Re: [新聞] 高雄捷運延伸林園改地下 潘孟安：茲事體大

popopal 12/29 16:10你可以先看簡報 只要你可以說服中央就好XD

popopal 12/29 16:13就高架要和國7整和麻煩 移電塔停電麻煩和地下管線

spp782002 12/29 16:24往林園地下石化管線多不適合地下軌

popopal 12/29 16:28剛好和你想的恰好相反 潛盾才不影響

Apple0230 12/29 16:42市府的意思是 田寮美濃林園等都因為縣市合併所以即

Apple0230 12/29 16:42使建城區商業區不連貫也都是市區是高雄都 因此要延

Apple0230 12/29 16:42伸你敢嘴？

ww1234528 12/29 16:46大順路改地下根本不可行 而且毫無效益可言

ww1234528 12/29 16:50郊區可以考慮用平面或高架 大順路那段改地下化路幅

ww1234528 12/29 16:50一樣縮而且經費還暴增

eemail 12/29 16:53其實那計劃就是紙上作業 實際有困難

popopal 12/29 16:59大順路改地下 要比紅線深 這麼短距離爬得起來?

popopal 12/29 17:00整段打掉重練或目前平面 大家都會選後者吧

este1a 12/29 17:05別阻礙投資客好嗎？

modog 12/29 17:21大順路跟黃線可以一起做 沒有先全力做哪邊的問題

GoGoJoe 12/29 17:22輕軌已經是綠色神主牌，怎麼可以不做？

tatt 12/29 17:22重大建設做一半擱置，會影響中央對市府的設計跟效

tatt 12/29 17:22率的信心

Antihsieh 12/29 17:48阻礙投機客？某樓頭殼？

btwsniper 12/29 18:24當初藍棕線沒有被砍掉，是被中央列入第二階段，不過

btwsniper 12/29 18:25紅橘線動工後，市府好像也不太想蓋藍棕線，後來換扁

btwsniper 12/29 18:25政府執政沒有持續爭取太可惜了

sleepyrat 12/29 18:26紅線延伸林園會經過重工業區，地下化比較安全~~

sleepyrat 12/29 18:27高架段可以從小港機場開始改走大坪頂到林園與東港

Apple0230 12/29 18:29其實藍線北段還可以往東跑去延伸仁武 棕線也可以鳥

Apple0230 12/29 18:29松往北仁武匯合 然後就又一個交會點

Apple0230 12/29 18:29現在看來根本四線完美 頗呵

pinkg023 12/29 18:35地下化捷運出口明明可以延伸到外面去，哪有一定要貼

pinkg023 12/29 18:35著軌道？

pinkg023 12/29 18:41說白了高雄的大眾運輸目前都還沒有效益，做越多賠越

pinkg023 12/29 18:41多，超過七成還是自駕

popopal 12/29 18:41如果要變新的線 那就明年會在通盤一考量一次 之後去

btwsniper 12/29 18:41說大順路路幅不可行?黃線也是從平面輕軌改地下捷運

btwsniper 12/29 18:42黃線五甲路那段有比大順路寬?五甲路還沒有人行道咧

popopal 12/29 18:42決定優先次序 不知哪一條優先了XD?

