Re: [閒聊] 怎麼回事? 現在連中產階級都不生小孩了

tkucuh 發表於 2024/9/20 上午8:54:42

看板Kaohsiung標題Re: [閒聊] 怎麼回事? 現在連中產階級都不生小孩了作者

(無)時間Sep 20 08:54:42 2024推噓28 推:31 噓:3 →:55

※ 引述《chengyou66 (Quality)》之銘言：
: 大家午安
: 中秋連假跟親朋好友聚聚
: 其中我高中的同學他們是班對
: 夫妻倆都是高考公務員
: 聊天發現
: 他們有買房
: 但不生孩子了
: 原因是養不起
: 這讓我超Shock的
: 現在連中產階級中的菁英都不生
: 那高雄未來怎麼辦?
: 台灣未來怎麼辦?
: 怎麼回事?

生小孩很看個人選擇。
當然薪資生活水準是評沽選項之一，但也不是全部。
以我待的教會來說，所得月入幾十萬的有不生小孩也有生兩三個，
領清寒補助的也生兩三個。
以我自己也生一個，因為看到老婆太痛所以不想再生一個，不然我覺得兩個剛剛好。

現代人不生小孩原因大抵還是因為小孩會吃掉大部份支出，
而這些支出原本可以拿來每年出國兩三次，養小孩後兩三年出國一次。
簡單計算下，會覺得自己生活品質降低，進而降低生小孩的念頭。

再來薪資雖然也是原因，但更大原因是加班。
過去父母可以五點多下班回家，有約四五個小時的家庭時間。
現在一堆工作要求加班，回到家只剩一兩個小時就要睡了。
小孩待在安親班或學校，七八點回家也累了，根本沒有家庭時間，
沒時間生小孩，也就沒時間養小孩。

過去父執輩收入說實在也沒多少，買棟房子一樣得背房貸，
還得跟會付貸款錢，借錢付學費，
還不是一堆家庭生好幾個？
就是過去觀念認為養兒防老，
現在哪一個年輕人認為自己可以養父母？
自己不想養，當然也不會期待小孩會養自己，
養小孩一年的錢就可以買一隻iphone 16了，拿來自己爽不好？
就這樣又降低了生小孩的動力。

少子化也不是只有台灣這樣，日本韓國同樣面臨這些問題。
台灣2023年生育率為0.87
日本1.2，東京0.99，韓國0.72 新加坡0.97
亞洲這些已開發國家都面臨到少子化問題，

歐洲也不例外，
英國因為少子化問題小學關了數百所，2022年生育率為1.49，低於官方沽算
義大利預沽學生人數從2021年740萬在十年後降到600萬。
再去看裏面生育結構，外來移民生育率拉抬不少，
在倫敦，原英國人生育率只佔總生育率1/3，其它都是外來家庭。

再看中國也是面臨人口減少的問題，
2023年中國人口減少208萬人，前一年是減少85萬人，
是中國大躍進之後連續兩年人口負成長。
中國在201X年也不玩一胎化了，但目前看來還是救不了人口減少的趨勢。

所以，在看台灣少子化問題時，不光只是看台灣內部，
全球已開發國家都在面臨少子化問題。
以美國來說，因為有大量移民，所以抵銷了出生人口降低的問題。
台灣可以這樣玩嗎？

說點正面的，
台灣或高雄有不少托育或幼兒補助，
年輕夫妻也可以試著去結交有小孩的父母，
以我教會來說，我們這一群父母小孩大多同年(上下差兩歲)
所以出去玩就五六個家庭，小孩會有人看著，
父母就可以輕鬆一點。
一些日用品或就學等等問題互相討論一下也可以得到解答
在這種團體中就會比較放心生小孩。

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.75.228.7 (臺灣)

