Re: [新聞] 紙上辯論會/重振東高雄觀光 資源分配成焦
東高雄觀光第一優先是交通
因此國道十號延伸六龜案影響真的不小
大幅減少往來的時間
高雄人溫泉半日遊變更容易
（現在大多都一日遊，這樣無法臨時起意就跑過去）
不過當然東部觀光不能只靠高雄市民
所以大眾運輸也要有
我個人是覺得，可以設觀光站
也就是短行程旅遊團的廣告聚集地
例如劃一個交通方便的區塊，又有大眾運輸到達處
像例如啦，衛武營好了
那邊弄一個空間
然後讓大量小型旅遊團可以在那邊招攬客人和上車
車子直接開上國道一號
外地觀光客就搭捷運過去就好
而這個點就可以有各景點的發車團
例如去小琉球，去茂林，去那瑪夏，去阿公店水庫
這樣外地觀光客到高雄也不會找個團要東奔西跑
小型旅遊團也不用到處放傳單廣告（小型旅遊團財力很有限）
聚集同一區，交通也可以做規劃，不用一些遊覽車市區到處開
對於小型旅遊團
他們要招攬客人變得很方便
行銷成本大幅降低
並且更多人樂意跳下來開團，因為創業容易
而聚集點還可以有商城，美食街，進而再打造一個觀光景區
政府行銷高雄觀光，也只要引導外地人到那個點去就好
非常指標明確，無腦，又醒目
並且小型旅遊團自己可以開放旅遊行程
政府根本不需要花太多心思規劃
只要介紹重點景區
怎樣串連景區和規劃行程，小型旅遊團自己會幫觀光客推出菜單
所以我一直認為
規劃一個觀光聚集處專門給外地觀光客做集散地
絕對是發展觀光大幅躍進的手段
而且必然是整個高雄都受惠
甚至可以爽到屏東
（當然反過來說，屏東旅遊團也會跑到高雄來創業的概念）
--
這種集合地感覺會有一堆很醜的廣告XD
這種一日遊行程通常在火車站或高鐵站設櫃比較好，也
方便外地遊客
一定有很醜的廣告，所以規劃細節就很重要
夜市本來也很醜，但是很容易聚集人潮和創造消費
所以怎樣把很醜的東西整合和規劃，讓他至少看起來
不會很low
這其實在規劃上應該不難辦到，例如用電子菜單
旅遊團廣告不用紙本，直接上傳到電子菜單上
and,高鐵沒空間，火車站71期空間夠
但怕遊覽車把建國路和九如路交流道給塞爆
火車站太市中心，大量遊覽車上國道可能會產生交通上
堵塞問題
不然當然火車站或高鐵站對觀光客最友善
另外這種可以在地行程觀光景點效應，所以腹地要夠大
因為可以順便發展觀光商圈，餐飲和賣紀念品
國道10號沒有要延伸到六龜
該工程正式名稱是「里港交流道至新威大橋新關道路」
是平面的普通省道，會設置快慢車道也會有路口交叉
喔喔... 那這樣時速變慢不少. 好處大概就巔峰時間不會塞車那麼嚴重.
東高雄在美濃跟六龜應該弄幾個能玩水、露營的據點，
以前六龜在紅的時候，隨處都是能玩水、露營、烤肉
的據點，自從野溪整治後，本來的據點全變成攔沙壩，
後來還被風災沖掉，現在變成一堆水泥塊錯落在野溪河
床上，本來能安全玩水的地方都找不到，然後三不五
時又災害
真的要紅回來，就利用工程技術在行水區弄幾個簡易、
安全能玩水的遊憩空間
美濃獅子頭水圳也有社區動員玩漂漂河的活動
硬體做起來，交給地方社區去經驗創造生意出來
小玩水的地方還不少. 很小型像甚麼 葫蘆谷,大智瀑布. 到扇平溪,茂林之類的. 之前有一個拉克斯溪游泳池,可惜後來疫情有人偷跑去玩水,之後大雨砂石就故意不清. 現在這個游泳池就沒了...殘念. 當然跟古早時候比起來. 玩水的地方確實少了很多. 這邊的景點大多走勢就是. 1.溫泉. 2.瀑布/玩水 3.露營(這個很興盛) 4.吃東西(愛玉) 5.登山爬山健行. 可行發展方向. 農場觀光. 不過基本上,六龜以後,很多景點路都不是很友善. 例如之前要去七坑瀑布...我的車子板金就多了七個坑..XD and...這邊有個扇平山莊,我還是覺得他規劃的很好(但有沒有賺錢我不知道..XD) 假日去溜小孩聖地. 他自己就差不多算是一個景點. 而只要觀光客夠多,我相信有不少觀光淺力還是可以繼續被挖角. 例如扇平山莊這種觀光山莊,必然會有更多人投資. 不過道路維護這個成本就沒辦法,長期必須支出. 但我相信,如果觀光客夠多. 這個成本算起來,還是可以承受的.
