Re: [新聞] 目睹吊臂掉落！外師驚恐曝「列車卻照常

zzzz893105/10 17:24一般民眾緊急下沒辦法馬上反應過來去操作吧

Pujols556605/10 17:33中捷列車上有配置隨車員嗎？

ericyo05/10 17:34有，但還是要通報行控中心煞車，跟有人駕駛可以先拉EB再通

ericyo05/10 17:34報還是差了一點時間

huangci05/10 17:40https://i.imgur.com/sVAafov.jpg

huangci05/10 17:40https://i.imgur.com/c6i3yQK.jpg

finalhope05/10 17:54等看看監控影像來還原現場。

suitup05/10 17:54為啥要先通報再拉 本末倒置

Pujols556605/10 17:55所以中捷列車上是沒有煞車裝置嗎？只有行控中心才能

Pujols556605/10 17:55煞車？

ayann71805/10 17:56來回通報再處理 應該是一兩分鐘後的事了

huangci05/10 17:58那顆緊急按鈕應該是按了就會停了/最近站停車吧，只是怕

huangci05/10 17:58有人一有事情就按緊急停車。有大大可以說明按了是馬上停

huangci05/10 17:58還是最近站停車嗎？

huangci05/10 17:59是說寫最近站停車好像沒什麼問題，現在也不是很希望讓旅

huangci05/10 17:59客下軌道。

sydwuz05/10 18:01用速度碼的系統按EB就是不給速度碼，列車自行減速

coffeemilk05/10 18:06就近停靠會倒退嗎？就今天這個案例來說(思考)

ericyo05/10 18:08圖片上是寫下一站啦 所以今天按下去理論上還是會往前開？

coffeemilk05/10 18:09所以今天這個案例，就算有距離拉開，按了他還是往前，

coffeemilk05/10 18:09這樣還是會......是這樣嗎？

hicker05/10 18:11從前面的相片來看 拉把是開車門 緊急按鈕是車門旁那個吧

hellohenry05/10 18:19https://i.imgur.com/fqwaCGd.jpg

AGODFATHER05/10 18:21乘客該研究緊急設備了？

suitup05/10 18:25所以意思是這按鈕按下去車竟然他媽還不會馬上停？

hicker05/10 18:25本來到陌生場所就該先研究逃生SOP

hicker05/10 18:26應該沒人去試過吧....除非先備好罰款

AGODFATHER05/10 18:31類下車鈴？

a5mg4n05/10 18:34這EB比幾十年前的柴客還不如...至少一個閥門打開就是EB

willy121505/10 18:38也不能這樣講，因為捷運圈內很忌諱站間放人，（也會覺

willy121505/10 18:38得像台鐵那樣走軌道疏散是很可恥的事）

willy121505/10 18:39以文湖線上次爆胎來說，也有認為應該把車推到車站再放

willy121505/10 18:39人而不是站間放人

a20647105/10 18:39ED下去馬上停，先不管物理限制，車上乘客先摔得東倒西歪

NCC130505/10 18:39EB不能亂停阿，尤其火災，臺鐵新店溪橋火災就是停在橋上

willy121505/10 18:40CBTC整套是可以鎖哪些區段不能停

NCC130505/10 18:40死傷慘重，日本北陸隧道火災也是停在隧道裡造成嚴重死傷

willy121505/10 18:42日本北陸那個案例，尤其是剛好有兩件火災，兩件乘務員

willy121505/10 18:42做法不同最後結果也不同

ayann71805/10 18:43這不是火災，而且是必須在任何狀況下馬上停，應該每個

ayann71805/10 18:43人都看得出來吧

suitup05/10 18:45都拉EB了還管車上的乘客會不會摔倒 這邏輯也是蠻神奇的

AGODFATHER05/10 18:45大邱也是停在車站死一堆

NCC130505/10 18:45但緊急按鈕只有一種，它無法判斷到底是哪種緊急狀況

suitup05/10 18:45可能是不了解Emergency的意思？

a5mg4n05/10 18:46能趕快下庄比計較在哪裡放人有實益吧?

suitup05/10 18:46講站間放人邏輯也不通 車先停下來和你要不要開門放人完全

suitup05/10 18:46是兩回事好嗎

hicker05/10 18:47emergency有各種狀況呀....