※ PTT 網址

推

jhc1120 09/20 09:12什麼小孩養一年錢只需要一台哀鳳16？

隨便算的啦，不要太計較了

推

qooisgood 09/20 09:19其實歐美地區的生育率很高啦

美國表現略好，因為移民政策，但也降到歷史新低。

推

qooisgood 09/20 09:20不生的只有亞洲國家而已

→

qooisgood 09/20 09:20生育環境的問題而已在台灣請育嬰假是法律保障

→

qooisgood 09/20 09:21但問題是有誰真的敢請？

尤其主管是女人更難

→

qooisgood 09/20 09:21而且台灣對育兒這件事社會也不包容

→

qooisgood 09/20 09:21小孩的行為家長很難控制

→

qooisgood 09/20 09:22可是大家都怪家長沒把小孩管好

→

qooisgood 09/20 09:23生小孩在台灣就是種要花錢還要被社會討厭的事情

→

qooisgood 09/20 09:24難怪大家都不生因為生了根本沒好處啊

推

qkla 09/20 09:32房貸佔收入2/3，沒錢生了

推

Diancie 09/20 09:36台灣育嬰假看的到請不到敢請等同於失業

推

VVinSaber 09/20 09:39家長很難控制跟不控制去是兩回事

推

OHGURO 09/20 09:42有沒有控制算是個問題？你們大家還不是都順利長這麼

→

OHGURO 09/20 09:42大了……

推

qooisgood 09/20 09:46我講的是社會的氛圍亞洲社會普遍對小孩的哭鬧行為

→

qooisgood 09/20 09:46零容忍

→

qooisgood 09/20 09:46造成別人困擾當然不對可是小孩就是會這樣

→

qooisgood 09/20 09:47為了不睏擾別人有小孩的家庭就得整天顧慮東顧慮惜

→

qooisgood 09/20 09:47西的

→

qooisgood 09/20 09:47這不就是生個小孩來給自己找麻煩的嗎

推

a13471 09/20 09:48長大不代表沒長歪:)

