Re: [討論] 萬大線東園區捷運車站命名

xy190431209/17 00:21我就想說市府怎麼可能自己挖古名來用 原po也可以發起

xy190431209/17 00:21更名提案 到時候可能變加蚋東園站XD

jago09/17 00:51那是台灣為了迎合gara這個案例自創蚋有這種讀法而已。放眼使

jago09/17 00:52用中文華語的地方沒有再把蚋這個字讀成ㄌㄚˋ。

Shiba86110709/17 00:55萬華加蚋東園站

jago09/17 00:55古人明明就用加蠟/加臘這麼正確的字去反應原住民的讀音gara

jago09/17 01:06https://imgur.com/vb9RS9U.jpg 其實教育部給的讀音還是只有

jago09/17 01:07ㄖㄨㄟˋ就是。

duodeviginti09/17 01:19教育部修很慢 但遲早會加 像蚵現在也承認ㄜˊ音

jago09/17 01:22教育部網站只是在表達沒有歷史習慣把蚋讀成ㄌㄚˋ這件事。

devin032909/17 04:20推歷史代表性，加蚋可以代表南萬華！

victtgg09/17 06:30東園在官方行政上用了100年才真的有歷史代表性又是現在使

victtgg09/17 06:31用中。加蚋從1980年用到1920年，官方行政上就停止使用了

victtgg09/17 06:33 1880年

bennylin7709/17 06:37東園本身也有歷史淵源，要用這個也是可以討論，今天

bennylin7709/17 06:37那位原po的問題就是，這結果是當地人辛苦連署出來的

bennylin7709/17 06:37站名（你當提案人吃飽閒著連署很容易阿！？）然後直

bennylin7709/17 06:37接否定成是少數人在帶風向zzzz，我是建議原po離開鍵盤

bennylin7709/17 06:37到當地多走走啦，不然有時間在ptt嘴，你去發起連署阿

victtgg09/17 06:37撇開讀音的問題，加臘 加蠟是出現年代最早使用最久的，其

victtgg09/17 06:38次是東園也用了百年至今，這三個怎麼看都比加蚋更適合

bennylin7709/17 06:43記得當初我還是在買小吃攤時，無意間發現這個連署，

bennylin7709/17 06:43我覺得很有意義就簽了，還留我的身份證字號，不滿意

bennylin7709/17 06:43原原po可以去查啦。我跟發起人ㄧ點關係也沒有，我就是

bennylin7709/17 06:43個在地人，透過站名讓外地人很本地人瞭解這裡的文化淵

bennylin7709/17 06:43源，到底礙到你啥了？？扯啥鬼房價，我本地人有房都沒

bennylin7709/17 06:43在該了，你是在該個什麼鬼阿

nektsu209/17 06:44加蚋仔=東園町+西園町；怎麼看都比東園更適合

nektsu209/17 06:50別因為公車行先常用「東園」就一直擁抱東園神主牌，多去

nektsu209/17 06:50當地深入巷子了解地方吧！

victtgg09/17 06:52古代的加臘仔不止包含日治的東園町西園町，還有馬場町。

victtgg09/17 06:54東園就從百年前用到現在，又不是用了40年就GG的短暫名稱

victtgg09/17 06:56要用古地名，加臘加蠟都還比較適合

nektsu209/17 06:58加蚋仔也包括馬場町(青年公園)，顯示加蚋站更具代表性，

nektsu209/17 06:58謝謝您支持地方文史

mybfgf09/17 07:20https://reurl.cc/Y68Oj0 希望將「蚋」讀作ㄌㄚˋ列如國

mybfgf09/17 07:20語字典中，並解說成為多音字的原因，但"未獲正面回應"。

mybfgf09/17 07:20「可就當地冠用的字音加以考量」。

mybfgf09/17 07:21以上意思應該是"既然當地要念ㄌㄚˋ，就照他們意願"，但我

mybfgf09/17 07:22教育部沒有要背書"蚋"是個多音字可以另外讀ㄌㄚˋ。

victtgg09/17 07:25含到馬場町就含到另一個討論的"南機場"去了，更不適合

mybfgf09/17 07:57我是覺得東園萬大站可能更佳，萬大線有萬大站，東園地名又

mybfgf09/17 07:57同時存在。

princeguitar09/17 08:20其實喜歡了解台北文史的人 對這些地名絕不陌生

rdu2015909/17 08:30原原PO想跟1200在地鄉民對抗

syba09/17 09:57其實唭哩岸的唭根本不在教育部字典裡

NaoSensei09/17 10:43大加蚋，又作大佳蚋、大佳蠟、大加臘，所以其實只是漢