NCC130505/10 18:47大邱是駕駛拔鑰匙跑了造成車門自動關閉，而且該列車還不

suitup05/10 18:47先停車 行控中心再決定要開門放人還是要再繼續行駛到下一

suitup05/10 18:47站 有這麼難？

NCC130505/10 18:48是火災源頭的列車，而是被延燒的對向車

willy121505/10 18:48當你看到‘’就算爆胎也要撐到下站‘’：

suitup05/10 18:48Emergency有各種情況沒錯啊 但當你只能用一顆按鈕概括所

suitup05/10 18:48有情況 你會怎麼設計？

hicker05/10 18:50所以 按鈕一按下去 就大腳煞車直接煞停才對吧

suitup05/10 18:50你說呢？ 用你的腦袋想阿

hicker05/10 18:51就不管車上乘客與物品摔得東倒西歪了

carlosleegg05/10 18:51還有人以為EB鈕按下去，會瞬間高速降到時速0喔，電

carlosleegg05/10 18:51影看太多嗎？

a5mg4n05/10 18:52這就是Communication cord的運作方式阿

willy121505/10 18:52只能說要把所有情況歸類在一顆上真難，像新店線橋火災

willy121505/10 18:52，停了，然後軔管燒斷了動不了

hicker05/10 18:52所以就是實務上的不可能了

carlosleegg05/10 18:52高速下直接鎖死不給列車滑行，翻車的機率很大好嘛。

a5mg4n05/10 18:52瞬間不至於,但至少以4km/h/s減速還算合理吧?

a5mg4n05/10 18:53如果60 50 40kph的事故後果如某些論點差異那麼大

a5mg4n05/10 18:53那幾秒前去按也就有莫大的效益

suitup05/10 18:54我是不知道電影要看幾部才會以為EB拉下去是鎖死車輪啦 哦

suitup05/10 18:54對 以為車輪會鎖死的是不是都翹物理課去看電影了 靜摩擦

suitup05/10 18:54動摩擦學好再來推文好嗎

suitup05/10 18:55還煞到翻車 笑死

suitup05/10 18:56EB就是緊急全韌而已啦 比起加回生制韌的常用最大 有時候

suitup05/10 18:56韌力反而還比較低勒 不過我講這些你聽得懂嗎？

suitup05/10 18:58還有車輛製造商在設計緊急全韌的韌力會去考量到乘客的舒適

suitup05/10 18:58性哦？ hicker你在哪一家上班跟我說 我下次絕對不搭那車廠

suitup05/10 18:58的電車

carlosleegg05/10 18:58你的推文不是要列車馬上停嗎

suitup05/10 18:59我聽過考量把韌力調鬆的原因只有擦傷踏面而已 車上的乘客

suitup05/10 18:59要的是活著下車 不是直到碰撞前還追求舒適煞車

suitup05/10 19:00我的推文你這樣解讀 那你是不是連國文課都翹了？

carlosleegg05/10 19:01https://i.imgur.com/yMKXZnU.jpg

suitup05/10 19:02你國文老師誰 建議你回學校跟他認錯

hellohenry05/10 19:07https://i.imgur.com/5y1GuUw.jpg

suitup05/10 19:09樓上說的沒錯啊 到底有沒有這種應變機制

suitup05/10 19:09不然下次如果沒有像興富發一樣的箭靶扛炮火 中捷還是得自

suitup05/10 19:09己扛

tsao97090905/10 19:10不是覺得走軌道疏散可恥是你要走軌道你要斷電好嗎 以

tsao97090905/10 19:10為斷電就單純拉breaker而已嗎

hicker05/10 19:11釐清一下....s大說的EB是指在乘客不會摔倒的前提下煞停吧

willy121505/10 19:11沒有喔，真的有人看不起台鐵那樣疏散

willy121505/10 19:12“我們捷運才不會像台鐵那樣放旅客走軌道”

just338975405/10 19:15乘客安全重要還是公司面子重要

suitup05/10 19:15不是 馬上停車和走軌道疏散到底有個毛關係

suitup05/10 19:15是誰說一停下來乘客就一定要走軌道的？

hicker05/10 19:16我也沒這樣說呀....