推

smc0911 09/20 10:14養小孩一年才一隻16？這個是不是太便宜了？

噓

Antihsieh 09/20 10:14勞權惡劣鬼國，還會優先檢討勞工

也不需要當巨嬰吧。

→

smc0911 09/20 10:15台灣的生育率不只亞洲第一吧，應該也是世界第一

台灣跟韓國在拼

→

smc0911 09/20 10:16會檢討員工的聲量不就是大家養出來的嗎？

→

smc0911 09/20 10:16自己對自己的位子認知不清，打工的當自己是老闆

→

smc0911 09/20 10:16話說社會氛圍沒有這樣分化，有些單位不好做事

推

VVinSaber 09/20 10:17其實一直有在進步啦..一些區域設施地點不是主打親

→

VVinSaber 09/20 10:17子嗎

推

qooisgood 09/20 10:21其實台灣親子友善的設施是有逐年在增加

→

qooisgood 09/20 10:21但這對要生小孩的人來說只是基本不能算誘因

→

jesuskobe 09/20 10:22之前看韓國yt自己拍也說他們自己國家生育率全球最低

→

qooisgood 09/20 10:22我舉例來說大家普遍對在高鐵吵鬧的小孩無法忍受

→

jesuskobe 09/20 10:22看香港的時候也看過類似說法,每個國家都是在報自己

→

jesuskobe 09/20 10:23國家生育率全球最慘去洗一下新聞

每個國家的國民都說自己國家是鬼島....XDDD

→

qooisgood 09/20 10:23但高鐵也沒有親子專用車廂這種設備

→

qooisgood 09/20 10:23所以有小孩的家庭在孩子能自理之前

→

qooisgood 09/20 10:23基本上都不用想能搭高鐵出遊

我女兒大概一歲多跟我出門，不過我是確定她出去不會鬧才會帶。

→

qooisgood 09/20 10:24哪對有小孩的家庭是不是一種懲罰？

※ 編輯: tkucuh (211.75.228.7 臺灣), 09/20/2024 11:00:22

→

h90257 09/20 11:34小孩也是人不用在意別人的眼光

→

h90257 09/20 11:35禁止小孩去的地方以外有什麼不好意思的

→

Oqfyian 09/20 12:19我生一個，勸各位真的不要生

推

galilei503 09/20 12:58養小孩一年的錢可以買一隻i16？

→

galilei503 09/20 12:59不止吧

→

galilei503 09/20 12:59只要人民整體知識水準提高，少子化就是必然

→

galilei503 09/20 13:00以前就是笨+沒讀書才會一直生

推

blue1234 09/20 13:21普遍是孩子生下來，沒有未來可言吧？

→

blue1234 09/20 13:21新聞時不時地說再幾年台灣要面臨戰爭……我就不想

→

blue1234 09/20 13:21生了。

推

jackgn 09/20 13:23生兒育女是個人選擇，扯到笨或沒讀書是過份的引申。

噓

wayne761026 09/20 13:31我還聽過隔壁部門主管罵助理說你不是說不生小孩嗎

→

wayne761026 09/20 13:31 你請育嬰是給其他員工添麻煩

推

shinobunodok09/20 13:42東亞基本上坐一桌啊日台中韓現在伺服器進度差不

→

shinobunodok09/20 13:42多一般日本當搶先體驗服再來韓台跟上中國要審版

→

shinobunodok09/20 13:42號最後上

推

lakb24 09/20 13:44一支i16要價要幾十萬？？？？？

→

lovehina930409/20 13:52小孩在外哭鬧我很討厭但不是不能接受，我不能接受的

→

lovehina930409/20 13:52是父母在旁邊完全沒作為

→

pastevil 09/20 14:08中產養小孩經費都大挪移到建商那去了

推

nakinight 09/20 18:02沒錢沒時間怎麼生小孩現在連結婚率都低

推

ives522 09/20 18:12就是自私啦自己爽就好

推

blue1234 09/20 18:22國家應該要先給予國人一個無戰爭可能性的承諾吧？

→

blue1234 09/20 18:22有些人想生倒也不是富裕與否的問題，而是國家整體

→

blue1234 09/20 18:22而言不安定性相當大，而且處於準備戰爭狀態。

推

smc0911 09/20 18:49看看89沒有房子甚至沒車子，孩子可以一直生

→

smc0911 09/20 18:49就可以知道中產的財產去哪裡了？

推

lyuan790709 09/21 00:31可以請問一下您是哪間教會的嗎？

推

rememberC 09/21 00:410-20歲政府養一堆人就敢生了缺點政府錢要拿去貪

→

rememberC 09/21 00:41污沒空養

→

fridaylai 09/21 00:58主要是房價以前房貸可能背個10年內現在要30年

噓

kobe75525 09/21 10:03光看到養小孩只要一支手機的錢，剩下的都不用看了

推

Sunofgod 09/21 10:28綜合所有生物都會有直覺目前環境是否適合養育後代

→

Sunofgod 09/21 10:28不用在那邊講什麼543 結果就代表現在人對這環境悲觀

→

Sunofgod 09/21 10:29在那邊吹政府多棒多偉大結果生育率打臉到你媽認不

→

Sunofgod 09/21 10:29出來只好在那邊推託年輕人想過的爽不想生不是環境

→

Sunofgod 09/21 10:29差呵呵

推

ovolo 09/21 13:39能幫小孩準備一棟房子再生吧，不然大概率小孩要嘛買

→

ovolo 09/21 13:40不起房，要麻做一輩子房奴

→

smc0911 09/21 14:03牽拖給年青人不是很剛好嗎？以前草莓族現在爛草莓

→

smc0911 09/21 14:04反正錢跟資源都在喊這些話人的手裡，誰反對就打誰

推

TiauEX 09/21 16:20教育程度提高本來就會降低生產率

推

Sunofgod 09/21 17:34呵呵各種牽拖找藉口的理由都比不過生物的直覺啦

推

smc0911 09/21 20:08樓樓上？所以瑞典的教育程度不高是嗎？

推

smc0911 09/21 20:10不要把環境不好牽拖到教育程度，就像年青人草莓族這

→

smc0911 09/21 20:10樣的說法說的好像年青人都不思進取

推

mangojocker 09/22 11:30教育程度提高生育率下降是統計數據得到的結果

推

smc0911 09/23 11:58統計數據有沒有告訴你為什麼中產不敢生？還是只知道

→

smc0911 09/23 11:58拿數據說片面的話，所以瑞典的教育程度不高是嗎？

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