Re: [自抒] 我懷疑根本沒有參合指這門武功
※ 引述《lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)》之銘言:
: 標題: Re: [自抒] 我懷疑根本沒有參合指這門武功
: 時間: Mon Feb 3 18:30:25 2020
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: 如果你是用距離來推論的話會產生問題。
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: 那就是金庸早就有設定遠距離攻擊的範圍上限:
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: 1.凌空取物的功夫最多只有四五尺距離
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: 2.內力不能運之於二丈之外
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: 3.掌力再強也不能擊到五丈之外
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: 而慕容博用的功夫不是掌力,所以你說的參合指能打到七八丈之外會有問題:
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: 【因為參合指不是掌力,所以距離就不可能有五丈,更不用提七八丈了。】
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: 六脈神劍、火焰刀、少林派指法是將內勁凝聚集中發出,表示屬於旁白說的「內力」:
: 那麼六脈神劍、火焰刀、少林派指法的攻擊距離最多就是兩丈。
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: 然後參合指原文說的都是指,所以看起來也是凝聚內力射出的功夫,那這參合指就跟: 上面提到的武功一樣,最遠就是兩丈。
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: 所以你這篇用距離來推論「參合指是真的有,而不是少林派指法」會有問題。
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: 因為金庸早就有設定內力的遠距離攻擊範圍了。
以下,使我在網路上抓到的天龍八部三版,不知道完不完全,也不知道內容是否全然不
假,姑且引用之。
段譽與慕容復之戰的尾聲,慕容復敗了。
------------------------------------------------------------------------------慕容復素性高傲,從沒將天下人放在眼內,今日在當世豪傑之前,給段譽逼得全無還手餘地,又因王語嫣一言而得對方容讓,這口忿氣如何咽得下去?他鋼鉤揮向段譽面門,判官筆疾刺段譽胸膛,只想:“你用無形劍氣殺我好了,拚一個同歸於盡,勝於在這世上苟且偷生。”這一下撲來,羞憤滿胸,已將自己生死置之度外。
段譽見慕容復來勢兇猛,若以六脈神劍刺他要害,生怕傷了他性命,一時手足無措,竟然呆了,想不起以淩波微步避讓。慕容復這一撲志在拚命,來得何等快速,人影一晃,噗的一聲,右手判官筆已插入段譽身子。總算段譽在危急之間向左側身,避過胸膛要害,判官筆卻已深入右肩,段譽“啊”的一聲大叫,只嚇得全身僵立不動。慕容復左手鋼鉤使
招“大海撈針”,疾鉤他後腦。
段正淳和南海鱷神眼見情勢不對,又再雙雙撲上,此外又加上了巴天石和崔百泉。這一次慕容復決意要殺段譽,寧可自己身受重傷,也決不肯有絲毫緩手,竟不理會段正淳等四人的攻擊,眼見鋼鉤的鉤尖便要觸及段譽後腦,突然間背後“神道穴”上一麻,身子已
給人淩空提起。“神道穴”要穴被抓,登時雙手酸麻,再也抓不住判官筆和鋼鉤,只聽得
蕭峰厲聲喝道:“人家饒你性命,你反下毒手,算什麼英雄好漢?”