pinkg023 12/29 18:43高雄目前最簡單的方法根本加開公車班次就好，只是

pinkg023 12/29 18:43太low大家都沒興趣

Apple0230 12/29 18:47因為會搭輕軌捷運的不一定會搭公車 四輪大爺私家車

Apple0230 12/29 18:47有車有房深植南部人觀念 要代謝二十年起跳

Apple0230 12/29 18:47 市府沒有意願全力衝公交 不想贏不要贏 大家一起爛

Apple0230 12/29 18:47懂？

lasd 12/29 18:49二階輕軌反對聲音那麼多，不是沒有原因，能改地下捷

lasd 12/29 18:49運當然是最好。

tayuplay 12/29 18:52怪國民黨就對了

popopal 12/29 18:54看以前優先順序 民族高鐵(被打槍過) 右昌高鐵和燕巢

fly5566 12/29 19:02公車? 光誤點脫班就飽了,被嫌low不是沒有原因的

NuclearSnake12/29 19:04說加開公車的 公車跟輕軌或捷運是一樣的東西嗎？

NuclearSnake12/29 19:05公車乘坐體驗又吵又晃又悶 又阻礙交通

NuclearSnake12/29 19:07就是公車難坐才提升不了民眾搭乘大眾運輸意願 你說

NuclearSnake12/29 19:07要靠公車提升？等100年吧 就繼續爛

pinkg023 12/29 19:08不一樣很大的一點是在於成本低很多賠比較少。試問

pinkg023 12/29 19:08公車沒人要搭捷運輕軌就會一堆人搭？

pinkg023 12/29 19:09一直在南台灣生活的話對公車印象很差是自然，但公

pinkg023 12/29 19:09車真的沒這麼不堪

pinkg023 12/29 19:11有公車轉乘可以補足捷運路網，反而會有更多人搭捷運

pinkg023 12/29 19:11好嗎

NuclearSnake12/29 19:13叫你比較輕軌捷運的優點 你只會比較成本配多賠少 當

NuclearSnake12/29 19:13然無法理解為什麼不搭公車的人會喜歡捷運和輕軌

NuclearSnake12/29 19:14是啊 公車使用來補足路網 不是用來取代的好嗎

TaiwanXDman 12/29 19:15高運量藍線沒有全地下化 凱旋路那段是高架

aflan5420 12/29 19:16有捷運可搭我就不會想搭公車，等待時間差太多了

NuclearSnake12/29 19:16還是你的意思是 輕軌捷運繼續蓋 然後加開公車班次？

NuclearSnake12/29 19:17如果是這樣的話 我誤會你了 以為你說公車能全部取代

NuclearSnake12/29 19:18但我還是覺得公車就是那麼不堪 各方面都不堪 比輕軌

NuclearSnake12/29 19:18還大的交通亂源

Apple0230 12/29 19:18就算凱旋路那段高架也不會影響整體營運啊

aflan5420 12/29 19:18照某樓邏輯，蓋高鐵幹嘛，客運多發幾班不就好了嗎

pinkg023 12/29 19:19我的意思是在需求沒起來之前捷運沒需要蓋那麼多先

pinkg023 12/29 19:19用公車加密班距跟路線的方式比較有效率

pinkg023 12/29 19:20等你真的有這麼大的運量需求之後再來延長加密捷運

pinkg023 12/29 19:20網

NuclearSnake12/29 19:20捷運轉公車 我還寧願捷運然後騎ubike

NuclearSnake12/29 19:22那我沒誤會你 靠公車提升運搭乘意願 100年也等不到

monkeydpp 12/29 19:22林園段改地下是因為國七的關係吧...

