[情報] 民生汐止線北市段公聽會簡報

hicker02/19 13:32確定要在八堵蓋機廠!?

ELYC1x02/19 13:34未知，很多技術性的細節簡報沒明述，可能要現場問，基捷的

ELYC1x02/19 13:34行政院核定公文也有建議民汐北市可以評估另覓機廠

Stan600302/19 13:34沒寫平均速率 不知道能開多快？

hicker02/19 13:35謝提供 趕緊下載列印消化ing ...

Stan600302/19 13:36530人剛好是兩組新北輕軌的運能,真的要用那型車喔…

hicker02/19 13:43就國車國造加上不思進取的台車造成這樣囉....

youkisushe02/19 13:43全程車sb13 意思是不會到基隆線嗎

hicker02/19 13:45就到樟樹灣吧 基捷就跑八堵到南港

hyscout02/19 13:48簡報最後有寫阿 保留全程車開到八堵的彈性

hicker02/19 13:48剛看到

hyscout02/19 13:49簡報第32頁 未來全線最多有5種營運模式

hicker02/19 13:50但也視未來營運單位的需求而定

evilcherry02/19 13:55再一次證明民生基隆線的優勢

ELYC1x02/19 13:57它這邊沿用基捷全7.5區7.5重3.75的方案，如果基捷用2.5、5

ELYC1x02/19 13:57.0的方式不平均排班，民汐全程車是還插得進去，總之就是要

ELYC1x02/19 13:57兩線的營運規劃相互配合才行

ELYC1x02/19 14:00不過年前基捷核定相關的新聞又說班距6分，不曉得最終到底

ELYC1x02/19 14:00是要採行哪個方案？中間年怎麼排、目標年怎麼排，等完整綜

ELYC1x02/19 14:00規報告公布才知道。

youkisushe02/19 14:03保留但我猜應該不會 1.北市要去基隆不會用這條沒有目

youkisushe02/19 14:03的性 2.基隆要去北市也不會走民生 3.班距會拉長除非

youkisushe02/19 14:03再補車

youkisushe02/19 14:03如果最終結果是這樣 那當初民生汐止線根本不用lrrt

youkisushe02/19 14:04維持原本中運量車廂 環狀線那種就好

hicker02/19 14:12但現在確定要共軌 就必需遷就基捷了

detective14r02/19 14:14為啥不設在原本的大稻埕阿 SB01離雙連超近的欸

detective14r02/19 14:14至少也到延平北路那邊吧 離雙連那麼近一點效益都沒

MarVin00902/19 14:15民生西路路寬問題吧，為了蓋島式月台

hicker02/19 14:23想問 這公聽會有沒有需要在汐止再加一場??