NaoSensei09/17 10:43字表記的不同而已，那時候中華民國教育部還沒來台灣喔

NaoSensei09/17 10:43，所以用教育部現在的規定去批評加蚋的讀音是張飛打岳

NaoSensei09/17 10:43飛。加蚋後來還成為範圍比較廣的大加蚋堡，表示這個表

NaoSensei09/17 10:43記是在地有共識的。加蚋或加臘都可以，居民連署結果選

NaoSensei09/17 10:43擇「加蚋」，就是這樣而已。

NaoSensei09/17 10:44對了「加蠟」的話也有虫部欸，是不是也會被批評不雅

Arsitaka09/17 11:37漢字本來就可以有不同種讀法

marknm09/17 11:50扯到西園去也差太遠...... 華中橋 果菜市場最適合

sziwu110009/17 13:14推交叉路站名東園萬大

Kazamatsuri09/17 13:26交叉路不是中華西藏嗎？ XD

DDJJ106909/17 13:51捷運車站站體所在地之行政里及其相鄰行政里:華中里/興德

DDJJ106909/17 13:52里/保德里/全德里/壽德里，18歲以上人口約19000人，1200

DDJJ106909/17 13:53占約6%多(這比例如果要代表全部當地人意見，也略顯過低)

h12096809/17 13:56k大 那是LG03站...

coon18209/17 14:04更名規則就是有達8%就能啟動更名程序

coon18209/17 14:04你人數只算大概看起來沒到，但更名成功就代表有8%

Kazamatsuri09/17 14:23喔 忘記這篇是講LG04 還以為是上一篇的LG03 ^^"

ek25209/17 16:05把東園/加臘/加蠟/加蚋/萬大 ...所有選項都列出來給當地人

ek25209/17 16:06投票選出最高票者，這樣起碼才能說這是當地人意見。

amport62509/17 16:19是是是 高材生怎麼比得過老師

DDJJ106909/17 16:27https://tinyurl.com/y6cennfb 2019年修改規定才有8%的

DDJJ106909/17 16:29提案規定 第六條第二項第二款。改加蚋站是2016年的事

DDJJ106909/17 16:38https://tinyurl.com/y3y53ple 2016年法規版本

DDJJ106909/17 16:39https://tinyurl.com/y6n3zbbw 2019年法規版本

LonerEver09/17 17:44要居民投票也是應該分兩輪：第一輪從選項東園/gara投

LonerEver09/17 17:44票， 如果gara票數較高第二輪再投加蚋/佳臘

coon18209/17 19:19既然是用2016規定那就沒有%數問題啦：P

dxdy09/17 20:02雞排加辣不要切

Kazamatsuri09/17 20:15有其他居民反對的話 應該會有聲音出來 但是現在沒聽

Kazamatsuri09/17 20:15到反對加蚋或要改成東園之類的意見出來喔～

ek25209/18 00:22Loner大 不用投兩輪，投票結果把加臘/加蠟/加蚋三個總票數

ek25209/18 00:23相加起來算一個選項就好了(古地名)，如果相加是最高票再看

ek25209/18 00:23三個互比誰是最高票的。因為當初還有青年公園...等其他選項

ek25209/18 00:24不是只有東園/gara這二個。

ek25209/18 00:27第一組:青年公園。第二組:東園，東園萬大。第三組:加蠟，加

ek25209/18 00:27臘，加蚋。三組六個選項，先看一二三組那一組得票總數高，

ek25209/18 00:29如果是第二組或第三組最高，再看小組中的那一個得票比較高

NaoSensei09/18 09:40高才生不用比過老師啊XD是要比過1200個連署的居民呀孩

NaoSensei09/18 09:40子

NaoSensei09/18 09:42居民連署要求的結果就是這樣，而且目前這個站除了你們

NaoSensei09/18 09:42這些敲邊鼓的有聽過在地居民要求改名的行動嗎？沒有嘛

NaoSensei09/18 09:42。有的話早就像永和永平國小站那樣了

Kazamatsuri09/18 11:38或是廈安的忠勤里長那樣 XD

ekes1109/18 12:20原來所謂的在地民意就只是6% 頗呵

Kazamatsuri09/18 12:49那只是有出來投票的 沒出來投票的也不一定都是反對啊

Kazamatsuri09/18 12:50現在這個時代有反對的話一定會有聲音 例如高雄輕軌..