Sunny821210 12/29 19:22實際很多臺北人在臺北遇到捷運要轉乘都會直接搭公車

Sunny821210 12/29 19:22 國際很多大城市也是如此

NuclearSnake12/29 19:22連更舒適更便捷的輕軌捷運你都覺得提升不了 怎麼會

kckoichi 12/29 19:23搭過東京的公車，體驗真得差很多

NuclearSnake12/29 19:23認為更難坐的公車提升得了？盲點很大啊

pinkg023 12/29 19:24公車班次加密到10分鐘內一班你就會有意願了相信我

NuclearSnake12/29 19:24既然目標是提升大眾運輸搭乘意願 怎麼會選體驗差的

NuclearSnake12/29 19:25公車來提升？

pinkg023 12/29 19:25高雄公車設計是給老人跟學生搭的

Sunny821210 12/29 19:25捷運的服務站距就長 到時候沒蓋在家門口 轉乘距離長

Sunny821210 12/29 19:25又一堆人要嫌東嫌西 最後搭乘人數不夠關冷氣關燈再

Sunny821210 12/29 19:25被其他縣市笑

NuclearSnake12/29 19:25公車班次加密到10分鐘內一班 自家車鐵定暴走得比輕

NuclearSnake12/29 19:26軌還嚴重

pinkg023 12/29 19:27台北那車流不會暴走高雄會暴走我也沒辦法

kckoichi 12/29 19:27可以到台北搭看看，班次路網密集其實滿方便的

StarLeauge 12/29 19:28棕線真的很盲腸，和橘線重複那麼多

xy1904312 12/29 19:28要提升大眾運輸搭乘意願 當然是先從需求大的路段開

xy1904312 12/29 19:28始做阿 民族高鐵線跟林園線 哪個增加的大眾運輸運

xy1904312 12/29 19:28量會比較多？

Sunny821210 12/29 19:29雙北一堆公車專用道跟10分鐘內班距公車 車流也比高

Sunny821210 12/29 19:29雄大駕駛有暴走嗎?

NuclearSnake12/29 19:33也是 如果有公車專用道 也許不會暴走 那就繼續搭公

NuclearSnake12/29 19:33車吧 真的奇怪 要給你更舒服的搭乘體驗 為啥獨愛公

NuclearSnake12/29 19:34車？

kckoichi 12/29 19:34就算都沒公車，以高雄的用路人水準，亂開亂插亂停違

kckoichi 12/29 19:34規一堆，不懂交通規則還敢攔車的，怎樣都能爆走啊…

NuclearSnake12/29 19:35如果有輕軌跟公車讓你搭 你也會選公車？

pinkg023 12/29 19:38是效益問題，花最少錢做最多的事而已

NuclearSnake12/29 19:38說大量公車在路上亂竄會讓自家車暴走是我主觀想法

NuclearSnake12/29 19:38不過愛說捷運沒人搭的人 看到體驗更差的公車 一堆在

NuclearSnake12/29 19:39路上跑 也都沒人搭 不知道會有什麼想法

xy1904312 12/29 19:39某N別崩潰啦 搭乘體驗最好的永遠是私家車 發展大眾

xy1904312 12/29 19:39運輸本來就不是為了搭乘體驗 否則台北台中公車不會

xy1904312 12/29 19:39那麼發達

gobidesert 12/29 19:39如果公車可以直達 捷運還要走10分鐘 當然搭公車啊

xy1904312 12/29 19:40為了搭乘體驗去蓋捷運真的是扭曲的想法

sleepyrat 12/29 19:40台北市公車專用道，沿線的快車道都禁止左右轉，高雄

sleepyrat 12/29 19:40駕駛人有辦法接受嗎??