detective14r02/19 14:26民生西路最窄都有16.3公尺 桃園綠線中正路都蓋的下

detective14r02/19 14:26沒道理民生西路不能

hicker02/19 14:28就原本的單側式的發車量無法達到需求 所以才另找地蓋島式

hicker02/19 14:29當然若原址能拓寬的話 就是另一回事

ELYC1x02/19 14:42桃綠中正路是中圓疊式，一來特殊工法，二來端點不適合

ELYC1x02/19 14:44目前站址在重慶路口旁，能吸納一些下國道客運進城的旅客和

ELYC1x02/19 14:44寧夏夜市商圈人潮，也不是壞事

LewisRong02/19 14:57SB04不做個地下連通道連接中山國中站嗎?蠻可惜的

hyscout02/19 15:11桃捷綠線中正路是側疊式月台阿 而且是第三軌供電

hyscout02/19 15:14民汐線要設置架空線的話隧道斷面應該會更寬

Johnnyyang02/19 15:18有點太遠了

plusseal02/19 15:37真有錢 工程建造費1140億元

hicker02/19 15:37桃綠的 型式是側疊式 工程方式是中圓的疊式

tp61010802/19 15:48SB01端點站拿來跟桃綠中正路的中間段類比也是很有趣，

tp61010802/19 15:48端點站的一個功能不就是終點折返？弄疊式是要怎麼設橫

tp61010802/19 15:48渡線？弄一個跟信義線東端一樣、橫渡線設在101/世貿站

tp61010802/19 15:48旁邊導致折返時間長的設計嗎？

bhenry199002/19 15:49所以汐東初期東湖到汐止區公所，基捷加入南港到八堵

bhenry199002/19 15:49，完全體汐止線變sb01到樟樹灣，懸念就是原汐東社後

bhenry199002/19 15:49那邊什麼時候不再開到汐止區公所，我這樣的理解對嗎

bhenry199002/19 15:49？

Orihimeboshi02/19 15:52感覺板南線延伸然後民汐跟基隆合併還是最便利的形

Orihimeboshi02/19 15:52式，畢竟南港展覽館就是一堆汐止的客源，多一次轉

Orihimeboshi02/19 15:52乘能吸引多少旅次還是個問號

ELYC1x02/19 15:56回48樓：沒錯，121年汐東是全程車班距6分，但122年基捷加

ELYC1x02/19 15:56入就不確定，系統上絕對不會不讓民汐線通到區公所，除非基

ELYC1x02/19 15:56捷需求大到要2、3分鐘一班才會卡死民汐

hicker02/19 16:23未來會怎樣都難說呀 留有變通才是正解

bhenry199002/19 16:30如果中和光復線再往北延伸的話SB05就要拉轉乘動線了

hicker02/19 16:34若中和光復線要北延(到松山機場??)的話 SB05略微東移即可

hicker02/19 16:35在路口大樓前設置出入口與轉乘通道即可

bhenry199002/19 16:38幸好資策會還有留個花園，剛才才知道內湖焚化爐那站

bhenry199002/19 16:38要用運動公園設站

bhenry199002/19 16:38那邊的重劃時程已經變未知數了

hicker02/19 16:39內湖焚化爐是要延壽不場拆了??

hicker02/19 16:40("場"字是多餘的)

F9393502/19 16:40早該蓋了 拖了那麼久南京東路六段台塑進駐後根本交通惡化

F9393502/19 16:40，都靠南京三民的公車拉過去

hicker02/19 16:41計劃趕不上變化呀 也哪知中間會冒出個不愛捷運的台北市長

shinchan62602/19 16:46希望能叫大稻埕汐止線，或是單叫汐止線就好

hicker02/19 17:19那就叫做"大內線"吧 ("大"稻埕-"內"湖)

ELYC1x02/19 17:25本來SB09是用15m寬安康路228巷＋焚化爐退縮6m綠地設站，結

ELYC1x02/19 17:25果現在配合南邊彎道，整個站移到綠地內，變成有點歪斜

ELYC1x02/19 17:27SB09對未來葫蘆洲重劃區發展還滿關鍵的，有穩定的聯外軌道

ELYC1x02/19 17:27很重要，不然現在只有鳥家幾條路線服務

ELYC1x02/19 17:29前陣子公車板討論度頗高的企業總部，將來可到Y35/SB07坐車

wangdon02/19 17:39真的不在迪化街設站嗎？ 囧

syba02/19 17:40SB01的原本位置受限於路幅，只預計設置單個側式月台，區間

syba02/19 17:40車只能到雙連。改成新位置後除了終點站島式以外，也能跟社子

syba02/19 17:40輕軌南北線大橋頭的位置對上，若要延伸社子南北線的設站也

syba02/19 17:40比較方便。

hicker02/19 17:41話說 基捷與民汐線未來是由哪邊營運??

hicker02/19 17:41 新北捷嗎??