coon18209/18 14:248%都不滿意那就請您跟台北市政府反映提高門檻囉:)

saikyoci09/18 18:17gala會讓我想到滑雪場XDDD

devin032909/19 16:44爭這個不如幫忙爭LG03

devin032909/19 16:45廈安在東園&加蚋前面就跟屁孩一樣

NaoSensei09/19 18:22ek大你不滿意可以去連署啊，人家有1200人，看你能找到

NaoSensei09/19 18:22幾人？

ek25209/20 14:25現在修法至少要8%的提案連署+25%的同意票(且同意>不同意)。

ek25209/20 14:266%相比現在的規定的確容易很多。我是覺得如果把萬大站/東園

ek25209/20 14:26站/青年公園站/加蚋站..通通擺一起讓大家投票，說不定加蚋

ek25209/20 14:27還輸它們。

Kazamatsuri09/20 14:29以前是以前 現在是現在 就像人家選上後要罷免也是要

Kazamatsuri09/20 14:29規定走 不是我覺得就可以啊....

ek25209/20 14:31所以8%的提案連署+25%的同意票(且同意>不同意)這種標準如果

ek25209/20 14:32讓加蚋站來改名，你覺得過關的機率有多少?

Kazamatsuri09/20 14:35所以只能說你太晚想要改名了啊～規定就是規定不是？

Kazamatsuri09/20 14:36要不然什麼清捷隊或罷王別譏的就不會這麼"辛苦"了 :P

ek25209/20 14:39所以6%民意就可以改名真的是一件不辛苦的事

victtgg09/20 14:48高調到讓人以為是60%的民意

Kazamatsuri09/20 14:49「當時」的規定就是如此 你「現在」想要改就是要照「

Kazamatsuri09/20 14:49現在」的規定走啊～

Kazamatsuri09/20 14:51也沒有很高調吧？如果有遠超過6%或10%以上在地人反對

Kazamatsuri09/20 14:52應該早就被提出來了 尤其是在野/反對黨的民代應該很

Kazamatsuri09/20 14:52樂意推動「再」改名連署跟投票吧？ XD

mybfgf09/20 20:41所以開放讓大家一次投票選出最高票不就好了，在那邊說你要

mybfgf09/20 20:42提更名那麼麻煩幹嘛(8%提案,25%同意，說難聽點現在根本沒

mybfgf09/20 20:43有任何一個站名有辦法過這種門檻)，仗著修法後更名門檻高

mybfgf09/20 20:45代表自己很多民意嗎?那何不現在用東園站，請加蚋站的支持

mybfgf09/20 20:45者用行動證明你們可以8%提案,25%同意代表多數民意。

mybfgf09/20 20:46否則怎麼看6%的民意指著別人鼻子要過25%的門檻都像笑話

Kazamatsuri09/20 20:51我怎麼覺得是其他人(例如原原PO)指著6%的鼻子說你們

Kazamatsuri09/20 20:51不具代表性？ XDDDD

Kazamatsuri09/20 20:53啊就他們就過了當時門檻了 然後捷運局就公布名稱 到

mybfgf09/20 20:53連自己都無法證明可以過25%的門檻，還在那邊要求別人要過

mybfgf09/20 20:53更名門檻25%再來，也真是稀奇

Kazamatsuri09/20 20:54現在有多久了？反對者中間沒動作到要拖到新規定出爐

mybfgf09/20 20:54他們當時申請更名根本沒有設定門檻

Kazamatsuri09/20 20:54才指責說他們沒有到新規定的門檻 真的是黑人問號耶～

mybfgf09/20 20:556%就不要一直講的好像自己是所有在地人都支持

Kazamatsuri09/20 20:55所以囉～當時沒門檻 誰叫反對者不在新站名出爐後馬上

mybfgf09/20 20:56之前講得一副這是在地人的民意，結果原來是1200人的6%

Kazamatsuri09/20 20:56如法炮製 要拖到新規定有門檻再來指責真的很好笑 XD

mybfgf09/20 20:56以後請加註在地民意(6%) 這樣子才不會誤導視聽讓人以為真

mybfgf09/20 20:56的有很多在地民意連署改加蚋

