌肉回彈，鐵蛇進勢受阻，難再深入，跟著飛
起左腿，將尼摩星踢了個筋斗。
郭靖那段劍法難度應該比較高...大家都處於移動狀態，而且
手腕晃動範圍肯定比眼睛大的多，再加上劍尖打穴連皮都沒
傷到...那控制力要多高才能辦到...
但是令狐當時狀態不佳，這表現也是很威了...
郭靖在石屋中練九陰真經的武功和歐陽峰對打時，是有包含
劍法的，雖然沒有敘述劍法名稱，但九陰包含普天下的武功
，有記載劍法也很合理
周伯通又照著人皮上所記有關的拳路(劍術)， <=就是有
另外太極功能與達摩東傳的武功並列，所以可以直接視為與
易筋經同等級
在笑傲江湖中就有這個傾向了，令狐沖聽到方證講述易筋經
的理論時，認為與風清揚傳授的劍理有相通處
而沖虛的太極劍法也絲毫不輸獨孤九劍，甚至壓著沖哥打，
不過方證修練的是漢譯本，要把太極功擺在原版還是漢譯本
的層級又是另一個問題 XD
重劍劍法我覺得不差於九劍 但是楊過領悟不到那個境界
楊過要是不斷手 武功根本就打狗+古墓心+九陰惹
楊過後來都木劍境界了怎可能領略不出
郭靖平常主要不是用劍 看不太出來 令狐冲笑傲完結時的九劍
應該是贏不了郭靖 令狐冲的九劍根本沒全練好 郭靖平常就不
常用劍 令狐冲應該破不了 9劍根本會的時間還不長
令狐冲碰到郭靖會覺得他也切了gg吧 太快
令狐冲碰到楊過可能會覺得 靠 原來砍支手掌法更怪
碰到周伯通過靖小龍女 淦 爲何能兩手各用不同武功或招式
遇到歐陽鋒 淦 這人怎麼沒事倒立和人打架 遇到洪七公 大概
總算碰到個不搞怪的高手 遇到一燈 淦 這人居然把太師父說
的手指便是劍練到這種境界 遇到黃藥師 淦 他一直彈石子 遇
到張三丰 淦 和他徒孫打個三天三夜還打不完
遇到金輪國師 淦 打個三天三夜還打不完
金輪會跟沖哥比誰先破對方招式
郭靖是不傷人以劍尖打穴，這難度比刺傷眼睛高多了吧？
光是裘千仞他就很難處理了，淦，這人輕功怎麼這麼好，
追不上
裘千仞也能用光喔 郭靖都覺得裘不輸洪七公了一燈全力
也只或能勝一招半式
裘一定是同級的。北丐如果使出打狗棒法全力打西毒，應該
也是贏一招半式（或者西毒真的破了打狗）。但兩人也肯定
會是並論。
他遇到沒用九陰單用雙手互搏的老頑童就頓時不敵了欸
還沒九陰上身的周就說，用左右互搏黃藥師也打不過兩
個周伯通，所以裘打不過也正常
黃藥師連打綁住自己手的周伯通都自知不是他對手耶
周伯通出洞的時候就是參加論劍其他人會棄權的等級
我在這篇的第40頁有整理書中角色跟旁白對裘的評價
不論是人物還是旁白都認為裘跟五絕們同級
周伯通在還沒融合九陰時就嗆說一個東邪打不贏兩個老頑童
了。
神鵰末東南也說尚遜周三分
而且歐陽鋒看見裘跑過來時，也判斷他是北丐或東邪的等級
。
綁住手的還是九陰周阿
然後周自己也說了，雙手互搏其實只能增強一兩成吧
周伯通的武功雖比裘千仞(略勝一籌)，但要傷他性命，卻也大非
九陰周都沒說有沒比互搏周強了
易事。 裘雖然輸周但沒輸很多,套句L版主講的是同級較量
或可贏一招半式，事實上旁白也沒肯定一燈打裘穩贏。也就
是一燈對上周，只要周使用雙手互搏也是馬上輸。
九陰周或是互搏周都能贏黃藥師那不就表示黃跟裘沒差多少
就算裘打不贏周伯通打令狐應該也是很簡單 令狐連左冷
禪拳腳出招收招都看不清了 用光裘千仞就是很奇怪的形
容
令狐沖：大家可以討論一下我嗎
你看不懂精妙掌法就什麼都不用談了。
但其實照沖哥講的一味搶攻也不是完全沒機會，用利器對敵
人肉掌先天就有優勢。
沒有吧 旁白寫死高手有沒有用兵器已經沒差了
像上面郭靖就能用胸部夾利器了
對
洪七公二次論劍打郭靖有說拳腳沒有比頭要郭靖拿劍
應該是默認郭靖拿劍戰力還是比掌多一咪咪?