※ 編輯: ceca (61.227.128.138 臺灣), 10/19/2022 11:37:58就類似泰國的那種轉運站吧
高鐵後站應該比火車站理想吧 台鐵已死
我以為這個集合點就是左營高鐵站？現在左營高鐵站外
不都有包車前往墾丁或小琉球嗎？
及小港機場 服務外國旅客 當然機場問題要先解決
這早就有了吧 快線系列不是嗎？
快線到旗山美濃而已。
快線做到六龜要賠好一陣子。看要不要投資而已
這種都是大型的. 你要給大量小型的觀光團有機會發展和生存. 讓很多原住民,可能就一台得利卡,他就可以創業一個小旅遊團. 在很低成本下,就可以招攬到客人然後營運. 不然都被財團壟斷. 其實觀光這種東西,沒有小型觀光團,只靠財團. 那基本上永遠跑來跑去都是那幾個大景點.. 其他景點都很難生存. 另外,如果很多小型團. 必然產生一大堆往來車輛. 那就要顧慮到交通問題. 不要造成市區的交通擁塞. 因此透過捷運把觀光客疏導到其他地方再上車. 會是比較好的作法. 並且集散地又可以在發展一個景點出來...附送的... so...不需要擠在高鐵那邊.
※ 編輯: ceca (61.227.128.138 臺灣), 10/19/2022 11:42:21美濃六龜等東高雄潛力很高。
古早之前,南橫是台灣前三大景區...
玩水的地方，之前去六龜住某個民宿後面就可以走下去
河道很棒，但我不確定是不是照規定也可以走下去....
.
我知道幾個"非法"的民宿..XD 玩水可以玩得很爽.(不只是六龜美濃那邊..XD) 但..應該不合法...所以就不能講.
※ 編輯: ceca (61.227.128.138 臺灣), 10/19/2022 11:43:59再來 單純載客就算了 牽扯到觀光團 光是現場旅遊保
險就搞死小型業者了
一日遊的活動 很多旅遊業者早就在做了
要把他們聚集. 目前很分散. 分散的話,一個台北人突然想到高雄玩. 他跑下來,並沒有明確的指引. 那他最後還是只窩在市區... 但如果他知道有一個聚集處. 可能就順便去看一看. 順便看一看就順便參加一個團就出發. 要把很多事情無腦化和醒目化. 分散的話,到最後會投入大量資源,但效果不彰. 這年代,無腦化和直覺化很重要.
※ 編輯: ceca (61.227.128.138 臺灣), 10/19/2022 11:48:15但更多的是湊不成10人團
對外地遊客來說高鐵才是最方便的交通節點.也才大家
都擠在高鐵
這倒是一個不錯的想法
把聚集處拉出高鐵. 一方面高鐵已經塞滿了人. 另一方面. 高鐵那邊並沒有發展觀光景點的腹地. 再方面,你還可以讓觀光客多坐點捷運. 只要從高鐵轉乘捷運可以直達的點,其實對觀光客來講都不會多麻煩. 而聚集點,就可以弄一個商城出來. 百貨商場,美食街,禮品店.... 延伸商業發展空間很大. 所在高鐵的話,其實也只是爽到新光三越而已. 而且看起來,實際上觀光客也不太進新光三越...XD 因為他一下高鐵就走了... 外加高鐵那邊也沒有附掛旅館. 拉出來的話旁邊還可以發展旅館業.
