[情報] Riot 正式回應:檢舉系統全面改善
在 Voyboy 的影片之後,Riot 終於利用定期專欄 Quick LOL Thoughts 做出回應
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本周的專欄會專注於送頭/中離的話題,畢竟這是近期非常熱門的議題。這也是一項我們應該更常拿出來談的議題,因為已經成為了許多玩家的痛處。
完整說法
先來確切定義一下我們要談的行為:
‧這指的是玩家蓄意破壞他人的遊戲體驗,造成隊伍難以贏下遊戲或是根本無法贏。
‧這指的並不是玩家有心試著要贏,卻有一場或多場打得不好。
有時候有些玩家就是會遇到在線上被打爆然後一死再死的情況。
這跟「一位玩家認定該場遊戲沒救了,便拿剩下的時間戳人,而不是試著贏」是截然
不同的兩回事。
‧我們在此要關注的行為包含:蓄意死亡卻假裝有在試著贏、到處搶隊友的兵跟野怪卻
拒絕打團或爭奪地圖物件...等等。
上述行為比起直接掛網中離、連續固定的送頭更難以偵測,但依然會毀掉遊戲體驗。
‧這在各種等級的場都會發生,但在玩過一陣子、有點經驗的玩家身上更常出現。
因為他們通常已經懂得如何去規避現有的中離偵測、送頭偵測,讓自己不會被 ban。
‧實況主通常更容易遭受針對性的開戳行為,原因是他們的高曝光度。
但這絕不是只有實況主才會碰到的問題。
以下是我們目前對此的想法:
‧首先,相較於我們近期的處理態度,這絕對是我們應該更加優先去處理的問題。
玩家們目前對此苦不堪言,相對之下我們卻作的完全不夠。我們正在想辦法釐清要把
哪些員工從其他的計畫中拉下來改處理這件事。
‧其次,解決辦法必須確實針對這些特定問題。其他會影響玩家行為的事物也很重要。
例如榮譽系統、其他社交/獎勵系統、帶有社交影響力的功能例如 Clash...等等。
無論如何,我們不會拿其他系統來充當解決破壞遊戲體驗問題的替代品。
這些是非常概括式的說法,其他有哪些實際的改動計畫呢?
‧目前計畫 - 改善檢舉系統回饋
我們正開始改善檢舉系統及通知系統的運作方式。目前這些測試只在北美服進行,如果
回饋良好,我們會在數周後擴大套用至全球。最終應該會讓浮出水面(讓玩家得知)的
懲處成立數量大幅度增加。
改動之一就是改變懲處成立通知的產生方式,在過去,只有最後那一位成功讓懲處成立
的檢舉人會收到系統通知,而且只有特定類別的檢舉才會通知檢舉人。然而,檢舉系統
其實會審視該玩家過去一段時間的所有遊戲場次,並且將所有不同類別的檢舉合併計算
。結果造成了「有發出懲處成立通知的檢舉」遠比「實際有懲處的檢舉」數量少了非常
多的狀況(檢舉成立了也懲處了,但大多數檢舉人不會知道)。
相較之下,翻新的檢舉系統無論任何類別的檢舉都會通知檢舉人,而且被檢舉的玩家在
接下來十多場遊戲中的任何一場被判定懲處,都還是會通知檢舉人。
‧短期計畫 - 選角畫面檢舉與禁言
選角畫面的惡質行為是許多玩家的惡夢,因為能處理的手段非常少。在今年的 Q2 稍晚
(第二季),我們將讓玩家可以檢舉選角畫面的惡質玩家。首先,這些檢舉會成為選角
畫面行為數據庫的基礎。接著,等到我們收集了足夠數據,得以正確辨別不同的選角畫
面行為,我們便會啟動懲處系統。
‧中期計畫 - 迅速偵測與誤罰之間的取捨
在上述改動之後,我們會回頭重新審視先前對於蓄意想輸掉遊戲的玩家的迅速自動偵測
系統的立場(判定標準)。我們過去對此一直非常小心謹慎,以避免誤判並誤罰沒在戳
的玩家的風險。避免不公正的暫時性 ban 帳號,對於提供優質遊戲體驗是非常重要的。話雖如此,控管蓄意開戳、阻止隊伍取勝等行為也是同等重要的。我們在過去,我們可
能過度優先處理了特定一種負面行為,代價卻是忽視了對另一種負面行為的處理。所以
我們想重新審視我們對此的處理方式選擇。
有件事能幫助我們達成這個目標,就是理解身為英雄聯盟玩家的各位腦袋裡的想法。
如果能讓蓄意送頭/中離的玩家人數大量下降,作為代價,你們能接受有多少無辜玩家
因此被誤 ban?如果能讓其他 19 個戳仔被 ban,代價是讓 1 位真心試著想贏的玩家
被 ban 14 天,這樣值得嗎?如果誤 ban 率是 0.01% 呢?如果是 0.001% 呢?還是你
們認為誤 ban 是絕對無法令人接受的?