對 結果旁白打臉 用劍反而更差
郭在那時劍法是被歐陽鋒的實戰逼著練起來的，不然旁白也
說七怪教的不是極上乘，跟沖笑傲第一集後半就開始專修獨
孤九劍不一樣。
七公說拳腳沒比頭的意思是兩人都主修降龍掌沒啥好比的
越女劍是劍法大宗啊 當然教是一回事 郭靖自己功力日深
能領悟能使出多少威力又是另一回事
令狐沖看風清揚使劍 也明白重點不在劍招本身要多厲害
而是在使劍的方法
單比劍法 令狐勝，郭靖後期是靠內功支撐所有武功強度
韓小瑩不過是七怪之末 她所傳的越女劍又能高明到哪去
洪七公道：「你掌法是我教的，拳腳有甚麼比頭？上罷！」
七公不想佔郭靖便宜或是七公認為郭掌法勝不了他 自己腦補
洪七公誤判了啊他一開始全力贏郭有機會打到後面沒力已經
想讓郭贏了
郭靖喬峰根本戰鬥天才卡羅特
個人認爲劍法最強就辟邪，不用天分自宮就能練，九劍人蠢
還發揮不出
這一切 大概只有小林子調適一下心態學東方阿姨當個女人吧
他又美貌
東方阿姨表示羨慕
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[討教] 為何後發又慢速的九劍還是能同歸於盡叢不棄喝道：「滾開！」挺劍向令狐冲咽喉挑去。 令狐冲眼見劍到，自知手上無半分力氣，倘若伸劍相格，立時會給他將長劍擊飛，當下更 不思索，提劍也向他喉頭刺去，那是個同歸於盡的打法，這一劍出招並不迅捷，但部位卻 妙到巔毫，正是「獨孤九劍」中「破劍式」的絕招。 叢不棄大吃一驚，萬不料這個滿身泥污的少年突然會使出這一招來，情急之下，著地打了![[討教] 為何後發又慢速的九劍還是能同歸於盡](https://www.keio.ac.jp/en/keio-times/files/2017/8/pic_01.jpg "[討教] 為何後發又慢速的九劍還是能同歸於盡")
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Re: [討教] 有哪些一聽就知道對小說理解出問題的論點左知道令狐沖劍法大進 但應該不知道令狐沖看不懂高深拳腳 令狐沖跟嵩山派有直接交集 打封不平那一戰,丁勉他們在一旁觀看(還有其他劍派的人也在) 事後15人被令狐冲刺瞎18
Re: [討教] 倚天劍令狐沖vs無劍獨孤求敗→ hau7341: 楊過所習的劍法(重劍)已彷彿於“當年天下無敵的劍魔” 07/08 13:12 → hau7341: 獨孤重劍已經天下無敵了啊 07/08 13:13 這句話挺有意思的。 咱們來看一下前後文。 初版：12
Re: [討教] 五絕應付的了東方不敗的速度嗎?看推文對歡喜不盡各有解讀，二版原文如下： 此時令狐冲所遇的，乃是當今武林中一位驚天動地的人物，武功之強，已到了常人所不可 思議的境界，一經他的激發，「獨孤九劍」中種種奧妙精微之處，這才發揮得淋漓盡致。 獨孤求敗如若復生，又或風清揚親臨，能遇到這樣的對手，也當歡喜不盡。 我認為只看「使獨孤／風清揚歡喜不盡」不甚恰當，應該要整段一起看，11
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