Sunny821210 12/29 19:41重點是要有綿密的大眾運輸路網讓花下去的大錢達到最

Sunny821210 12/29 19:41高效益

NuclearSnake12/29 19:41如果只把重點放在效益 不考慮大眾生活的進步 那是本

NuclearSnake12/29 19:41末倒置啊

NuclearSnake12/29 19:42你搭乘體驗私家車更好 我不反對啊 也沒反對過私家車

NuclearSnake12/29 19:42啊 現在是在比較公車好嗎 誰在崩潰？

Sunny821210 12/29 19:43現在很多人從凱旋站去夢時代也還是搭公車 還不用像

Sunny821210 12/29 19:43搭輕軌要過兩次馬路

NuclearSnake12/29 19:44是在討論公車能不能取代捷運好嗎 excuse me？

xy1904312 12/29 19:44捷運的運量要比公車高 一定是要吸引私家車使用者

xy1904312 12/29 19:44啊你又承認私家車體驗比較好 請問要怎麼吸引運量

xy1904312 12/29 19:44邏輯？

sleepyrat 12/29 19:45台北當年是因為路面都被公車與客運塞爆了才想蓋捷運

kutkin 12/29 19:45停車敢不敢取締而已吧

pinkg023 12/29 19:46公車網夠密對捷運只會是加分不會是扣分，像大順路

pinkg023 12/29 19:46問題等全部吵完再蓋不知道又過了多久。結果其實對

pinkg023 12/29 19:46捷運情有獨鍾的大部分時間也都是開私車，真正需要大

pinkg023 12/29 19:46眾運輸的人反而享受不到

kckoichi 12/29 19:46不是獨愛公車，是公車的路網比較容易建立，高雄的

kckoichi 12/29 19:46公車搭乘體驗的確差，但我在台北念書及日本多次自助

kckoichi 12/29 19:46的感受來說，問題其實不是出在公車這個選項上

NuclearSnake12/29 19:47私家車體驗比較好 我就不能搭捷運？誰的邏輯有問題

gobidesert 12/29 19:48公車搭乘體驗全台根本差不多 關鍵還是路網密集度

gobidesert 12/29 19:48跟搭乘成本 才是選用大眾運輸的原因

dunkylu 12/29 19:48要地下化你去問問大順路沿線那些店家願不願意門口

dunkylu 12/29 19:48讓你開挖然後起碼8年不能做生意，另外你親自去沿海

dunkylu 12/29 19:48路走一趟，就會知道為何林園線不能高架化

kckoichi 12/29 19:48就像輕軌，我也搭過荒川線，但是上次帶老婆小孩從

kckoichi 12/29 19:48駁二搭到展覽館的經驗是奇差無比，但不多說了以免被

kckoichi 12/29 19:48出征

NuclearSnake12/29 19:49我覺得你們都只是看當下現況 但都市計畫要考慮長遠

xy1904312 12/29 19:49笑死 啊捷運搭乘體驗好 我就不能搭公車？你本來就

xy1904312 12/29 19:49是預設大家都在追求搭乘體驗較好的 現在是在打你之

xy1904312 12/29 19:49前的臉嗎？

Sunny821210 12/29 19:49考慮大眾生活進步 忽視效益 那要不要一心到十全花一

Sunny821210 12/29 19:49兆全部捷運蓋滿XD

NuclearSnake12/29 19:49大眾運輸不是3年就會好 考慮的都是30年後

NuclearSnake12/29 19:50你要這樣滑波我也沒辦法 看不遠無法討論

dunkylu 12/29 19:50林園線如果真的高架化，那就表示國7不可能會興建了

NuclearSnake12/29 19:51你喜歡搭公車我不反對啊 我喜歡搭捷運會反對私家車

NuclearSnake12/29 19:51嗎？自私就是在說你啊

xy1904312 12/29 19:52沒邏輯到在跳針囉 你要不要解釋一下 先蓋林園線要

xy1904312 12/29 19:52怎樣比蓋民族高鐵線有遠見

xy1904312 12/29 19:53只有你自己喜歡搭捷運 其他人依舊開私家車 結果傾

xy1904312 12/29 19:53全國稅金只為了少數不追求私家車體驗的人 自私的是

xy1904312 12/29 19:53你吧XXDD

NuclearSnake12/29 19:53先蓋那條線我沒意見 我在討論公車跟捷運的優劣

NuclearSnake12/29 19:55只有我喜歡搭捷運？現在在討論未來的大眾運輸欸

pinkg023 12/29 19:55不要起爭議拉，其實我覺得這樣拉，一週沒有搭三次