hellohenry05/10 19:16不過話說回來，北捷網頁上對月台緊急按鈕的設計情境也

hellohenry05/10 19:16不是針對今天中捷這種事故的 只能說這真的太過罕見的

hellohenry05/10 19:16情況了

hellohenry05/10 19:16https://i.imgur.com/EMpYXQ5.jpg

MiaoXin05/10 19:17緊軔力大於動摩擦力不就滑走？

willy121505/10 19:20我也不是回你啦，是有人從理論實務上回應走軌道，但偏

willy121505/10 19:20偏圈子內有比較高層級會那樣覺得

a5mg4n05/10 19:20滑走不等於鎖死阿

hellohenry05/10 19:21https://i.imgur.com/aBMItu7.jpg 從這篇報導可以看出

hellohenry05/10 19:21，預警系統確實有作用，但是車上人員要通知行控停車就

hellohenry05/10 19:21來不及了，要檢討的應該是這個部分來改進而不是拼命抓

hellohenry05/10 19:21戰犯找缺失，不然以後用無人駕駛的系統都有可能遇到這

hellohenry05/10 19:21樣的情況

coffeemilk05/10 19:22文湖線內湖段剛通車時，有時候發生故障，乘客有下來走

coffeemilk05/10 19:22，有些人有抱怨，再加上媒體報導之下，所以有高層或是

coffeemilk05/10 19:22營運單位覺得讓乘客下來走不好，我猜

suitup05/10 19:31不是 看這新聞報導預警系統並沒有連動緊急煞車欸

suitup05/10 19:32為啥是預警系統作動→廣播→站務員用無線電通知行控→行

suitup05/10 19:32控煞車 這程序也太冗長

hellohenry05/10 19:34其實是怕旅客走軌道摔傷或意外感電帶來更多的後續問題

hellohenry05/10 19:34，看是開到下站或是對向拉一列車帶渡板來接駁，沒到最

hellohenry05/10 19:34後關頭是不會在軌道上疏散的

suitup05/10 19:35第三軌供電就是醬 麻煩

cherry080405/10 19:37台鐵讓乘客走軌道，其中的原因也是供電是集電弓

cherry080405/10 19:37但捷運系統不一樣，捷運使用第三軌供電，安全情況下

cherry080405/10 19:37，能夠不走軌道就不走，文湖線那時可能是真的不得已

hellohenry05/10 19:37也就是說緊急停車的指令下達以否是由行控中心決定的，

hellohenry05/10 19:37所以我才說是否要檢討給第一線人員緊急授權

cyora05/10 20:39不知從加速到撞擊時的速度是多少？

ayann71805/10 20:57才要加速怎麼可能就破50，門才要關就50？

a5mg4n05/10 20:59離開月台應該就能50了

suitup05/10 23:41樓上你知道中捷只有2輛編成嗎？ 離開月台就有50？

hicker05/11 00:08幾輛編成跟0加速到50的時間 應該關係不大吧....

suitup05/11 00:28因為沒有人在說時間 你國文老師很氣

suitup05/11 00:30不過再貼心的告訴你一點 編成數是真的會影響加速時間

suitup05/11 00:30原因留給你自己動腦想

hicker05/11 00:31所以10節編成的EMU900 加速性能會比兩節編成的中捷要好??

a5mg4n05/11 01:19以中捷的名義性能，70公尺就能加到50

a5mg4n05/11 01:26以月台長度約80公尺，停在正中的話，車尾離開月台邊緣就大

a5mg4n05/11 01:26約50

a5mg4n05/11 01:29（鐵欄杆部分也算在內

M99003405/11 06:29現在電車性能都很好阿，離站的時候還沒離開月台速度都能5

M99003405/11 06:290-60了。