‧長期計畫 - 未定
除了上述計畫之外,我們也在評估接下來要以何種方式來探討這項問題。上述的某些方
案上線後,我們計劃會做更多沒列在上面清單上的事。我們會在一個月內向各位更新計
畫的執行進度。
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- 如果有更多"中等長度"的 ban 會更好
為什麼懲處系統會從警告→聊天次數限制→直接跳到 14 天 ban?
這之間應該要有些例如 3 或 7 天的 ban 給官方自由使用。
就算真的誤 ban 了,至少 3 天沒有 14 天那麼長。
沒有人會鳥聊天次數限制這種處罰,而 14 天 ban 又要很嚴重才會判(這是好事)
讓玩家會因為自己的行為而失去玩英雄聯盟的權利有最好的嚇阻效果。
- [Riot Meddler]你說得有道理,我們會把這個加進討論。
- 可以在選角畫面檢舉人真的太讚了
- 真的嗎?
如果有個人在選角打了"我中路,隨便你們其他人要怎麼走",你檢舉他,然後呢?
據我所知現在除非你打了那些"禁用詞列表"的髒話,不然你根本不會被懲處
- [Riot Meddler]我們會懲處廣泛的各種負面行為,不只是冒犯性的言論。但我能
理解你對此的疑問。希望目前剛推出的檢舉通知系統改善能幫助你更清楚明瞭的
理解有哪些行為會被處理。
- 系統只會照著你們給的準則去偵測並懲處玩家,問題是一旦玩家摸透了系統判定的方
式,要規避偵測就變得超級簡單。
現在我愈來愈常看到玩家在家掛網→幾分鐘就走出去打兵、打英雄幾下→再回去掛網
,他們持續這樣做 10-15 分鐘以上,遊戲結束後也不會被判定為中離。任何自動偵
測的系統都會被玩家學習破解並規避掉,所以現在才愈來愈少人打字開噴,而是改用
否放、開戳、負面態度等等方式。
- [Riot Meddler]我同意你,偵測系統需要改進。如同公告裡提到的,那是我們的下
一步計畫的核心重點。
- [Riot Cactopus]我們認為有兩件事我們必須要做到,才能贏回玩家的信任:
1.推出改動和新功能,有效處理破壞遊戲體驗的行為並對遊戲帶來正向的改變。
(或至少成為一股往正向推動的力量)
2.經常性與玩家溝通這些改動和新功能
基於上述理由,在可預見的未來中,我們承諾玩家會每月更新"破壞遊戲體驗行為"的
處理進度。
- 為什麼第一次違規就是 ban 14 天?
我想聽聽他們對"低列隊優先度"(先排一段時間才會真的開始列隊)做為懲處的想法?
- 就像他們對主程式用戶端改善的承諾,等我實際看到了成果我才會相信。
但是我很高興看到 Riot 對此正面做出回應,而不是逃避這項事實,真的很棒。
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把一個人的帳號 轉移到另一個人身上
讓上次犯的troll反省出夢想
每個人都是這樣 連敗到提心吊膽
才拒絕做G社代罪的羔羊
積分是抓不到的月光握緊就變0分
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G社仍然事不關己
我真的不是蓄意死亡,只要能證明應該就沒事了吧
G社先還GG三比0再說吧
沒差 被檢舉我使用鼻地戰術 反正這是一個推塔戰術
統神:國動 你白爛喔
會影響到台服嗎 我在銅牌不爽就掛網欸
我就爛
樓上上是不是要A3了==
\|/
人家是說 他在銅牌 別人不爽就掛網 不要誤解他好嗎
打三路打野不來就只會往前 然後丟一句我就爛 看那
檢舉系統怎麼偵測
不要害板主判斷錯誤欸
Garena:
國動條款 ==
掛幾分鐘再出去A兩下 一樣算中離阿 結算評價會是D
沒有前後文消歧義 還是泡水好
改革條款
g社連客服人員都沒了,怎麼可能有人處理檢舉系統
國動也沒有不想贏啊 是隊友不想贏
垃圾Garena還是斂財斂爽爽的,有屁用
早該如此
雞舍: 好 改版時候舉辦儲值活動
不愧是中資公司,直接能辨識你的主觀犯意,真的猛
那不送躲在塔下也不吃兵的勒
不吃兵會被判掛網中離的
戳仔被ban也好
早就該改了好嗎,之前根本是完全沒在管,垃圾公司
爛到被判定蓄意戳人被ban一ban也好,你不配玩
IG的TS這次季後賽的表現484也該被ban?
