Re: [閒聊] 大順路輕軌施工沿線
看留言主要有兩個質疑，所以回覆一下
1.輕軌就是佔用車道，阻礙交通。
的確是，但台灣城市已經夠給開車方便了。都市空間本來就有限，今天輕軌拿部分空間回來重新分配給大眾運輸，並且對車道損失做出回饋，停車空間也有補償，所以我不認為有什麼問題。至於對開車族因輕軌行駛後新增的不便，只能請你體諒，畢竟城市是群體生活。
2.交通問題在市府，個人或檢舉無用。
我也認同，我們確實需要對違規大刀闊斧的政府。但今天提倡1999、檢舉及投票，是因為這是行人在體制內僅有的「武器」，並且能替現有環境多少做一點「修補」，然後這也比什麼都不做好很多。當然有人如果能辦起「交通好爛示威遊行」，我一定帶全家到並且捐款。
加上我始終認為集體行為及意識能夠影響城市，尤其是像台灣這樣的民主國家。
所以我也在網絡跟現實生活嘗試跟大家分享「現有交通存有系統性的問題」。只要大家集體都認為這是一個「社會問題」，那下一步我們就可以討論如何解決問題，而非像現在一樣還是有不少人高喊要「保持惡劣的現狀」。
所以，如果你也認為現有交通有問題，我很建議你向周遭的人「宣導」問題的存在，這長遠
來說是有效的方法。
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然後，我不是什麼忠實輕軌粉，我支持的是發展大眾運輸。
在上一篇會幫輕軌講話是因為「優化配套」比起拆掉/高架/地下/換系統都還要來的務實/成
本低/效益高。在輕軌還沒動工前，我心目中最理想的狀態是高架輕軌，紛爭少又是A型路權
。
但在2021年的現在，繼續吵改高架不僅沒什麼用，真這麼做還會造成很大的經費、時間與社會成本浪費，相反地這時候優化配套就顯得是可行又務實的好方法。
再來有人提到一直在往外延伸的紅線路竹、林園段，我也看不懂。捷運是為了紓解固定且龐
大的人流用的，而這些地方的交通量現在、未來都根本不需要用到捷運來紓解。你說給林園
人一條安全回家的路？那BRT/輕軌或是更密集的跳蛙公車都比捷運來的適合。
所以 郊區捷運 反對反對反對
不要再亂抹一堆有的沒的在支持大眾運輸的人上面，好像我們也樂見鹿港/竹山/潮州蓋捷運
一樣。
我們要的只是一個在安全的環境裡舒適行走，用合理的時間等車，快速便捷在城市中移動的
權利。所以喜歡開車騎車的人，你們一樣可以開車騎車，這根本就不衝突，所以不要再攻擊
我們了。
那些製造郊區捷運、讓輕軌沒配合好號誌的人不是我們，是市政府裡的人！
而且就像上篇講的，每天死這麼多年輕人，加上台灣人越來越老，這樣下去真的不是辦法。
改變城市很慢，但還是要想辦法動呀！
最後，發展大眾運輸只是其中一個治本的途徑。如果今天情境改變並且有更好的方式ex.自駕車，那當然也可以作為途徑之一。
因為只要能解決當前危機的方法，「就都是好方法」。
一起面對系統性的交通危機，然後解決掉它吧
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給推
你的前後兩篇論點實在過於理想化，就是坐辦公室的人
講的。
大家都想搭舒適便捷的大眾運輸，沒有人不想。
若是高市政府把輕軌改地下捷運，市民朋友絕對舉手歡
迎。
輕軌最大的問題就是慢，你自己也說希望高架，現在改
成這樣，未來大概堪憂，造成交通大打結的機率比較高
，而不是舒緩交通壓力。
慢，就讓他提速變快，沒人搭就想辦法提升誘因，還有問題就是持續優化改善。放棄它問 題不會消失，找到方法才能讓問題消失！而且輕軌要改成本遠大於優化，不妥。
※ 編輯: WCTB (101.9.100.76 臺灣), 08/10/2021 03:04:17輕軌改地下捷運也是排在黃線後面，這輩子我覺得是
看不到了吧
公車族變輕軌族，速度並不慢喔，輕軌都已上車在車上
悠閒滑手機，公車族還在等車
回2樓 之前搭輕軌並不會比旁邊在行駛的汽車慢….