ELYC1x02/19 17:46基捷確定新北捷，民汐沒意外九成以上也是

ELYC1x02/19 17:47收費系統和既有路網不同，公司同不同其實沒差了，北捷轉乘

ELYC1x02/19 17:47統統要過卡

ELYC1x02/19 17:48如此以來也免除需硬框出付費區內轉乘動線的麻煩

hicker02/19 17:52也對 這樣行天宮站轉乘就解套了

hicker02/19 18:02已到現場 從桌上名牌看是捷運局副局長主持

hicker02/19 18:03負責綜規的中興工程與新北捷運局都有列席

youkisushe02/19 18:04台塑應該東環比較近吧 那邊里長還要增很多出口有上新

youkisushe02/19 18:04聞

hicker02/19 18:08就不知SB07南邊的東環段機廠上面會怎樣蓋了

hicker02/19 18:09如果地面是開放空間的話 到台塑總部應該也較方便

Tschaikovsky02/19 18:32蓋好後汐止區公所過來大概率還是要轉車，只是在樟

Tschaikovsky02/19 18:32樹灣或南港轉的差別而已…

hicker02/19 18:34規劃是可以大稻埕直通八堵啦 但會不會這樣跑就不知了

syba02/19 18:48基捷是中央的，交給新北營運，民汐是地方的，就要看由誰主

syba02/19 18:48管，主管市政府有營運權

hicker02/19 18:51但也基於民汐跟基捷共軌 所以也應該是同一個營運單位

hicker02/19 19:32第一位民眾質疑SB01站原址撤銷理由 但這說下去會秀才遇到

hicker02/19 19:32兵有理說不清....

hicker02/19 19:57有民眾提到SB10(東湖)到SB07(舊宗)先做並跟東環同步通車

hicker02/19 19:58捷運局回應說已在評估中

hoyunxian02/19 20:01又是民生東路反對意見啊……

hicker02/19 20:03他的意見是改走民權東路 但這意見一來為時已晚

hicker02/19 20:04二來要在廢松機之下才有可能 不然民權東路五段很荒涼呀

hoyunxian02/19 20:04對啊，雖然其實我本來在想如果是走民權東路搞不好能在

hoyunxian02/19 20:04松山機場站轉乘1號線

hoyunxian02/19 20:05不過現在才來講真的是太晚了

hicker02/19 20:06所以我才說 中和公館線北延到松山機場

cytochrome02/19 20:122036通車，12年之後

rmna02/19 20:13幾個站點離台塑總部都蠻遠的呀，民汐像是要特地避開一樣

hoyunxian02/19 20:15站點的問題主要是出入口沒有公有地

hoyunxian02/19 20:15碰到這個問題還真的是沒法度了

ELYC1x02/19 20:19平均速率推估是28kph，全程車14列、區間車5列、備用2列(10

ELYC1x02/19 20:19%)，故北市段需21列，八堵要增設三級檢修機廠

hoyunxian02/19 20:33八堵的機廠是蓋在哪？

hicker02/19 20:37感覺後天在民生社區開的這場 會很危險....

hicker02/19 20:37畢竟反對方也還是有的....

hoyunxian02/19 20:39我也覺得到時又要吵到翻了

danielpupu2002/19 20:47如果主管機關和營運單位是新北市不如不要蓋。

hicker02/19 21:01有關八堵機廠 剛私下問到了 就在基捷八堵站那邊

hicker02/19 21:03然後基捷二期要怎樣走 基隆市府還在審議中

cytochrome02/19 21:11管民生東路去死，政府就是要有硬幹的氣魄啊

hicker02/19 21:12咱們可不是極權國家呀....(汗)