pinkg023 12/29 19:55捷運的現在回去反省好了

NuclearSnake12/29 19:56你懂什麼叫未來嗎？30年後欸，不是3個禮拜後欸

pinkg023 12/29 19:57好，我看到了。30年後高雄十條線在燒錢，然後大家

pinkg023 12/29 19:57還是開私車好樹洗

NuclearSnake12/29 19:57好啦 不吵了 謝謝pinkg023跟我討論

Sunny821210 12/29 19:5930年後怎麼了嗎?高雄人口大爆發? 按照台灣人口推估

Sunny821210 12/29 19:59模型全台灣會剩1700~1800萬人

xy1904312 12/29 20:01你說捷運比公車優勢的只有搭乘體驗 結果都打不過私

xy1904312 12/29 20:01家車 那搭乘大眾運輸意願一定有限 所以政府應該想

xy1904312 12/29 20:01辦法把私家車使用者先拖到公車上再說（而這個誘因

xy1904312 12/29 20:01也不是搭乘體驗 可能是取消免費停車格之類）這樣才

xy1904312 12/29 20:01會提升大眾運輸使用率

CRAZYJEFFY 12/29 20:13我只希望市區內先搞好

tering 12/29 20:24要消化有車最大的觀念至少要20年，還得政府軟硬兼施

tering 12/29 20:24才行

cj3x04gp6 12/29 20:24在ptt批評kmt? 那你就是撕裂族群

iamgodisme 12/29 20:27一直延伸郊區 這麽明顯你還不懂..

iamgodisme 12/29 20:28你先去查查捷運經過的那些地方地是誰的 你就知道了

eemail 12/29 20:28路線涵蓋不夠廣 卻要求搭幾次@@ 是要特別過去搭才是

iamgodisme 12/29 20:28台灣從以前到現在 各路政客都是用同招在薛

eemail 12/29 20:29真支持的邏輯是嗎?XD

iamgodisme 12/29 20:29更早以前還會變更地目 違法變更的已經被抓了

iamgodisme 12/29 20:30合法變更的就呵呵 反正沒人知道

GingerMeow 12/29 20:31林園線改地下不錯阿，作業的時候最好叫石化廠停止使

GingerMeow 12/29 20:31用地下管線加上吹清，我不知道哪個不怕死的廠家敢做

GingerMeow 12/29 20:31這一段，挖斷管線你看會不會炸。

realbout 12/29 20:44捷運車廂還被封印中 每次看到黃色拉鍊 每次幹譙

chillybreeze12/29 20:51改善公車系統是比較合理的作法，公車路網要做好比捷

chillybreeze12/29 20:51運方便便宜多了，但也要認真去規則

chillybreeze12/29 20:52現在政客只有覺得花大錢蓋捷運才有油水有政積，根本

chillybreeze12/29 20:52不想好好處理高雄公車的問題

xx60824xx 12/29 20:54推

pinkg023 12/29 21:05其實是蠻同意原po市中心地下化，至於林園的話就直

pinkg023 12/29 21:05接不要蓋這樣XD

xx60824xx 12/29 21:15政府一直推銷二階輕軌 頭殼真的壞去

cj3x04gp6 12/29 21:18李姓客棺整天只會跳針到公車去

pinkg023 12/29 21:22嗯大概整天酸人比較理性喔

talentsu 12/29 22:11舊國七做高一點，中運量高架捷運從下面穿過去....

popopal 12/29 22:28還有電塔和管線 這樣趕不在111/9月動工XD

ak4770350 12/30 00:11都2020還繼續國民黨

olikm 12/30 00:57習慣要靠時間來養成，但得有捷運先

coolchin 12/30 07:14你去一下沿海路就知道了，路邊都是工業區的高壓纜線

coolchin 12/30 07:14與電塔，如要作高架，勢必先讓台電作好地下接線工程

coolchin 12/30 07:14，再來地面拆除作業，然後再換捷運開工，好，幾年

coolchin 12/30 07:14時間？你自己算，而且高架絕對不能低，為何？你去

coolchin 12/30 07:14看路上的車是幹嘛的！

coolchin 12/30 07:15你沒有三現，當鍵盤工程顧問，當然輕鬆啊！

xy1904312 12/30 19:43會這樣講的樓上才是鍵盤工程顧問吧 除非徵收大量民

xy1904312 12/30 19:43地 不然高架怎麼搞都會比地下便宜且快 這是常識了

missin 12/30 20:40郊區地下，市區地上....