從凱旋公園站到鼓山區公所是45分左右 可以說不快 問
題是若要在這兩端附近移動 你可以改搭捷運呀
市民也要學會「用」大眾運輸
我是說這兩端附近 不要跟我講這兩處沒捷運
每次都嘛講開車比較快 但又說交通很塞@@
推，我們要務實可靠的大眾運輸的方案
非常期待輕軌
我也是 希望尤其大順美術館段
我自己是最想要C型路權，不過應該照現有方向繼續
過於理想化 所以我們甚麼都不做繼續放著他爛 好喔
這就是現在李姓中壢中間選民的邏輯
什麼東西看不太懂？？
如果要佔用汽車道，麻煩開快一點，這種龜速太沒用了
我也覺得 只能要他提速
之前大順路是60分不滿意 所以蓋個輕軌讓它變40分
這就是現在護輕仔的邏輯
大順路這條北高雄到東高雄的主要道路被你個路障廢掉
還敢說沒有衝突蛤
是說這麼理想化的人 是還沒出社會還是鐵飯碗太好拿
我覺得你充分體現開車族的自私 而且沒有要解決問題的意思
現在大順路有60分 然後往後一堆東西讓他變更爛
中間選民的邏輯是甚麼事都不做看他會不會自己起死回
生 我還真的不能理解 到處喊路障真的中壢李姓
重點是更爛是只對開車而言 對城市而言是更好
A型路權要把整排雨豆樹砍掉，這是我最反對的，B型
路權汽車族嫌擋路，C型路權又你嫌慢，最後直接嗆你
多賺錢買車，真以為搭大眾運輸的人都沒車嗎？什麼
都不做雙手合十祈禱大順路不會塞車？
太理想化了 只靠腦補什麼都會很好
連打字都不理想的話 現實會更慘吧@@
左批道路不佳右批建設不佳 然後人家拿出評估報告你
只會說笑死可以膨風誰信 阿你的文獻在哪
現在在PTT當中間選民真的很簡單 用破壞性的論述就好
現在X分 以後(X-Y)分 有輕軌就是2/3(X-Y)分 懂?
美其名說自己是監督 實則放炮完就走 沒任何討論價值
吹牛有前車之鑑 就是事實 看那精美捷運運量
當年紅橘40萬真的很糟糕 輕軌不能再發生
原PO剛畢業 幾年再回來看 你會覺得自己以前真單純
上個月平均每天2000人搭 這種悲哀運量你跟我說10%
笑死 何必要文獻 三歲小孩都知道不可能
有人把疫情運量當作常態 不太公正吧
這就是以後的常態 哪天delta進來就知道 2000都算多
A跟B說水往高處流 B說哪有可能 A說政府專家說的
不然你拿文獻出來啊 B除了笑死還真沒辦法
是要什麼文獻 高雄的大眾運輸鬧出的笑話還不夠多嗎
要改的地方真的很多
看有人自己舉個爛例子在那自爽才真的呵呵
吹牛是很有經驗沒錯
https://myppt.cc/HyOgnY 水往高處流
我就問你一件事情 輕軌建成後你已經搭過幾次了？
幾百次一定有 順道一提我幾乎出門都用大眾運輸（捷運/公車/輕軌/公共腳踏車/公共電 動機車）相互搭配高雄市區這樣就挺方便的
哈哈哈 我就知道以護輕仔的程度會覺得那是真的
捷運局的預估運量是假象 水往上流也是假象
但護輕仔就是會相信 真奇怪
你是活在烏托邦嗎...第一點結論也太不切實際
你說要開車族體諒嗎？ 不然是要說壞話然後我們繼續對立嗎 問題是政府沒把配套做好 兩者根本沒什麼衝突
這種想法寫作文還可以，要實作比發五倍券還難啦
很多護輕都是一邊護航一邊偷偷騎車啊 至於開車 他們
大部分買不起車
我還是會騎車 不用偷阿 然後如果你覺得我在護航輕軌 我沒有 我在罵他 希望他配套做得更好
只能靠詆毀別人討論，那也沒啥討論意義，反正就等
著爽搭輕軌上下班
輕軌配套加油加油
※ 編輯: WCTB (101.9.100.76 臺灣), 08/10/2021 11:12:15推你。另外我窮買不起車所以護輕有什麼不行，就是買
不起車所以只能帶家裡老人出門只能推輪椅，沒人行道
沒大眾運輸是能去哪。難不成四輪要繼續壓榨社會底層
。
搭輕軌上班的結果不是要起個大早就是遲到吧
我也覺得你充分體現護輕仔的自私 彼此彼此