Kazamatsuri09/20 20:57誰反對就誰依照規定發起連署 然後過門檻後就可以重新

Kazamatsuri09/20 20:57投票了不是嗎？ XD

mybfgf09/20 20:57不用講更名規定，就算放在一起投票，加蚋說不定都輸東園

mybfgf09/20 20:57萬大跟青年公園。

mybfgf09/20 20:58笑加蚋的支持者不敢開放一起投票選出最高票而已，反正更名

Kazamatsuri09/20 20:59那就去照現在規定連署達門檻發起投票啊～法治社會本

mybfgf09/20 20:59門檻25%那麼高，連加蚋自己都不見得弄得到這麼多票

Kazamatsuri09/20 20:59來就該照當下規定走不是嗎？

mybfgf09/20 20:59所以6%民意現在就只剩下叫人家去通過25%的更名門檻而已

mybfgf09/20 21:00所以加蚋站有沒有辦法證明自己可以得到25%的票?

Kazamatsuri09/20 21:00那就發起連署投票啊～ 沒投票沒真相不是？

Kazamatsuri09/20 21:02不要再跳針了 他們就是過了「當時」的連署規定 讓捷

mybfgf09/20 21:02當時的規定就是沒有門檻

Kazamatsuri09/20 21:02運局同意更名的

mybfgf09/20 21:03自己不用門檻，然後現在要求別人去過25%的門檻再來..很棒

Kazamatsuri09/20 21:03所以他們符合當時的規定不是嗎？法律素養啊大哥～XD

mybfgf09/20 21:03這是真正的多數民意還是既得利益維穩?

Kazamatsuri09/20 21:03法律可以溯及既往嗎？ wwwww

mybfgf09/20 21:04沒有人說他違反規定啊

Kazamatsuri09/20 21:04如果你覺得這規定不好 那是要找制訂規定的人 不是找

mybfgf09/20 21:04有些法律可以溯及既往

Kazamatsuri09/20 21:04那些當時有符合規定的人 要搞清楚啦～

Kazamatsuri09/20 21:04可是大部分（包括更名規定）應該不行吧？

mybfgf09/20 21:05所以再怎麼符合規定，加蚋站就是6%的民意

Kazamatsuri09/20 21:05我覺得這篇也要快要被鎖了 XDDDD

mybfgf09/20 21:056%的民意不要一直講的好像自己代表當地多數多數民意 好嗎

Kazamatsuri09/20 21:07我怎麼覺得那1200人之後沒什麼聲音 反而直到近一兩年

Kazamatsuri09/20 21:07是（外地？）反對的聲音比較大？ XDD

mybfgf09/20 21:08每次聽到有人說改加蚋站是當地大多數民意就納悶，明明就一

mybfgf09/20 21:08千多份連署提案，什麼時候變成多數在地民意支持了...

Kazamatsuri09/20 21:09當地人沒其他聲音出來啊～說不定還贊同咧 XD

mybfgf09/20 21:11這種腦補也適用其他車站名稱

mybfgf09/20 21:13所以說舉辦一次全部車站名稱的投票，最能知道民意了

Kazamatsuri09/20 21:19那就請制訂規定的人去改規定啊～

Kazamatsuri09/20 21:21我以為高雄市選舉的例子已經說了 反對者要改變就是照

Kazamatsuri09/20 21:21當時的規定來最沒有爭議了

Kazamatsuri09/20 21:21然後你聽到的有人是那1200位裡面的人嗎？ :P

mybfgf09/20 21:25不用一直講規定，沒有人說誰違反規定。

mybfgf09/20 21:25現在就是6%的民意難以服眾而已。開放一起投票多好

mybfgf09/20 21:26假設青年公園站拿5%，萬大站拿10%，加蚋站拿15%，東園站拿

mybfgf09/20 21:2720%，有50%的民眾不投票。這樣誰是多數民意?很清楚吧，但

mybfgf09/20 21:27只會被你們說東園站20%也還是未過更名門檻25%而已。

mybfgf09/20 21:28現在追求的只是"誰才是真正的多數民意"，而不是規定問題

mybfgf09/20 21:28現在的更名門檻規定那麼高，不用討論我都可以跟你說不會有

mybfgf09/20 21:29更名成功的了(不要說太死，應該說，機率非常非常非常低!)