雞舍這輩子是不是不會有CLASH了
乾脆爛的全部ban掉好了,大家一起保kda
已經被一群垃圾搞到棄坑了一年才要改善 ㄏㄏ
S10了才在做? 馬的真台灣政府
G社只會在乎新的扭蛋跟轉盤,還有只鎖嘴砲仔
掛個難吃印
誰會信你們
選角就可以檢舉 不能用積分練角了?
醒醒吧 那是r社 我們的是g社
那如果該場我就判斷鼻地到底比去打團勝算高呢
有差嗎 兩間都是垃圾
好懷念以前可以當審判員,看人嘴砲超好笑
弄一堆這種機制只會讓人更故意而已
還不如黑名單不同隊 開放玩家手動排除垃圾
反觀廢物G社
我覺得最好奇的是 選劫出AP算不算惡意破壞遊戲
常常不到十五分鐘就被殺十次,真不知道是怎樣玩的
吃屎吧拳頭
亂出裝也要考慮進去 物攻角出ap不就那葛雷夫
感覺就出來安撫 什麼具體處罰例子都沒
確實有點安撫 那個檢舉通知超級摸頭
知道了又如何 懲處通知也只是給你看爽得
我選角都先問隊友有沒有不想贏的,可是都沒人回我
反正我是這樣啦 進去讓我發現4個人裡面有一個不想
贏,那就大家都不要贏
競技遊戲各憑本事說話實在,不鎖外掛通通都是放屁
帳號取得這麼容易當然一堆戳仔,反正換帳號打就好
Garena跟進的機率
亞洲玩家抗壓性超低,放推率超高
跟G社一樣 要前職業選手出來講話才出來 可憐
笑話
榮譽系統先改一改好不好 永遠都爬不上去
沒有具體的執行方式和成效評估,就只是公關稿=夢話
早就說ban戳仔死都不ban 沒人玩的糞game下去探親囉
真的很多
鎖嘴不鎖戳 把真正想玩這遊戲的玩家都趕跑才想補救
太遲囉 過氣遊戲
正確的處理應該是是鎖嘴也鎖戳
演員抓得到嗎? 應該很難判定吧
不是官方不鎖戳仔 嘴砲就能合法合理化
不是官方不鎖戳仔 嘴砲就能合法合理化 同意
總不可能真正想玩遊戲的玩家每個都是辱罵仔吧?
被檢舉的戳仔跟戳仔抓10個互打阿
有改善是好事 不然我有時被氣到中離造成其他人的不
便 真的很不好
常被檢舉的配對配在一起還不錯 XD
其實可以 嘴炮仔放一起 戳仔放一起
外掛仔放一起 讓他們神仙打架
糞game
結果嘴砲仔、戳仔排超快 優質玩家排半小時
G社繼續出抽獎活動
不是官方不鎖戳仔 嘴砲就能合法合理化
那嘴砲被鎖了 戳狗破壞他人遊戲體驗被鎖了沒?
不爽不要玩啊
如果能嘴砲 很多人就不會戳了
玩遊戲就是求個發洩
標準一致點行不行啊 還是這是「破壞體驗」自助餐?
你戳人可以 我嘴你不行 你台女?
標準一致不就是兩個都不行嗎==
有些人價值觀變成戳仔被ban光之前我可以合法嘴回去
被噹了這麼久現在才有反應是怎樣 RITO真可悲
看我場場檢舉讓官方看到死 嘻嘻
反正這個東西跟G社無關 BloodTrail
g社:看我幹麻
垃圾遊戲+玻璃心系統 沒救
本來就是兩個都不行? 誰說一個可以一個不行的?
現在的問題是 戳人檢舉系統失靈 是該改進
而不是 戳人檢舉系統失靈 所以你要關掉嘴炮系統
這做法就有問題了 今天罵的就是戳人檢舉系統沒作用
結果做法是要求關掉嘴炮檢舉系統?
這樣問題一樣無法解決
呵呵,沒屁用的系統
這是要用AI大數據去分析嗎? 他們研發出AI了??
這裡面重要的是那句能否接受無辜者被誤ban為代價吧
難啊 這最好有辦法處理 真的想搞事怎會沒辦法呢
惡意送頭掛機的改成 禁言 禁表情 比較有用 他們不
能刷存在會很難受
玩家的發言跟表情是本來就可以靜音的東西啊==
一堆聖人都很理想化呢 只ban嘴炮不ban戳代表什麼?
代表當你被戳時唯一的發洩方式就是散播歡樂散播愛
下一場跟著開戳
你說不能以違規來應對違規?所以才說你們是聖人嘛
ww
G社:繼續推出儲值活動
一堆垃圾屁孩狂閃燈+沒事亂嗆
信你就跟信騙神蘇一樣!