ELYC1x02/19 21:13車站方面，按北捷局中運量規範設計，所以PAO、廁所都會有

ELYC1x02/19 21:13，也研擬北市段設置驗票閘門以符合旅客習慣和尖峰人流

ELYC1x02/19 21:14與中和光復線整合或恢復南北線的議題就約略帶過

hicker02/19 21:16也對呀 中和光復線也才剛從零開始

ELYC1x02/19 21:17有居民建議以地下人行通道聯通至大稻埕迪化街(SB01)和松山

ELYC1x02/19 21:17機場(SB05) ，捷運局認為地下道可能成為治安死角、不易維

ELYC1x02/19 21:17護，以建立地面人本環境為主要方向，所以新埔民生增設地下

ELYC1x02/19 21:17道感覺在這個時代算是特別的決策

hicker02/19 21:17或者說從垃圾桶撿回來比較貼切

ELYC1x02/19 21:19或許有現地環境限制考量(台64高架橋及匝引道)，就不講太難

ELYC1x02/19 21:19聽了，立體通道對趕時間的人來說還是很有幫助

hicker02/19 21:20新埔民生也只是把原有的天橋以地下道型式蓋回來而已

bhenry199002/19 21:22行天宮站轉乘通道會通1號出口還是2號出口呢

hicker02/19 21:22應該是2號出口那隱藏通道再啟用

hoyunxian02/19 21:28我忘記問了，民汐線地下車站會不會設月台門？

hoyunxian02/19 21:28如果用輕軌那種模式我覺得有點危險

bhenry199002/19 21:28那就頂多切到一個地下道出入口，沒有把整個松江民生

bhenry199002/19 21:28地下道都改建了

hicker02/19 21:30對耶 現有輕軌(淡海/安坑/高捷環狀)都沒地下的

hicker02/19 21:32行天宮站這邊 應該是不會動到現有地下道 用那個隱藏通道(

hicker02/19 21:32現在用牆板隔著)就夠了

ELYC1x02/19 21:58地下段肯定有月台門，為全高式，基捷亦同

ELYC1x02/19 22:01地下低底盤LRV世界上案例真的很少，最近期可參考加拿大的E

ELYC1x02/19 22:01glinton LRT，其地下段用GoA2、機廠GoA4，車輛是兩列短編5

ELYC1x02/19 22:01模組LRV重聯，但這例是明確配合其中40%的地面B型路權段才

ELYC1x02/19 22:01用低底盤LRV，而非民汐基隆只是「預留」未來

ELYC1x02/19 22:02不過愛林頓輕軌地下車站無月台門設計

sydwuz02/19 22:17比較想知道SB08如何與三總間建立所謂的地面人本環境

hicker02/19 22:19所以基捷(含民汐線)駕駛就必需能停得準了....

hicker02/19 22:20SB08有可能挖出連通三總的地下通道嗎??(對三總不熟)

sydwuz02/19 22:26現在SB08東側有橫渡線還是袋形軌，或許能用上方空間

sydwuz02/19 22:26轉民權東路六段135巷進入三總院區

Stan600302/19 22:29西雅圖也是地下輕軌 公車還能開進地下月台

Stan600302/19 22:29https://youtu.be/HrQLYnu9Upk?si=fjpx69lOyxLPLNVF

Stan600302/19 22:35看文件民汐是自動駕駛,台車搓的出來？

cobras63802/19 22:38台車搓的出來自動駕駛嗎?

Stan600302/19 22:39應該說能不能整合啦

taxlaw199102/19 22:47看新爸爸Voith肯給多少技術囉

ELYC1x02/19 22:52三總等下次再問吧，這場沒人提到

ELYC1x02/19 22:55先把可行的站址和出入口確定好，為綜規第一要務，和醫院、

ELYC1x02/19 22:55大學聯通擺後面，很現實沒辦法

ELYC1x02/19 22:56談到明挖段，桃綠延基設把GE03、GE05西側橫渡線上方，都有

ELYC1x02/19 22:56預留成地下街，如果錢夠肯定沒問題，惟中避線長度較長

junhong70602/19 23:02西雅圖的公車已經被趕出輕軌隧道了

iamneptune02/19 23:05希望SB10(東湖)到SB07(舊宗)先做並跟東環同步通車

H202/19 23:29台塑舊總部都更完成後就搬回去了

Licor02/19 23:29希望能蓋民汐線,不要像柯文哲當市長八年沒核定任何捷運...