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慕容復面對著段譽衝過去,判官筆刺進他肩頭、鋼勾要勾他後腦,則兩人距離必不大於
慕容復的手+鋼勾的長度,鋼勾是判官筆被蕭峰打彎之後變的,判官筆長度30公分。
在鋼勾刺進段譽後腦前,蕭峰從背後抓住慕容復。
------------------------------------------------------------------------------ 蕭峰冷笑道:“蕭某大好男兒,竟和你這種人齊名!”臂上運力,將他擲了出去。
慕容復直飛出七八丈外,腰板一挺,便欲站起,不料蕭峰抓他神道穴之時,內力直透諸處經脈,他沒法在這瞬息之間解除手足的麻痹,砰的一聲,背脊著地,手足攤開,只摔得狼狽不堪。旁觀群雄低聲私語,嘩聲連連。
鄧百川等忙轉身向慕容復奔去。慕容復運轉內息,不待鄧百川等奔到,已翻身站起。他臉如死灰,一伸手,從包不同腰間劍鞘中拔出長劍,跟著左手劃個圈子,將鄧百川等擋在數尺之外,右手手腕翻轉,橫劍便往脖子中抹去。王語嫣大叫:“表哥,不要……”
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慕容復向外飛出七八丈之外,站起來之後,一伸手拔劍,立刻自刎,沒有移動。
------------------------------------------------------------------------------ 便在此時,猛聽得破空聲大作,一件暗器從十餘丈外飛來,橫過廣場,撞向慕容復手中長劍,錚的一聲響,慕容復長劍脫手飛出,手掌中滿是鮮血,虎口已然震裂。
慕容復震駭莫名,抬頭往暗器來處瞧去,只見山坡上站著一個灰衣僧人,臉蒙灰布。 那僧人邁開大步,走到慕容復身邊,問道:“你有兒子沒有?”語音頗為蒼老。
慕容復道:“我尚未婚配,何來子息?”那灰衣僧森然道:“你有祖宗沒有?”慕容
復甚是氣惱,大聲道:“自然有!我自願就死,與你何干?士可殺不可辱,慕容復堂堂男子,受不得你這些無禮言語。”灰衣僧道:“你高祖有兒子,你曾祖、祖父、父親都有兒
子,便是你沒有兒子!嘿嘿,大燕國當年慕容皝、慕容恪、慕容垂、慕容德、慕容龍城何等英雄,卻不料都變成了斷種絕代的無後之人!”
慕容皝、慕容恪、慕容垂、慕容德諸人,都是當年燕國的英主名王,慕容龍城則是“鬥轉星移”絕技的創始人,各人威震天下,創下轟轟烈烈的事業,正是慕容復的列祖列宗。他在頭昏腦漲、怒發如狂之際,突然聽得這五位先人的名字,正如當頭淋下一盆冷水,心想:“爹爹昔年諄諄告誡,命我以興復大燕為終生之志,今日我以一時之忿,自尋短見,我鮮卑慕容氏從此絕代。我連兒子也沒有,還說得上什麼光宗複國?”不由得背上額頭全是冷汗,當即拜伏在地,說道:“慕容復識見短絀,得蒙高僧指點迷津,大恩大德,沒齒難忘。”
灰衣僧坦然受他跪拜,說道:“古來成大功業者,哪一個不歷盡千辛萬苦?漢高祖有白登之困,漢光武有冀北之厄,倘若都似你這麼引劍一割,只不過是個心窄氣狹的自了漢而已,還說得上什麼中興開國?你連勾踐、韓信也不如,當真無知無識!”
慕容復跪著受教,悚然驚懼:“這位神僧似乎知道我心中抱負,竟以漢高祖、漢光武這等開國中興之主來相比擬。”說道:“慕容復知錯了!”灰衣僧道:“起來!”慕容復
恭恭敬敬磕了三個頭站起。
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灰衣僧震斷慕容復長劍,走向慕容復,跟他曉以大義。全文沒提到慕容復有移動半步,所以只能認為慕容復仍留在離段譽七八丈遠的地方。
------------------------------------------------------------------------------ 灰衣僧道:“你姑蘇慕容氏的家傳武功神奇精奧,當世罕有,只不過你沒學到家而已,難道當真就不及大理國段氏的‘六脈神劍’了?瞧仔細了!”伸出食指,淩虛點了三下
。
這時段正淳和巴天石二人站在段譽身旁,段正淳已用一陽指封住段譽傷口四周穴道,巴天石正要將判官筆從他肩頭拔出,不料灰衣僧指風點處,兩人胸口一麻,便即向後摔出,跟著那判官筆從段譽肩頭反躍而出,啪的一聲,插入地下。段正淳和巴天石摔倒後,立即翻身躍起,不禁駭然。這灰衣僧顯是手下留情,否則這兩下虛點便已取了二人性命。
只聽灰衣僧朗聲道:“這便是你慕容家的‘參合指’!當年老衲從你先人處學來,也
不過學到一些皮毛而已,慕容氏此外的神妙武功不知還有多少。嘿嘿,難道憑你少年人這一點兒微末道行,便創得下姑蘇慕容氏‘以彼之道,還施彼身’的大名麼?”
群雄本來震于“姑蘇慕容”的威名,但見慕容複一敗于段譽,再敗于蕭峰,心下都想
:“見面不如聞名!雖不能說浪得虛名,卻也不見得驚世駭俗,如何了不起。”待見那灰
衣僧顯示了這一手神功,又聽他說只不過學得慕容氏“參合指”的一些皮毛,不禁對“姑
蘇慕容”四字重生敬意。只人人心中奇怪:“這灰衣僧是誰?他和慕容氏又有什麼干係?
