PTT推薦

[閒聊] 彰化為什麼不考慮BRT,執意要捷運?

看板MRT標題[閒聊] 彰化為什麼不考慮BRT,執意要捷運?作者
lawyer94
(背包客)
時間推噓57 推:57 噓:0 →:138

如題,彰化不斷花上百上千萬在做捷運規劃,但中央的態度都是嘴巴說支持敷衍了事,加上彰化的財政不好,並不足以支撐興建以及後續營運虧損,卻明知不可為仍為之,若要持續這樣下去,我可能有生之年也看不到半點成果

倘彰化執意要做大眾運輸,BRT也許是個方式吧,就算只建雙向各2線道的高架橋,其中一線道做公車專用道,就像五楊高架橋弄個高乘載專用車道,只是改成公車道,也不錯啊,價格又比捷運便宜,廈門都做了,為何彰化不考慮?

-----
Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z01KD.

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.71.180 (臺灣)
PTT 網址

siowan13507/10 20:09想知道廈門跟彰化的關係

kenliu10007/10 20:23因為BRT在台灣已經夯不起來了

Lukechao07/10 20:29看看嘉義,再看看台中

平面大家沒興趣,高架還行吧

HGT747307/10 20:29台中急就章前車之鑑,應該沒有政客敢推了

※ 編輯: lawyer94 (112.78.71.180 臺灣), 07/10/2021 20:30:49

ciswww07/10 20:33你如果蓋高架,主要的成本就會在那座高架橋,而非輕軌/BRT

ciswww07/10 20:34的價差,另,彰化-鹿港輕軌大部分採平面,中華日報:

如果蓋高架快速道路,一線道給公車,一線道給汽車,不是也很好?

YellowWolf07/10 20:39我想問國外有高架BRT後來因為運量增加最後改建成高

YellowWolf07/10 20:39架捷運或輕軌的案例嗎

※ 編輯: lawyer94 (112.78.71.180 臺灣), 07/10/2021 20:39:54

Akulamaru07/10 21:06台灣未來的BRT已經被胡志強和林佳龍聯手撤銷了

cccmn07/10 21:13台灣的未來只剩捷運和輕軌

cccmn07/10 21:15不過我寧可把彰化蓋捷運當笑話 也不要真的蓋輕軌 對彰化市

cccmn07/10 21:15而言輕軌完全不適合

為什麼你覺得不適合

focusd07/10 21:28https://youtu.be/sGUk-GypkNs BRT要怎麼解決輪椅下車的

現在完全沒進度,對輪椅族不是更不方便嗎

focusd07/10 21:28問題?

focusd07/10 21:30渡板慢又得司機離開座位操作,磁性/光學導引縮短月台間隙

focusd07/10 21:30價錢又漲回來

omkizo07/10 21:32因為BRT早就臭了 而且沒有軌道就不夠潮

文湖線也沒軌道...

focusd07/10 21:34傳統軌道導引系統又更少了,然後耐用年限還比輕軌短

lulu130517407/10 21:35因為BRT已經被林佳龍給汙名化了不然很適合台灣中小型

lulu130517407/10 21:35城市

focusd07/10 21:37http://i.imgur.com/sXMoG35.jpg 上海膠輪有軌電車

圖 彰化為什麼不考慮BRT,執意要捷運?

focusd07/10 21:39一線給公車一線汽車則事故率高,三寶難防

※ 編輯: lawyer94 (112.78.71.180 臺灣), 07/10/2021 21:41:32

a2073107/10 21:42就連瘋狂基建的大陸都把地鐵標準調高到300人萬以上的城市

a2073107/10 21:42才能蓋

※ 編輯: lawyer94 (112.78.71.180 臺灣), 07/10/2021 21:43:44 ※ 編輯: lawyer94 (112.78.71.180 臺灣), 07/10/2021 21:44:10