我是支持發展大眾運輸 至於輕軌現在問題很多我則是希望他改善 是配套沒做好才顯得開 車跟輕軌這麼衝突
※ 編輯: WCTB (101.9.100.76 臺灣), 08/10/2021 11:22:36製造兩邊對立好玩嗎 我開車騎車 也走路搭捷運輕軌
根本不衝突 私有載具的空間已經太多了 這個城市的
沒有人能在城市裡只保有一種交通身分！說得好
精華區域連人行道都沒有 人口稠密區行人跟殘廢一樣
結果市府要蓋工程拿走一個機車道就幹得要死 還要
酸別人窮 貪得無厭最佳寫照
如果開車族會體諒，路上就不會一堆違規、違停
如果連這些都不會體諒，你怎麼會期待他們體諒輕軌?
這不叫對立，而是既有的事實
也不覺得大順路原本多友善開車族 1.歪七扭八的車道
走到路口都要擔心照著車道扭會不會撞到機車還是要
無視標線違規開 2.機車道設計加上台灣人以為靠右就
安全的觀念讓機車擠到右邊變成一道牆 更是讓汽車很
難右轉 排斥人本交通開車就好開？恐怕未必
機車道就是交通問題更複雜的原因 砍掉也好
輕軌不是不能蓋，蓋在大順路就是災難
週六經過大順路好市多跟義享，看那車潮以後沒輕軌
假日一定把馬路當停車場
推
啥時有輕軌只影響四輪的錯覺 二輪一樣被影響 真的
底層的騎機車居多吧
其實我是比較贊成加速少子化.才能一勞永逸解決都市
擁擠堵塞的現象...
加速少子化政府不是正在努力做嗎?
少子化政府一直都很努力在做 不用擔心
推
禁行四輪就不會塞車了啊，機車這種的東西才是我國舒
緩交通的解，嘻嘻
台灣四輪族就是得了便宜還賣乖，整天哭
輕軌就是無法提速啊！
輕軌至少比馬路上走路騎車開車安全呀
滿滿的消毒水味
輕軌不只是佔用車道，而是讓交通很亂，偏偏又不敢得
罪市民，導致一堆路口違規不斷，比平交道還不如
交通亂的根本原因是滿街的違停和違規...
回饋？輕軌是搭不用錢嗎？工三小？
白痴......把輕軌蓋在大順路 塞車塞很大知道嗎
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不是說高雄不適合輕軌 而是這個市府不適合搞輕軌 你這些論述都是陳菊時代就有人在提的 請問2008年紅橘線通車到現在 哪一年沒人在說取締違停削減停車格來換取運量90
我剛好有讀到一些都市規劃的書跟文獻 因此也想用都市規劃的角度來回一下這個主題 : 大順路實在不該有輕軌 : 大順路本來就蠻塞了 : 而且這路的原本功能![Re: [閒聊] 大順路輕軌施工沿線](https://fixtw.com/images/social-facebook.jpg "Re: [閒聊] 大順路輕軌施工沿線")
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有夢最美，蓋高捷不就是這樣 冷氣運量虧損還是如影隨形啊 要做夢要做好做滿 我是全力支持輕捷路段全蓋捷運的 搞一個烏龜爬的半吊子輕軌幹嘛？71
從都市規劃的角度 大順路實在不該有輕軌 大順路本來就蠻塞了 而且這路的原本功能 是在方方正正的高雄道路中 設計一條弧線道路24
首Po大順一路輕軌開始施工已經三個月了 道路被縮減成雙向四車道，也就是單向有兩車道 有施工圍籬的地方停車格都被劃掉了 取而代之的是每隔一小段路程就設計人行道內縮 本意是方便貨臨停卸貨 由於工作的原因，每天都會經過該路段數次
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Re: [新聞] 高雄輕軌成圓一波三折 在地不堪交通壅塞「許願停工」誰在那邊跟你雲高雄人，我就是在地高雄住30幾年 看到高雄被政客玩爛成這樣才堵爛發文 請問你高雄輕軌營運幾年了？5年了 5年還在試營運？而且今天高雄輕軌走的並不是郊區 而是市區!給你5年時間結果運量還是這副死樣子![Re: [新聞] 高雄輕軌成圓一波三折 在地不堪交通壅塞「許願停工」](https://i.imgur.com/Ut5pBgQb.jpg "Re: [新聞] 高雄輕軌成圓一波三折 在地不堪交通壅塞「許願停工」")