”
灰衣僧轉過身來,向著蕭峰合什說道:“喬大俠武功卓絕,果然名不虛傳,老衲想領教幾招!”蕭峰早有提防,當他合什施禮之時,便即抱拳還禮,說道:“不敢!”兩股內
力一撞,二人身子同時微微一晃。
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段譽就地治療,治療地點離慕容復七八丈,蕭峰仍站在段譽旁邊。
灰衣僧站在慕容復身邊,距離段譽七八丈。
灰衣僧使出參合指點重段譽等三人,距離他們三人七八丈。
灰衣僧跟遠七八丈外的蕭峰內力互撞。
以我所見的三版原文所述,參合指指力確實運行到了七八丈之外,甚至能將段譽肩頭的判官筆逼出來。
而灰衣僧跟蕭峰兩人內力,甚至可以隔著七八丈互撞。
因此,鄙人管見,您所謂的「最遠就是兩丈」,應非實情,七八丈確實存在。
也因此,灰衣僧敢說參合指「當真就不及大理國段氏的‘六脈神劍’了?」。
至於為何有了參合指,還要搶六脈神劍?個人以為,就男人常見的無可救藥收集癖吧,
不論代價,非要將缺少的收集完全不可,並非六脈神劍真的強過參合指。
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namaH sarvatathaagatebhyaH sarvamukhebhyaH
sarvathaa traT caNDamahaaroSaNa khaM khaahi khaahi
sarvagighanaM huuM traT haaM maaM
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不錯喔 讀很細 金庸討論這麼多 能找出新bug不簡單
其實我覺得這串討論沒什麼意思 他們自己就是宗家
即使是慕容博詐死之後新創的武學
也是慕容家嫡傳正宗的武技
就跟七星匯聚也是全真正宗武學意思一樣
讚噢,給推!
降龍神掌驚俗世 君臨天下參合指。看來依板友推論,目前
打最遠的除了降龍,看來就是參合指了。
這個七八丈的推測相對合理...看來又是個bug。至於武學問
題...慕容博自己推測過六脈非常人能練成的武學...連他自
己都練不成的六脈要跟他已經練成的參合指放在同級這應該
連他自己也不信...至於以“收集癖”這個理由解釋為何要搶
不確定是否比自家參合指還強的六脈72絕技...這用在一心一
意想復國的慕容家不太合理,慕容博說“此外的神妙武功不
知還有多少”聽起來就是很多的感覺...都有這麼多堪比六
脈的武學了還到處去搶去偷,復國都沒時間了還花時間去蒐
集一堆不如自家武學的武功?肯定是那些武功要強過自家武
學或有特殊用途才有花時間去搶(偷)的價值...
慕容家想復國,但有包不同這種豬隊友也是不合理啊
蕭峰看段譽用六脈的其中一脈時就自評如果段譽再更熟練的
話自己就打不過他...那慕容博如果用不比六脈弱的參合指
打蕭峰應該也是贏面很大...但是也沒看慕容博用參合指大
殺四方啊...(雖然蕭大王自評是出了名的不準...但應該可以
拿來參考一下)
如果慕容家有一堆張良韓信的話,相信包不同早就不知道消
失到哪裡去了...
書中慕容博提過2次六脈神劍,都是天下第一.少林寺見小智也是
一次是跟兒子討論武功.一次是說給小智聽誘他去搶六脈
說給兒子聽應該可信度很高.如果參合指比六脈強為何不提?
功力不足,提了也沒用?或者是斗轉星移才是慕容家最
重要的必修武功,其他武功只是任選必修?
我認為餐盒紙是後面金庸想出硬放進去的 XD
你給我等一等 慕容家有那麼多好東西 你就給你兒子留
下包不同這種貨色?這是你親生的兒子嗎...
指力是指力 再強再遠也是一發一發地放
六脈神劍應有特殊的放內勁技術,這才是各方爭奪的原因
三版當年雁門關被蕭遠山嚇到躲起來之後也沒看慕容博練家
傳不弱於六脈的武學,反而躲到少林偷學72絕技...