fman07/10 22:01因為BRT不夠潮,捷運才潮啊,老實說彰化捷運就只是縣長想爭

fman07/10 22:02取連任的口號而已,如果想要彰化捷運就要投她,但可行行大家

fman07/10 22:02包含她都知道不高,所以真的是選舉口號而已,且老實說彰化的

fman07/10 22:02未來在如何與台中做緊密結合,所以真的要捷運也是中捷延伸不

fman07/10 22:03可能自己來,但中捷多災多難營運要上軌道還要好一段時間,到

fman07/10 22:03明年底還不會好,所以她才要喊出彰化捷運這個政策

ciswww07/10 22:09鹿港-彰化線完全不在台中境內,中市府會幫忙的可能性不大

ciswww07/10 22:09用綠線延伸也是規格高出太多

geesegeese07/10 22:35在台灣摩托車才是王道,亞熱帶冬天還是能騎

geesegeese07/10 22:36反觀韓國日本,他們想騎摩托車也有困難

peterlee9707/10 22:51你這樣的問題也可以拿到屏東阿 而且屏東人口還比彰化

peterlee9707/10 22:51少勒

mattc123456c07/10 23:16反正對天龍人來說大台北以外都不適合大眾運輸

台中應該有這個條件,但免費公車一定要停,不然大家何必當盤子免費不搭去搭捷運

mattc123456c07/10 23:17可能連公車都嫌浪費

※ 編輯: lawyer94 (112.78.71.180 臺灣), 07/10/2021 23:18:52

mattc123456c07/10 23:20看看前幾篇那些匪諜候補對高雄捷運嘴臭要拆

mattc123456c07/10 23:20更不用說延長就直接說浪費

peterlee9707/10 23:25喔只要講到你暖城有問題就是匪諜啊? 真是好棒棒阿

omkizo07/10 23:26做輕軌不如做BRT 同樣的投入資金可以做更大的路網

omkizo07/10 23:27就算真的運量不如預期要收掉 載具也可以轉做一般公車

做快速道路其實可以兩用XD

mattc123456c07/10 23:27我可沒點名你是啊

popopal07/10 23:27屏東是延伸而已 不是自己做XD

mattc123456c07/10 23:27你在自介是不是

omkizo07/10 23:28外國的鐵路改輕軌(aka Tram-Train)還可以說本身鐵軌就鋪好

omkizo07/10 23:28了不如不要拆啊直接用有軌的 但台灣沒有這基礎

kutkin07/10 23:30brt用地徵收沒比較省

omkizo07/10 23:30我會把BRT和輕軌當做是一個光譜/數軸 BRT是0輕軌是1

omkizo07/10 23:31現代科技讓這個0和1中間插入了許多選項 例如無軌電車

omkizo07/10 23:32電力公車 自動駕駛 光學導軌 甚麼的

timchenpqrs07/10 23:32因為現在輕軌已可國產

omkizo07/10 23:33在BRT裏加入愈多這些東西就愈像輕軌 到最後就真的只差在輪

omkizo07/10 23:33

omkizo07/10 23:36最後就是回歸到運量 鋼輪的軸重可以比較大 載客量自然會更

omkizo07/10 23:37高 放到低運量(<每小時5000人)來看 就是把這個區間切得更

omkizo07/10 23:38細 在選擇型式時有更多的選擇

※ 編輯: lawyer94 (112.78.71.180 臺灣), 07/10/2021 23:49:21

short090907/10 23:55誰說文湖線沒有軌道的 他只是軌道不是鐵軌而已

focusd07/10 23:59https://reurl.cc/2r76XO

newasus07/11 00:1714樓,brt有月台啊,像台中就看過不少次輪椅,都是直接上

newasus07/11 00:17

focusd07/11 00:20渡板就是慢,不用渡板掉進去間隙人會飛出去

phyllia07/11 00:20BRT這東西即便開通了,換個首長也能撤掉

phyllia07/11 00:21所以不具備土地增值引導效果

Vram07/11 01:55BRT被胡志強弄臭了吧,其實台灣很多地方很適合brt大於輕軌,

Vram07/11 01:55但現在變帶風向成一種負面詞彙。

Vram07/11 01:55他們也不知道自己要什麼,所以捏一下直上,反正喊喊有選票,

Vram07/11 01:55蓋了有油水,虧錢卸任就沒事,出事逃中國,舒適下半生

hk556607/11 02:19郊區先用公車優先道+RFID號誌,要BRT就順便蓋快道增加路幅

Slzreo172607/11 02:29要BRT還要快道喔 這都快要比捷運貴了吧

二擇一啦

tananadishow07/11 03:04員林大道蓋環狀輕軌有沒有搞頭

hk556607/11 03:10142路幅跑不了BRT

shun0107/11 03:56...彰化的路有那麼寬?