HDXXX02/19 23:57簡報裡寫的是LRRT 應該是像環狀線那樣的吧（？）

hoyunxian02/20 00:07不過如果是只通到SB07，那折返設定怎麼處理？

hoyunxian02/20 00:07SB07-SB08這段用當年新埔江子翠模式嗎

syba02/20 00:13LRRT（輕軌捷運）類似高、中運量是指載客量，那至於列車形

syba02/20 00:13式就看計畫怎麼寫，那目前釋出的資料看起來是用淡海安坑列

syba02/20 00:13車並聯加上ATO

LewisRong02/20 00:27東環是柯弄的 只是綜規核定在蔣任內

hicker02/20 03:32若確定第一階段只通到SB07(舊宗) 就會在旁設置橫渡線吧

N10209002/20 08:37@Licor 萬大二期、南北環就是在柯任內行政院核定

N10209002/20 08:37東環段也是在柯任內無中生有到國發會那關

aaronbest02/20 08:55推樓上 有人為了黑柯 就無視柯任內做一堆事情的事實

rmna02/20 09:22沒東環這條線會變得就超幽默

SHR458702/20 10:17要說柯不愛捷運不如說柯不愛民汐線XD

qwe75395102/20 10:48民汐沒人愛，現在變輕軌了

rmna02/20 11:16中運量規劃沒啥問題啊

JackChe02/20 11:38結果柯不反捷運小草們跟白鯧還是猛罵前瞻

ELYC1x02/20 11:44昨天第一場沒有任何人對系統提出質疑，縱使有人發言談到使

ELYC1x02/20 11:44用輕軌車輛和開放月台這塊

hicker02/20 11:44就不知賴的交通政見會怎樣實行了

hicker02/20 11:46重點是沒人提未來是新北捷營運吧 都以為是台北捷營運

hoyunxian02/20 13:42捷運迷不提多半是早就認知到了吧

AGODFATHER02/20 14:44沒柯 台北總算又有進度了

nektsu202/20 17:38內湖區SB07和SB08之間(靠近行善路)應該要增設一站，彌補

nektsu202/20 17:39南北線民權瑞光路口設站取消的不足

ELYC1x02/20 17:49可趁最後一場發言建議，不過事後被打回票可能性極高

ELYC1x02/20 17:59打算給誰營運、票證如何整合、里程能否接續等議題也可以趁

ELYC1x02/20 17:59下兩場問問看，簡報雖然有39頁，但釋出內容都沒到很詳細，

ELYC1x02/20 17:59蜻蜓點水，有點可惜

hayden21802/20 21:02一般民眾對系統真的沒啥好在意的

hayden21802/20 21:03大家可能在意高架還是地下 設站位置 出口位置

ELYC1x02/20 21:55笑死，所以在那喊降級輕軌拼裝車、被當白老鼠的，是哪招？

ELYC1x02/20 21:55只會在網路上喊燒，給你機會給你時間發表高見又沒看到人

sydwuz02/20 22:21N年前辦的公聽會就已經在吵民權瑞光路口增站，

sydwuz02/20 22:22到現在都沒動基本上可以當作是沒戲唱

aaronbest02/20 22:32舊宗和下灣仔中間距離快2公里 的確可以增設一站

rmna02/20 23:120708之間少一站真的有點可惜，本來這條線應該可以跟潭美段

rmna02/20 23:13開發相輔相成

shter02/20 23:26但是用這系統也許未來增站的成本會比較低

nektsu202/21 01:03南北線民權瑞光路口就這樣沒了，完全沒有任何配套措施，

nektsu202/21 01:04現在SB07-SB08之間是台北市段最長站距，附近就有市有土地

nektsu202/21 01:04又是內科園區，增站相對容易多了，希望設站減少私有運具!

nektsu202/21 01:08SB07-SB08之間適合增站在「內湖再生家具拍賣場」

iamneptune02/21 01:40可以請港湖立委幫忙一下…

MarcoChieh02/21 08:30順著討論下去 請問在民生林森路口處新增站點的可行性

MarcoChieh02/21 08:30為何？

aaronbest02/21 08:51樓上贊成+1 雙連到行天宮的站距也很長

rmna02/21 08:59不是每個距離長一點的地方都該塞站... SB07 SB08之間是一個

rmna02/21 08:59通勤點

hayden21802/21 09:41民生林森路口以北捷規劃調性 500m可以碰到中山國小 他

hayden21802/21 09:41們應該覺得沒必要 但我覺得可以有

SHR458702/21 18:36系統兼容基隆捷運汐東線這點我覺得很好，目前用不用得到

SHR458702/21 18:36一回事，未來可能有機會延伸營運的話，同系統的優勢就出

SHR458702/21 18:37來了，我是覺得這決策很有遠見啦！至於LRRT沒有不好吧，

SHR458702/21 18:37運量也不單是系統形式決定的。

ELYC1x02/21 23:06別人有我也要有，乾脆全台蓋高運量＋環島好了