玩得爛還很嘴的有高優先順序吃BAN嗎 沒有的話繼續掛
對了那個什麼審判系統現在怎麼了= =
都空話而已 大家這麼愛被摸頭啊
一定要燒大才肯加減處理 這公司XDD
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我也覺得源頭在於積分系統, 回到S2的分數制吧, 當初是因為怕玩家不敢打積分才改成牌位制, 可是就造成了積分的不透明制度, 你也鑽4、我也鑽4,誰比較強?11
看到這個新聞,忽然想到Doran因為戳GAME被禁賽的事件。 cvMax當時也說,玩得爛跟惡意送頭是不一樣的,Doran只是玩得爛不是故意戳。 有人有翻譯相關影片。(有點長但犽宿一度出現經典數字0130,值得觀看) 講真的Doran被檢舉真的活該,從開局1等決定對A到底還不喝水就有夠戳。6
我想到一個方法 我認為官方怎麼改 都一定會有個規律 只要抓出規律 到時候一樣抓不到他 我認為最好的執法者就是檢舉者 而且應該要有無罪推定的原則(所以遊戲結束才能按 )6
老實說 現在的遊戲風氣已經變成 我是老大,你不來Gank/你不讓我高興/不讓頭給我/,我就擺爛 人人都想當大爺,連在遊戲裡面也都是 失誤跟犯錯不會先承認,想辦法戰犯轉移給別人6
怎麼改都沒用 這遊戲就是很多人把責任丟別人身上 線上被單殺被gank 自己爛罵jg不幫 幫了你又被單殺或被gank4
老實說 我覺得屏蔽所有遊戲ID直到END GAME的時候 再顯示出來會比較好 像中國那樣一開始選角的時候隱藏ID 不然有些人看到上一場或之前仇人的ID就直接擺爛了2
扣掉嘴砲 問候人家家庭的太明顯 你先問自己 要搓一個看不爽的人有多少方法.. 除非拉 g設有那種能力派工讀生 檢舉的vod 時間點都看完 不然我對線期混分 小龍團/先鋒團就上去賣 順便賣掉jg頭4
2016年S6的時候 也就是Riot TW還在的時候 鐵樂貓他們就有在討論這個問題了 當時盛行的 台灣人寫出來的 懲處系統(好像) 就是個文字獄 但官方沾沾自喜
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[情報] 「正向溝通」計畫:Riot與Ubisoft攜手合作「正向溝通」計畫:Riot與Ubisoft攜手合作,研究如何創造充滿正能量的遊戲社群 在遊戲產業中,許多人正不斷努力將遊戲環境打造得更安全、更包容,成為對所有人來說 都能找到樂趣的地方。這項挑戰並不簡單,如果想作出實質改變,就必須在業界攜手合作 。15
Re: [情報] Riot 正式回應:檢舉系統全面改善因為惡意戳遊戲跟真的爛的玩家不知道該怎麼分, 因此我提出一個針對嘴砲玩家的辦法。 只要把愛打字跟不愛打字的玩家分成兩區就好了嘛。 畢竟現在的遊戲氣氛(特別是積分), 根本就不太會跟陌生人聊整場。4
[情報] 開發日誌 - 未來的掛網懲處開發日誌 - 未來的掛網懲處 大家安安,我們是 BarackProbama 與 TimTamMonster,英雄聯盟行為系統團隊的設計與 產品負責人。我們知道掛網與中離是最讓人困擾的行為之一,因此今天我們很開心的在此 向各位報告掛網與中離懲處的更新。7
[情報] 開發日誌:讓行為系統更具意義開發日誌:讓行為系統更具意義 大家好,我是 TimTamMonster,行為系統的新任產品領導。 讓我們直接進入正題吧。我知道許多玩家對行為系統這幾年來的緩慢進展感到失望。玩家 們持續告訴我們這是很重要的領域。我也同意這樣的看法。這就是我今天發表這篇文章的X
Re: [情報] Riot 正式回應:檢舉系統全面改善這檢舉系統一直都有問題,照理說破壞遊戲體驗應該是該場遊戲輸為前提 但是玩這款遊戲的人都知道,現在根本不管輸贏,只是不爽就是檢舉 雖然有人會覺得贏的場也是有人在戳之類的話,但是其實大家最在意的還是分數 贏方照理說不應該有檢舉的成立才是 第二部分就是,我不懂為什麼嘴砲跟惡意送頭處罰是一樣的,嘴砲就應該禁止發言- 拳頭為什麼不效仿其他遊戲的檢舉系統 簡單具體而言就是 你中離被檢舉你排到的隊友也是中離被檢舉的人 你送頭排到的人也是送頭仔 簡單來說就是大煉蠱
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Re: [問題] 新的檢舉系統哪時候會實裝?你好 玩家行為 在上週我們跟玩家說明了針對惡意破壞遊戲體驗的行為所推出的短期以及長期計畫。這些 計畫並不是衝著那些有一場非常糟糕遊戲表現的人而來,而是針對那些自己決定遊戲已經
爆
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