※ 編輯: ceca (61.227.128.138 臺灣), 10/19/2022 11:52:44個人覺得火車站這個點不錯,本身就很適合當聚集地,就
是上國道的交通看要怎麼整合/引導比較順暢,不然弄了
那這樣就剩橋頭楠梓啦
下一條軌道新路線不就有要連高鐵？
隨到隨出的團？ 是不是想的太夢幻了？XD
這麼久的"世界級建設"功能感覺有點受限,現在往中部
以北不少人都改高鐵減少搭乘時間了
如果是說有固定班次的車到六龜 再由當地業者接手
介紹 那是另外一回事 要等觀光客隨興成團 不是業者
虧死 就是觀光客等到天黑
從高雄市區到美濃最快就是一個小時 從美濃到六龜
對外地甚至外國人而言,到火車站聚集處找小型團參加
又要花一個小時 老實說 來回車程就是四個小時以上
也比較友善,特定弄個據點除非非常大力推廣,不然旅人
很難找到那邊去!(直覺都是交通樞紐的地方)
對於高雄人來說 光是車程就夠我玩市區景點了
像個人出國有時候會在當地找 Day tour,那種通常都
我之前想法是樹德科大和義大醫院那邊設一個觀光站,
結合紫線轉乘
住宿處配合業者,不然通常就車站附近找
現在對外地遊客最簡單的推廣模式 高鐵來回車票 外加
一張捷運一日遊的卡就夠了
小型團,一台得利卡. 如果再觀光火熱期,有些景點可以做隨到滿人及出. (因為他一台車也塞不了幾個人) 當然觀光非火熱期,這些團就不會開. 而對於小型團來講,他成本就一台得利卡. 至於其他例如保險方面. 他可以跟大型旅行團配合. 等於外包商的概念. 由大型旅行團去搞定那些保險和政府的一些核准和申請. 所以他們可以很彈性,當市場需要就誕生,當市場冷就縮起來. 現在很多規畫都只讓大財團可以做生意. 中小企業其實要生存都非常的困難. 這也會造成,觀光一直都是引導到幾個重點區. 你光想,大財團會把觀光客引導到葫蘆谷嗎? 不會啊... 那這樣觀光發展必然很侷限. so..一個聚集點,讓小型團有生存的空間. 並且因為上架和下架單純又簡單. (小型團想放傳單到大飯店都不太可能,大飯店都放財團的廣告) 這樣觀光才有辦法多元化. 火車站71期確實是一個很好的腹地. 但是問題就是會不會把交流道給塞爆...XD 當然啦,觀光熱潮通常跟上下班是錯開的. 也許這個問題也沒想像中那麼嚴重. 如果用71期來做的話. 火車站商場+日勝生商場+旅館. 並且71期還有很大的腹地可以發展商業. 確實也是一個做法. 有捷運和台鐵的通勤. 串聯市區觀光和郊區觀光集散地也是可以.
※ 編輯: ceca (61.227.128.138 臺灣), 10/19/2022 12:14:08我出國也不可能找火車站附近臨時湊團的旅行團 一定
都會規劃好 頂多是自行坐車到目的地
集合地我覺得高鐵那邊比較適合
高鐵就是腹地太小的關係. 外加塞了太多人. 另外如果一大堆團熱起來. 高鐵那邊來去一大堆大車,交通疏導上也會有堵塞問題. 引導開來會比較有其他揮灑空間. 並且可以創造更大的價值..
※ 編輯: ceca (61.227.128.138 臺灣), 10/19/2022 12:15:20你講的方式就現在奧萬大模式啊XD
類似沒錯. 但因為這在市區規劃的話. 那還有很多附帶發展和商業活話的附帶效應. 以及規模其實可以做到很大.
※ 編輯: ceca (61.227.128.138 臺灣), 10/19/2022 12:16:07但那很多是不符法規 而且通常都要預約 不是讓你隨到
隨出的團 除非有業者願意一人成團啦XD
不夠熱必然都是預定成團. 但如果越坐越熱. 就自然會產生現場滿人就出發團. 因此如果可以讓這些團產生和退出很方便簡單. 那自然他們就會去產生"最適合當下市場"的組團模式. 因此不用替他們想...他們自己會想. 當然小型團就是法規問題. 因此如果有辦法做出大型旅遊團出面之後轉包小型團. 就是一種解法. 例如,原住民掛大旅行社約聘,不支薪. 他臨時團就可以用大旅行社名義通過法規審核. 然後他賺多少,只要回饋大旅行團一定的廣告和業務費用就好. 這樣原住民只要一台得利卡就可以營運. 而這種近乎跑單幫的團,自然就可以引導客戶到一些很特殊的小景點.