mybfgf09/20 21:32現在更名門檻規定就是99.99%在保障公布了的車站站名而已。

Kazamatsuri09/20 21:36但是規定就是在那裡 你逃不掉的 科科

Kazamatsuri09/20 21:37另外說了這麼多 我不是在地人 所以不是那6% 謝謝

Kazamatsuri09/20 21:38現代法治社會就是要守「法」 不管這法有多糟 惡法亦

Kazamatsuri09/20 21:38法 如果不爽就真的請可以修法的人修啊～

Kazamatsuri09/20 21:40還有這裡是民間的站台 說再多也改不了 您不如去向捷

Kazamatsuri09/20 21:40運局、政府平台或是民代提意見 這樣還比較快 XDDD

mybfgf09/20 22:18規定講再多也沒用，只有6%的民意也是事實。

mybfgf09/20 22:19以後講加蚋站是在地民意記得加註(6%民意)就好。

mybfgf09/20 22:20更名就不用，反正25%門檻幾乎不會有過關的，包含加蚋自己

coon18209/20 22:21廈安(本站為里長意見) 這樣嗎？

coon18209/20 22:22還是要廣慈/奉天宮(沒出現在候選名單的站名表示法)

NaoSensei09/21 22:25一直跳針先去發起連署啦，只要你找得到1201人你就贏啦

NaoSensei09/21 22:25，票多的贏，票少的輸

NaoSensei09/21 22:26規定就在那邊還叫人家不要講規定www

NaoSensei09/21 22:28加蚋站是就是走流程連署來的而且現在沒有像永和永平國

NaoSensei09/21 22:28小站有人發起改名流程，要改掉加蚋站請比照永和永平國

NaoSensei09/21 22:28小站的流程，不要只會跳針6%

NaoSensei09/21 22:31my大以為全世界都應該聽你的才叫民意喔，那跟被水桶的

NaoSensei09/21 22:31有什麼兩樣，去發起連署啦

NaoSensei09/21 22:31走完流程改名成功就沒意見

NaoSensei09/21 22:31沒走完流程都是自嗨

Kazamatsuri09/21 23:05他會說請支持加蚋的1200人/6%也來投票 不要自稱多數

Kazamatsuri09/21 23:05民意 XD

jago09/22 03:29幹嘛找人連署這麼麻煩?開一次選舉就能解決的問題還要每一個

jago09/22 03:29站名都勞師動眾去連署?吃定人家沒你們那麼閒去搞那些活動而

jago09/22 03:30已吧!!??贊成把萬大站,青年公園站,東園站,加蚋站直接開辦一

jago09/22 03:31場選舉最省事啦! 最好先辦一場加臘跟加蚋的選舉，說不定加蚋

jago09/22 03:31還不一定會輸給加臘

jago09/22 03:33一樣是古地名，以為在地人就只有支持加蚋嗎?沒有經過公開選

jago09/22 03:34舉，少在那邊說的跟真的一樣。

jago09/22 03:36"只要你找得到1201人你就贏啦"?? 哈嘍 你那位?蔡英文總統都

jago09/22 03:37不能違反現在的規定，你說1201人就贏可以改站名?

Kazamatsuri09/22 12:56依法辦理，謝謝指教 XD

ekes1109/22 16:03捷運局如果願意背書1201人連署就更名的話，那我出來連署XD

canandmap09/23 12:59跟一群意見看起來相似的人(?)吵實在挺累人的

canandmap09/23 13:00規定就擺在那，不滿可以去找制訂規定的人，而不是在這

canandmap09/23 13:00吵贏板友，吵贏了站名還是不會變的

Kazamatsuri09/23 14:14想要跳過規定開投票 又說總統都不能違反現在規定

Kazamatsuri09/23 14:14我想也是醉了 wwwwww

Kazamatsuri09/23 21:57https://bit.ly/3iXLvdc 剛剛突然找的 萬大西藏路口

Kazamatsuri09/23 21:57建商掛的廣告就寫著「加蚋站」388米了 如果有反對的

Kazamatsuri09/23 21:58好像怎麼沒動作？ :P

Archi82109/30 19:23根本是原住民的發音，既然如此，該地最先的漢字名是

Archi82109/30 19:23佳臘也不是加蚋。

LonerEver09/30 20:52@Archi821 當地人是根據鄉土傳統與情感提供命名，不是

LonerEver09/30 20:52根據哪個名稱產生時間較古