chewie07/11 04:32因為brt沒人要 又一個近例在台中

chewie07/11 04:38高架形式的話土建比例超高 以台灣來說做brt效應太差 廈門

chewie07/11 04:38後續的系統也不再用BRT了 而且也放棄當初改造BRT的可能性

chewie07/11 04:38變成BRT就卡死在現況無法升級

kenro07/11 08:13不覺得brt有多好用,高架還是走軌道就好

labbat07/11 08:17還以為高架BRT很普及,結果也只有廈門和名古屋

labbat07/11 08:19然後每次討論總是提到廈門,高架到底有什麼魔力?

※ 編輯: lawyer94 (112.78.71.180 臺灣), 07/11/2021 08:57:44

AAPL07/11 09:51BRT被弄臭了 很可惜

valkyrie381207/11 09:59畢竟當時是毛毛的當交通部長

valkyrie381207/11 09:59對台中BRT就是“有了不能再要

valkyrie381207/11 09:59有LRT或MRT"的預期心理,

valkyrie381207/11 09:59自然當時對BRT弄臭才能搞LRT或MRT。

valkyrie381207/11 10:00造成對BRT風向如此帶。

shun0107/11 10:02不過嚴格來說BRT這種東西其實也只適合中短程接駁就是了...

cccmn07/11 10:46彰化市為何不適合輕軌? 縣長就蓋看看嘛 彰化人會讓你市區

cccmn07/11 10:46弄軌道 !? 各大公廟一天到晚繞繞境你有辦法施工才怪

Metro123Star07/11 10:59平面BRT本來就是迅速興建在全規格捷運通車前的過渡

Metro123Star07/11 10:59但當年就是中央以有BRT為由擋藍線MRT

Metro123Star07/11 10:59說是重複投資還是有競合關係 但實際上是MRT蓋好就

Metro123Star07/11 10:59會拆BRT了 等到捷運完工十幾年剛剛好BRT設施壽命到

duodeviginti07/11 10:59BRT好東西 但弄在中港路就是錯誤政策

duodeviginti07/11 11:00更別說選前趕通車一堆設施都沒完工 弄壞市民印象

duodeviginti07/11 11:01如是真正的捷運怎麼可能讓市府搞趕通車這套

lulu130517407/11 11:06廈門的高架BRT很適合台灣維護成本很低車輛也便宜許多

我覺得像彰化嘉義屏東這類小城可以考慮

Metro123Star07/11 11:11放在中港路也不是問題 但應該是跟MRT同步執行

Metro123Star07/11 11:11但以既有公車路網來說現在的300系列公車駛入反而是

Metro123Star07/11 11:11比較好的方式 只差在公車優先號誌比較可惜

Metro123Star07/11 11:13公車駛入的路網彈性比較大 計費也已經是里程計算

Metro123Star07/11 11:13即使是用BRT也可視為公車直通BRT在營運

Metro123Star07/11 11:14高架土建成本很高 BRT的省錢效益大打折扣 只不過跟

Metro123Star07/11 11:14LRT的土建還是差很多啦

lulu130517407/11 11:21台北市的公車專用道也是廣義的BRT只是因為三級警戒

lulu130517407/11 11:22班次大減,不然幹線公車4~6分鐘一班完全不會輸給BRT

omkizo07/11 11:56中港路用BRT根本搞笑 現在尖峰專用道的公車班班滿

omkizo07/11 11:57而且公車都連着好幾班進站的

中港路確實不適合,公車就有夠多了

shter07/11 12:06不然就把台74封一條車道給 BRT 專用,台中就有環狀線了

iamshana07/11 13:01有啊 bus 版的#1WbLHwJj (Bus)

iamshana07/11 13:01這個南彰化捷運算是brt吧?