※ 編輯: ceca (61.227.128.138 臺灣), 10/19/2022 12:23:53說個題外話 好不容易湊成一團8人 一台車就算讓你載6
個人 剩下兩個人 你覺得業者會怎麼做？再開一台 還
是叫那兩個人硬擠上路？
這是我親身經歷喔XD
這種小型團他自己會算. 例如原住民覺得,他一趟扣成本油錢,只要賺1000塊就夠了. 那他可能四個人就給你開車. 中小企業通常不用煩惱她怎麼做. 他因為成本很"輕",所以彈性很大. 大財團就不一樣. 她一條線一定要做到一個收益他才會幹下去. 不然就收掉. 因此依賴大財團 一直都會讓觀光變得很侷限. 永遠都是去那些地方. 因為只有那些大景點,才可以讓大財團保障她這條線的營運. 大財團的成本很重,他要轉向都很遲鈍. 所以無法很靈活的做很多調整和變化.
※ 編輯: ceca (61.227.128.138 臺灣), 10/19/2022 12:26:02其實看每人旅行模式,我個人自助出國是頂多訂前幾天
住宿,其他行程什麼都是到當地再說,比較大型的集合地
確實有不少早上預約下午出團 或隔天出團的,當然一些
冷門的地方就不會天天出團
至於出團保險,現在線上只要合法可以半個小時內解決
當然整體需要相關單位整合跟推出配套
這些政策其實世界上很多國家都有施行很久的可以參考. 對市府來講我覺得根本算不上困擾...甚至只要想做,拿範本來修正成適合高雄的就ok了.
※ 編輯: ceca (61.227.128.138 臺灣), 10/19/2022 12:36:44要招攬旅行團一定要掛旅行社異動不然違法，所以創業
也沒那麼簡單，這幾年旅行社設立的資本額查的很嚴，
沒有以前容易，大概剩下靠行這條路
以前阿里山很多這樣的 你自己上山 然後業者就會問你
要不要搭他們的日出車到最佳觀日點去看日出
一個人頭就一兩百塊吧 但他不敢直接用觀光旅遊的行
義攬客
這地方最適合的是旅運中心吧
等於是常設旅展
這想法不錯耶，國外市區也很多這種小型旅團站點，只
是我在想觀光站要交通方便，但不一定就是搭車處，所
以觀光站可以設在美麗島地下街，反正那邊空間很多，
搭車處我覺得技擊館站不錯，現在有些國道客運就在那
邊，反正大部分旅客不是買了行程馬上出遊，通常是買
隔一兩天的，就算半日行程搭捷運過去也很快
國七先上路再說吧，集中這一條
很有趣的想法
我認真覺得這個想法很讚
對於傾注高雄的資源會縮減......
用腳走路很現實的
國七國十 仁武那邊如何?
這種得搭配強制旅平險..