搞不好慕蓉復有爬呀爬呀
原PO的推論很棒,但L板主的推論也沒錯。再推敲一下是可以有
交集的。原PO的引文只能證明慕容復在段譽一干人的七八丈外
。而慕容博在慕容復身旁。這個身旁可以是在慕容復和段等人
中間。如此一來,就符合了旁白中,外放(指力、掌力)不能到
五丈外的設定。
為什麼參合指不點一下蕭大王看看...
原文是慕容博走到慕容復 ”身邊”耶,而且另外也有寫
段正淳在段譽”身旁”幫他治傷,總而言之,都不可能隔
三、四丈遠吧
回t大,邊就指四周吧,至於距離多遠,應該沒有一定的定義
小弟沒有爭辯的意思。只是找個符合多方看法下合理的解釋。
若是參合指威力真那麼強。很難想像居然沒人聽過。
慕容家的底細世上無人知曉,斗轉星移功夫也是除慕容
家之外沒人聽過,連語嫣百科也不知道有這門功夫。
因此,慕容家有一門武林中無人聽過見過的參合指,應
該不算不合理。
世人不知斗轉星移的名字。但看過施展的結果,解讀成以彼之
道還施彼身。同理,可以不知參合指的名稱,但總該有個身上
沒聽過很正常,像外人不知道「斗轉星移 」。可能就前
面網友所說,真的很難練,所以沒教慕容復。
洞的結果,可以讓世人猜猜吧。
六脈、易筋經也很難練,但還是有人聽過。
好吧。版上這種推論文本來就很難說服所有人。大家自由心證
主要是因為這門武功是在偷練了數十年少林七十二絕技
才冒出來的,當年在雁門關被蕭遠山嚇到在自家地窖躲
了七天七夜時,怎麼不自我安慰慕容家神妙武功還不知
有多少,怕他個屁?偷抄了少林五六十門絕技感嘆這些
武功這輩子也練不完時,怎麼不想想慕容家不知有多少
的神功練得如何?總之就是一門旁白沒提過,自己OS也
沒想過,武林中也沒人聽過的武功,整部天龍八部差堪
比擬的大概就是段譽的六陽融雪功了......
我想能解釋的大概就是當年幕容博不夠強使不動這餐盒紙,
只好乖乖龜少林,現在功力夠了發現好使了就得意洋洋 XD
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慕容復當初害怕化功大法的前提下,還能和丁春秋打的有來有往 丁春秋還得用計才能抓到他 結果段延慶一個人 打贏他和四大家臣聯手 這些橋段三版依舊保留 鳩摩智也不算被調低,因為他並沒有真的出手9
ꂠ 《天龍八部》第四十二回 Ç}容博忙起身行禮。鳩摩智合什還禮,說道:「咱們不是師徒傳法,乃朋友間互相切磋 ,交換傳技。先生萬萬不可多禮。」當下詳述「火燄刀」的修練法訣,要慕容博用心記憶 ,不可筆錄,因密教傳法傳功,必須口耳相傳,不似顯教佛教有經典可資唸誦。10
: : 1.慕容復跟段譽戰在一塊,段正淳跟巴天石衝去段譽身邊 : 2.蕭峰把慕容復扔出七八丈外,慕容復自殺被慕容博的暗器阻止 : 3.慕容博走到慕容復身邊說話 : 4.接著從七八丈外前進(大概到相距兩丈距離?)9
你在那篇說我: 「對照L兄慣常長篇引用金庸小說正文,來駁斥他人沒有依據小說本文所進行的假設之 文章,頗令人有自失立場之感。」 以我個人而言,所謂的「腦補推論」應當是建立在作者已設定好但沒說清楚的地方。 也就是說我們讀者在自由想像時不該違背到作者原有的「設定」。9
黃眉僧遇到小時候的慕容博 一版 翻身下了馬背,一言不發,一指便向我小腿上戳來。要知他人小身矮,我又騎在馬上,他 手指只能及到我的小腿,可是這一指的招式事實不錯,的的確確是金剛指的手法。 二版12
天龍八部 四十二回 慕容復接過鄧百川擲來的長劍,精神一振,使出慕容復家傳劍法,招招連綿不 絕, 猶似行云流水一般,瞬息之間,全身便如罩在一道光幕之中。武林人士向來只聞姑蘇慕容 氏武功淵博,各家各派的功夫無所不知,殊不料劍法精妙如斯 從原文來看,慕容家是有外人不了解的家傳武功。54
