Re: [提問] 那場F-35A VS SU-30SM的對峙 大概就是假新聞啦=’’=
小弟前幾個月剛好也看到了這個新聞就稍微查了一下丟在粉專
X時標題:"過譽了？F-35竟被「4代機」耍得團團轉"
中x的中文內文節錄大概是這樣
"法爾可回憶道：「它幾乎突然出現在那裡。我感到非常困惑，因為我沒有預期到它會出現在這麼近的地方，」他說，這架Su-30SM表現出挑釁行為，反覆消失在法爾可的視線中
。而這架F-35A的雷達偵測系統一次又一次失靈，不得不重新啟動。
法爾科在接受媒體採訪時表示，他沒想到配備所有現代系統和武器的最新型美國戰鬥機可以如此輕易地被「繞過」。特別是考慮到Su-30是4代機的情況下。"
接著新聞再穿插了一段美空軍高官說F35有所不足的內容
小弟覺得有趣稍微搜了一下原文新聞等等
發布的新聞媒體非常親俄不說
Reddit上面也已經有人整理出了如下的對比
這位神秘的義大利F35飛行員法爾科
(義大利現在大概有20多架F35在飛，也有可能剛好重名啦)
每隔幾年都會在春天開著他的F35
在波羅的海遇到Su-30 然後被嚇爛
接著去跟媒體哭哭它的飛機真的很爛呢
所以到底是
1. 法爾科真的很廢很玻璃心?
2. F35真的很爛?
3. 某些台灣(?)媒體就是愛轉一些大外宣新聞翻譯一下當成真的呢?
我想大家應該很好判斷啦
http://i.imgur.com/bgqH51w.jpg
https://www.reddit.com/r/NonCredibleDefense/comments/14ayb1v/mytical_italian_f35
--
感謝,我真的就是想找這種資料
原PO沒想判斷真假(甚至不同意別人判斷)，就只是單純
想看國外鄉民幹古而已
不過說真的有些國外鄉民雖然內容的都只是酸某方，但
編出的幹話也還真是活靈活現的XDDD
鄉民回覆都超哭的XD
※ 編輯: samuel980275 (67.162.153.50 美國), 12/08/2023 10:14:32 ※ 編輯: samuel980275 (67.162.153.50 美國), 12/08/2023 10:17:292F,我沒不同意別人判斷,我只是不同意那種
"這假的" 這種沒有論據的判斷
可是F-35可以靠狗鬥把號稱超越Su-30的殲16耍著玩呢
法爾柯既然不滿意F-35，那變成顎巨飛上天就好了
如果是真的義大利早就先跟美國鬧了 結果花錢買到爛
貨的沒說話？
義大利很喜歡F-35的
正要發文就被搶先了XD 這個俄國外宣是月經文
這是2021年版，俄國YT外宣頻道還特地翻成英文：
這俄國口音超明顯的，不知道是想騙誰XD
每隔一陣子 用舊報告交作業的概念
就跟中國發生大爆炸宣稱沒人傷亡一樣，原po難道也要
大家找到證據才能說是假的嗎XD
笑死
笑死，原來想要所謂證據也只是莫名其妙的新聞？
我想要的是能夠探討這場對峙的資料,
當然,能夠直接論證的證據更好。
原po給的不是技術面的資料,而是從現實面證明了
這基本上是一則大外宣假新聞,那也是一種有意義的
資訊。我都不曉得中文有這麼難。
那還不如去看解放軍報，人家都大方承認殲16(Su-30改
)被F-35用狗鬥玩弄了
我知道來自中俄的各種外宣認知作戰非常惱人,
且很廣泛的在一些不明事理的人之間流傳,
但直覺的否定、嘲諷, 我想並不是好的應對方式
不用解放軍報,光是這篇大外宣,知呼就已經有人吐槽過
可reddit上幾乎整篇都是嘲諷的內容啊...
,這個外宣中的Su-30SM其實被F-35A吃住了有利位置
Reddit整篇嘲諷是因為該篇po文主,提出證據證實
這是假新聞,重點在於證實而非嘲諷
發大外宣搞認知戰很低級,但單純的嘲諷、丟一句真的
假的這樣我也不覺得有好到哪去
就算不是外宣，光靠單方面說詞根本沒辦法討論
在台灣這種新聞叫做觀落陰
所以啊,我最初問的是不是有沒有進一步資料?
原來如此...
結論就是假的啊，依照基本軍事常識直球告訴你答案你
又不愛聽，鄉民又不是另一個鄉民的下屬蒐情單位。
我要是找到這篇我還上來問嗎?
hsinhanchu,一句"假的"這樣不叫常識直球,
不要說別的,即使這已經是假新聞,在座誰能保證
在近距離,西比內電戰系統不能對F-35A造成影響?