有點像台北轉運站？ 只怕南部有南部的玩法
扇平看起來就是賺不少 整地越整越大 維護也還
行
就是把klook、kkday實體化
屏東有一個森林公園有人造大排水溝（？）可以玩水
又安全高雄市區都沒有這種地方QQ 都要開車往郊外跑
滿遠
那個要規劃作轉運站給大小車停放，倒覺得二聖路前鎮
調車場挺適合做的
現在不少民間社團是固定約在文化中心前上下遊覽車
推
每次想找高雄有沒有這種都沒有，台北一大堆
這不就台灣觀光巴士，其實以前有
以前搭過，就搭有經過挑選的計程車，每人固定價格包
車一日遊，走觀光局核定的路線，計程車司機兼導遊
統聯現在也有類似的
嗯嗯
六龜溫泉搭公車 沒有問題 一卡通單趟扣款最高60
新路開闢下去 從高鐵站到六溫泉說不定一小時就到了
高雄有精神麻藥就好了
推 這個概念不錯
火車站比較合適吧？ 反正那裡目前一堆空屋
六龜有不錯的
爆
Re: [心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家我是原PO。抱歉又來這裡占版面了。 我承認，因為自己身邊沒甚麼人可以聊離婚的話題，所以另外一篇落落長的心情。 這是第一次發生"突然"有人進來家裡的事情。 雖然以前在類似的情境中，我講過我的概念， (例如，他臨時說要去找他家人時，我會問他:要不要先打個電話問一下?不然這樣沒禮貌)爆
[問卦] 高雄砸那麼多錢做觀光怎麼遊客人次這麼低吶 2020觀光人次統計啦 台中：4600萬 新北：4200萬 台北：3000萬![[問卦] 高雄砸那麼多錢做觀光怎麼遊客人次這麼低](https://i.imgur.com/1o9DIERb.jpg "[問卦] 高雄砸那麼多錢做觀光怎麼遊客人次這麼低")
81
Re: [請益] 高雄有捷運宅效應嗎你直接看價格. 捷運紅線黃線旁邊有比較貴媽? 沒有..XD 所以目前沒有 哪時候有不知道.![Re: [請益] 高雄有捷運宅效應嗎](https://i.imgur.com/l9o1GAQb.jpg "Re: [請益] 高雄有捷運宅效應嗎")
47
Re: [新聞] 觀光旅遊國門開放「會晚點」！王國材：會大家都是清零腦 原因是沒有人有 共存心 一堆藍白粉一天到晚窮追猛打甚麼台灣政府對共存的準備不足 給你兩年了還準備不足 不是這樣的27
Re: [問卦] 台灣旅遊排名連 印度 印尼 韓國 越南都輸台灣旅遊排名會倒數，本來就不用意外 以整個東亞地區來說 最最最沒有特色的地方，就是台灣 近年為了拼觀光，還搞了一堆山寨景點 偽神社、偽鳥居、偽日本村、偽歐式莊園31
Re: [閒聊] 持續辦大活動有讓高雄觀光變好嗎？一定有大幅度的加持. 不過問題應該不是這個. 問題應該還是. 政府撒了1億下去,可以回收多少. 從相關的收益回收稅收,或是吸引投資開發而回收租金(租金會因此上漲)30
[心得] 旅遊行程安排的一點小心得看到行程文跟鄉民們的反應，有些想法不吐不快。 排行程這種東西呢，只是丟張表出來請不特定多數人給意見很難得到結果。因為每個人的旅遊喜好跟步調都不同，你問十個人可能會得出十種結果，而且還可能不是你想要的那一個。 所以呢，我們真正能給的只有原則跟方向，最後要怎麼排得看發文者跟旅伴自己的個性。就像釣竿跟魚的關係一樣，與其直接給發文者可能不想要的魚，給釣竿讓發文者自己去排行程還比較有用。如果發文者只是想要別人直接幫給魚，那我的建議是不要來這裡浪費大家時間。 然後呢，看到很多人覺得行軍不好。嗯我就是超愛行軍也很享受行軍的人，所以我來提供自己行軍的做法及心得。 1. 用旅遊書或網路做功課找景點。接著把自己想去的點通通標註在google map上面。26
[問卦] 所以跟觀光客吃一樣的 是很丟臉嗎？如題 每次看到人家問說哪間店生意很好 人很多怎樣怎樣的， 就會有一些人跳出來說 那間是觀光客在吃的啦，在地人不吃那間 這邊借一下新聞圖![[問卦] 所以跟觀光客吃一樣的 是很丟臉嗎？](https://i.imgur.com/VhyijyQb.jpg "[問卦] 所以跟觀光客吃一樣的 是很丟臉嗎？")
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Re: [新聞] 國際旅客100人不到5人去台南 林俊憲稱觀光資源過度集中恕刪 : 大立委要不要先去了解台南觀光問題出在什麼地方？ : 幾乎都是重複性高、沒有在地特色、短視近利的商家 : 觀光客連走在人行道或騎樓，都還有生命危險的風險 : 誰還敢來？別再拿台南對比其他國外城市，會笑死的![Re: [新聞] 國際旅客100人不到5人去台南 林俊憲稱觀光資源過度集中](https://i.imgur.com/J9AVP1Hb.jpg "Re: [新聞] 國際旅客100人不到5人去台南 林俊憲稱觀光資源過度集中")
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