kutkin07/11 13:10中央沒有擋藍線,是胡志強市府2014 9月才交可行性

kutkin07/11 13:11這中間的拖延則都以中央杯葛唬弄選民

kutkin07/11 13:12當然,你可能會找到一些個人發言,但就只是個人意見

※ 編輯: lawyer94 (112.78.71.180 臺灣), 07/11/2021 13:15:07 ※ 編輯: lawyer94 (112.78.71.180 臺灣), 07/11/2021 13:16:38

acergame507/11 13:34BRT一率去問胡

lulu130517407/11 13:43台灣小城市連公車都做不好就想要直上捷運,至少公車

lulu130517407/11 13:44服務品質先追上雙北再說,不要只會買雙北的二手車

omkizo07/11 14:06因為板上有些人覺得軌道解百病 直上軌道就一樣可以吸引人

allenmau07/11 14:11樓上資訊該更新嘍~

allenmau07/11 14:11中南部從2010「大眾運輸補助計畫」開始一直到現在,大部

allenmau07/11 14:11分的低地板公車都是自己買的。現在只剩少部分的車是跟雙

allenmau07/11 14:11北業者買的,而且大有也跟北客買過二手車啊

allenmau07/11 14:11大家不要再用刻板印象戰南北惹好嗎0.0

hoyunxian07/11 14:36BRT怎麼不順便問問林佳龍

kutkin07/11 14:38林佳龍就拆掉要問什麼

kutkin07/11 14:39你要路權就是要徵收,徵收才是大經費

kutkin07/11 14:40跟你上面跑什麼影響不大

kutkin07/11 14:40平平是輕軌,平面,高架不同,成本也不一樣

Metro123Star07/11 14:48台北就是以前8年大限車還能用但不能跑路線 車況還

Metro123Star07/11 14:48不錯賣其他地區業者不要嗎 就是雙北不能買來用而已

Metro123Star07/11 14:48低地板改成12年可能會少一些這類案例

omkizo07/11 15:06現在不是在討論彰化? 不論輕軌BRT也好 彰化都不用高架吧?