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Re: [新聞] 延宕2年 輕軌大順路段5/2動工版上很多人說交通越塞就越要蓋輕軌 這樣就能逼他們放棄私有載具去搭輕軌了 我只能說這根本就是不切實際的幻想 你今天要抑制私有載具不是只有把歐洲的軌道跟車廂搬過來就能抑制了好嗎？ 世界上有路面輕軌的先進國家都有其它的相關配套，請問你高雄政府有一起搬過來嗎？![Re: [新聞] 延宕2年 輕軌大順路段5/2動工](https://img.youtube.com/vi/eD6ESe2TPeM/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 延宕2年 輕軌大順路段5/2動工")
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Re: [新聞] 龍貓隧道會吸人！高雄輕軌雙十連假首日"整體"的交通政策可能有點失敗，但應該不是先檢討輕軌吧 現在戰的東西不就是輕軌搭乘人次低嗎 (當然對汽機車用路人的行駛也會有影響，但如果運量提高的話那大家也不會太有意見吧) 那就回到根本的問題：開車跟騎車成本低啊 現實狀況是違停狀況一大堆，沒車位的也狂買車![Re: [新聞] 龍貓隧道會吸人！高雄輕軌雙十連假首日](https://i.imgur.com/Z8lVmTSb.jpg "Re: [新聞] 龍貓隧道會吸人！高雄輕軌雙十連假首日")
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Re: [新聞] 高雄輕軌成圓一波三折 在地不堪交通壅塞「許願停工」好好笑 一堆雲高雄人在對高雄輕軌說三道四 這次我就來一個一個打爛白藍粉的臉 1.運量問題 輕軌現在部分路段就還在試營運，而且也還未成圓 半成品使用率本來就不高，拿淡海輕軌+北捷那種密集路網來比較只是為反而反![Re: [新聞] 高雄輕軌成圓一波三折 在地不堪交通壅塞「許願停工」](https://i.imgur.com/IF6j9gQb.jpg "Re: [新聞] 高雄輕軌成圓一波三折 在地不堪交通壅塞「許願停工」")
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Re: [轉錄] 民眾黨：高虹安將為市民暢通回家的路最近WFH結束車明顯變多了 一大堆關於新竹交通的抱怨又開始出現了 光復路汽車違停上下班時間其實警察有在趕啊 但店家前面機車還是佔用路肩黃線違停停到快超過車道邊線 警察就沒在管![Re: [轉錄] 民眾黨：高虹安將為市民暢通回家的路](https://i.imgur.com/LJPaxylb.png "Re: [轉錄] 民眾黨：高虹安將為市民暢通回家的路")
Re: [問卦] 高雄美術館路可以再爛一點嗎？你484雲高雄人啊== 高雄會塞車最大的因素就是機車太多啊 大順路會塞車的原因就是因為轉彎車跟直行機車混在一起啊 現在輕軌蓋了你怕塞車可以不要開車騎車 改坐輕軌捷運通勤，這樣不就不會塞了![Re: [問卦] 高雄美術館路可以再爛一點嗎？](https://i.imgur.com/zW0bGTgb.jpg "Re: [問卦] 高雄美術館路可以再爛一點嗎？")
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