推 xbit: 慕容家有小無相功阿.甚至連北冥神功都有 02/06 12:59 → lejnsaryai: 那是王語嫣家,而且是李秋水跟丁春秋好上後帶過去的, 02/06 14:34 → lejnsaryai: 跟慕容家無關,而且連王語嫣也不懂 02/06 14:35 → lejnsaryai: 三版 天龍八部 四十 卻試問 幾時把癡心斷 02/06 14:36 → lejnsaryai: 王夫人走到那老人身前,說道:「爹,你又在練『小無相 02/06 14:3623
我不會這樣解釋那段劇情。 因為金庸已經寫死了,不能把內力運之到兩丈以外,也不能把掌力打到五丈之外。 那我們在閱讀時該按照這個設定才是。 (而且這個設定還是在同一部小說內,可不是不同部。) 所以那段劇情我的話是會這樣想:8
個人認為,真的是參合指,也真的是姑蘇慕容家傳武功。 慕容復與段譽之戰尾聲,慕容復的大海撈針一招,「鋼鉤的鉤尖便要觸及段譽後腦」, 這代表段譽站在慕容復伸手可及的地方。 然後,慕容復被蕭峰伸手抓住背後的神道穴,「手臂一揮,將他擲了出去」。 接著,「慕容復直飛出七八丈外」。1
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 如果你是用距離來推論的話會產生問題。 那就是金庸早就有設定遠距離攻擊的範圍上限: 1.凌空取物的功夫最多只有四五尺距離 2.內力不能運之於二丈之外
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[自抒] 我懷疑根本沒有參合指這門武功以前看小說(二版)看到慕容博現身用出參合指時總覺得怪怪的。 慕容博說慕容家除了參合指之外的神妙武功不知還有多少: 天龍八部 四十二 老魔小醜 豈堪一擊 勝之不武 灰衣僧道:「你姑蘇慕容氏的家傳武功神奇精奧,舉世無匹,只不過你沒學到家而已 ,難道當真就不及大理國段氏的『六脈神劍』了?瞧仔細了!」伸出食指,淩虛點了21
[俠客] 微末道行段正淳和巴天石摔倒後,立即翻身躍起,不禁駭然。段正淳臉如死灰,一伸手,從巴 天石腰間劍鞘中拔出長劍,跟著右手手腕翻轉,橫劍便往脖子中抹去。阮星竹大叫:“段 郎,不可……” 突然間拍的一聲響,段正淳手中長劍為段譽的無形氣劍所斷,化為寸許的二三十截, 飛上半空,斜陽映照,閃出點點白光。20
[討教] 六脈神劍如果能夠六脈齊使有多強?六脈神劍的實戰我節錄幾小段 段譽百餘招拆將下來,畏懼之心漸去,記起伯父和天龍寺枯榮大師所傳的內功心法,將 那六脈神劍使得漸漸的圓轉融通。忽聽得蕭峰說道:「三弟,你這六脈神劍尚未純熟,六 種劍法齊使,轉換之時中間留有空隙,對方便能乘機趨避。你不妨只使一種劍法試試。」 段譽逃過了飛筆穿胸之險,定一定神,大拇指按出,使動「少商劍法」。這路劍法大開大11
[閒聊] 天龍八部16-17(段譽戰慕容復)16-17看點 #段譽首戰慕容復(喬裝西夏武士李延宗) #楊祐寧扮阿朱 段譽戰慕容復雖然打了半集 但精采度略略不足7
[俠客] 北喬峰 南慕容慕容復哈哈大笑,一招向蕭峰擊去,大聲說道:“姓蕭的,你聽仔細了,現下是我跟 你單打獨鬥,莊幫主也跟你單打獨鬥,可不是咱們兩人聯手夾攻於你。我瞧著你不順眼, 要教訓教訓你。他要報殺父之仇,要打你幾個耳光。咱們各人打各人的,別讓人說慕容復 以二打一,傳到江湖上可不大好聽。”口中一邊說話,手下卻沒有閒著,出招悍辣之極。 蕭峰心想 :“原來你跟我單打獨鬥,莊聚賢也跟我單打獨鬥,不是兩人夾攻。”他生4
Re: [自抒] 斗轉星移的缺點不是喔, 上一篇我的貼圖是靈鷲宮慕容復vs段譽和虛竹的時候 那時慕容復還沒有得到黑級浮屠,就可以轉段譽的六脈神劍去打虛竹 少林寺慕容復對段譽也還沒得到黑級浮屠