ciswww07/11 15:58視平交路口狀況而定

dosoleil07/11 16:18高架花錢 若高架需要徵地那更花錢

dosoleil07/11 16:18雖然說公車省錢 但不整頓周遭用路環境也是徒然 而依現況

dosoleil07/11 16:18來看 這也不輕鬆

cccmn07/11 16:47彰化講白的高架沒錢蓋 平面的市民不給蓋啦

zonbytai07/11 16:51其實我覺得高架滿多次一舉的,獨立平面路廊+優先號誌也

zonbytai07/11 16:51能達到差不多的效果,之後要升級輕軌也比高架有彈性

zonbytai07/11 16:52加拿大渥太華的輕軌很多路段也是用之前的平面BRT去升級

kutkin07/11 17:00彰化街區一堆兩線省道 平面怎麼做

dosoleil07/11 17:21那就是問題了啊 兩線or四線道 不管怎麼蓋都困難

iamjimchen07/11 17:32長官隨便講講,大家隨便聽聽便是

DJYOSHITAKA07/11 17:33高架一線公車一線汽車?在台灣一定會變成兩線汽車

DJYOSHITAKA07/11 17:33笑死

zonbytai07/11 17:38但兩線道甚至四線道蓋高架難度也是高,地下化以彰化來看

zonbytai07/11 17:38也是不大可能,如果混合使用以台灣交通密度也是很難。講

zonbytai07/11 17:38真唯一解大概是像一些歐美城市路權完全給輕軌或BRT,當

zonbytai07/11 17:38然在台灣相信沒人敢這樣玩哈哈

omkizo07/11 19:32優先號誌就好了吧 不過台灣的紅綠燈都有倒數

omkizo07/11 19:33如果前面因突發情況誤點 比較難馬上轉路口號誌追回來

jin06290007/11 19:43因為BRT不潮啊 讓人覺得就是公車 除非 BRT造型能有大

jin06290007/11 19:43變化 不然政治人物肯定想要輕軌

kutkin07/11 19:59也可以做得很像捷運,然後經費也很接近。

kutkin07/11 20:00那....既然這樣不如蓋捷運

andy302151507/11 22:06經費沒接近吧

andy302151507/11 22:07政客只會嘴砲喊喊啦

andy302151507/11 22:07柯文哲東環那種才是來真的

YellowWolf07/11 22:11東環有必要呀,但彰化的捷運規劃有必要嗎

reil07/11 23:28建議買一批歐洲進口豪華內裝賓士大客車,先提升BRT形象

reil07/11 23:28巴士再怎麼買都比捷運省多了

YellowWolf07/11 23:39要提升BRT形象不是只有車體要下功夫,站體軟硬體如

YellowWolf07/11 23:39果不能比照捷運站下功夫,車子再豪華也沒有用

siowan13507/12 00:30現實風向就是全世界幾乎都不會採高架BRT

kutkin07/12 02:20如果要做的很像捷運 全部立體化 徵收費用就差不多

shun0107/12 10:03那馬政府的行(否)政(決)效率還真快...

coffeemilk07/12 10:25因為潮,台灣只要地圖上畫線就能讓房地產業者開心,交

coffeemilk07/12 10:25通粉專出現話題,然後人民也開心城市要變成紐約(?)了

coffeemilk07/12 10:26因為潮,台灣只要地圖上畫線就能讓房地產業者開心,交

coffeemilk07/12 10:26通粉專出現話題,然後人民也開心城市要變成紐約(?)了

coffeemilk07/12 10:26,殊不知其實這樣畫線卻少了很多培養運量和通勤走廊的

coffeemilk07/12 10:26研究其實容易發生變成蚊子線...

likeilike07/12 10:27鄰居台中做成這樣

xy190431207/12 11:53畫畫線讓人民感覺縣府有在做事啊 經費太高就叫中央補

xy190431207/12 11:53助 中央願意給就賺到 不給就喊二等公民怪中央就好了

CORSA07/12 22:05其實彰雲嘉南這四縣市讓台糖改善鐵路路線與車輛 讓台糖經

CORSA07/12 22:05營其實反而比較好些~

auction8807/12 23:12糖鐵..... 你會看到阿婆騎機車還比你五分車快

auction8807/12 23:13彰化要捷運應該也是要去台中的關係吧

auction8807/12 23:16彰化市到台中的直線距離大概只是古亭到北投

彰化去台中,搭台鐵或客運還比較快

※ 編輯: lawyer94 (112.78.71.180 臺灣), 07/13/2021 08:37:55

QQbrownie07/13 10:59那個國產輕軌爛成這樣還要逼大家吞才是噁心

QQbrownie07/13 11:05高架BRT那個大的橋樑成本本身不低外佔用路面空間造成

QQbrownie07/13 11:05的交通成本也不小

cccmn07/13 11:25就說彰化不可能有經費蓋高架 你當是高雄嗎 還能捷運BOT順便

cccmn07/13 11:25要求中央紓困?

cccmn07/13 11:27中央最多補助你蓋平面的 但是彰化人不會讓你在路上蓋輕軌

這樣講,彰化基本上不用玩大眾運輸了=="'

※ 編輯: lawyer94 (112.78.71.180 臺灣), 07/13/2021 12:30:00

CORSA07/13 13:45所以才會說糖鐵先改善路線 升級車種 就不一樣了

dosoleil07/13 14:13台糖若真有經營效率台糖量販早就飛天了 而且南部的城際

dosoleil07/13 14:13運輸已經不是多有利潤的產業(是覺得客運還不夠慘澹嗎

auction8807/13 22:27台鐵是快是沒錯啦 但你要先上車....

pikakami07/16 09:47隔壁台中用成這樣 看到都會怕了

labbat07/17 10:11含土健的運輸又不只有票箱收入,土開也是收益的一環

labbat07/17 10:11好比麥當勞的副業已經比速食還高報酬了