光用google就可以找到至少時間點的類似內容
如果不會google，請多學一下(X
至少(X) 複數(O)
我是google來回好幾次,但關鍵字是F-35A,那這次原PO
找到的其實關鍵字是F-35,很可能被Google忽略掉了
這樣就嗆人去重新學Google,有必要?
這類武器最大的麻煩就是,很多衍伸版本、型號,
用語習慣都會影響搜尋結果,F-35, F-35A, F35, F35A
Su30SM, Su-30SM, Su30, ....
版標上寫的理性討論, 永遠只是個期望啊
Italian F35 falco 用這三個字至少可以找到
還蠻理性的啊至少都是針對事情
如果仔細看內文，就會發現很多不合理的地方
Reddit上面嘲諷的點其實不少也是嘲笑這些明顯的破綻
至於五代機電戰詳細，相關資訊基本上是零
所以在那邊要人家保證什麼論點的基本上就詭辯而已
要論疑點是真的很多,但我也說過了,世界上的事情,
太多那種37開的,真真假假,有可疑之處不代表全篇
就是假的
至於詭辯嗎,一句"假的"噓文那倒是省事,因為連辯都省
了,對吧? 這樣比較高級? 真的夠了,
所以你是打算要信那篇俄國外宣的哪30%呢XD
告訴你，直接猜對錯 也有50%機率喔~
要相信一個沒有證據/破綻百出的事是個人自由
這種風氣已經讓軍武版外的人怎麼看這理,
各位會不知道?
但拿出來講就只能擲筊或平行線討論
所以你哪邊看到我信了? 這就是你的詭辯?
嗯嗯 丟出一篇文 宣稱自己有去核實但沒找到
然後花更多時間在別人的澄清文章底下回
應並且酸了一把想要在這裡理性討論只是奢望
仔細一看 登入五千多 發文數破萬 好我懂這個邏輯
欸 結果轉去戰風氣和外界觀點了 真歡樂XD
直接一句假的沒有比較高級但很實際XDDD
要比較高級的話可以再加上眼睛業障重
在你的心中,這場大外宣的場景是絕對不可能發生,
即使是有經過一些誤差、或是扭曲都完全不可能,
就像不可能用曲速引擎發射光子魚雷那樣荒誕,
那我只能說,我們彼此之間沒有什麼交集,你覺得你
絕對是正確的所以隨便嘲諷,那就請自便
可以
._. 別吵架r
如果只要有一丁點的可能性就要開始理性討論的話
那之前俄國外宣的烏軍大量叛逃、摧毀兩倍烏軍戰機
還有那個T-62M能夠屌打挑戰者二式的狗屁文
這些憑空捏造的東西也無法保證100%絕對沒發生可能
所以大家也要開始理性討論不能一句噓下去？好窩
所以? 如果當有T62打爆豹2的消息傳出時,不能討論
是什麼原因導致打爆的? 你的意思是這樣?
造謠一張嘴闢謠跑斷腿，塞一堆垃圾謠言讓眾人疲於應
付，對付這種資訊戰手法只有黑單封鎖，因人廢言雖然
不好但很有效
是你在哭人家一句噓你 我可從未限制能不能討論啥的
好喔,可以討論但我可也可以無腦噓,我懂。
對啊 無腦噓過頭變惡意就直接檢舉 跟推文吵幹嘛 = =
嘿,一個巴掌拍不響,如果說推文跟我吵得很愉快,
那我也可以跟推文吵得很愉快。大家互相互相。
只要不要搞到被釣走或是進桶 應該都沒差啦
美國空軍表示很喜歡這則新聞
你不同意別人說是假的的判斷，但要你找證明是真的
的資料你也只是發文伸手XD
說真的你也可以不同意reddit的回擊啊
因為他們也“ 沒有能力證明 ”
就跟我講的一樣，電子戰領域，除非我們腦袋長天線..
.
不然根本就沒法證到底發生啥....
法爾柯爛透了
用F35+義大利可找到中時新聞，用文中的falco +f35
就可以找到很多了，就算改成F35也還是找得到mobile
01裡面保加利亞軍事網的原文
Reddit的文是很有力的造假證明,因為戰機在哪遭遇
互相攔截這種事情全世界天天在上演,但如果是同一個
飛行員駕駛F35、遇到Su30SM 那幾乎是不可能的
其實是義大利飛官跟自己的軍火商想影響採購決策
畢竟那是美國產的iphone，英意日合作也只能生產安
卓
商業宣傳上常有啦，親俄媒體也樂於外宣
美國：產線很滿，不爽不要買
就你天才跑到ptt來驗證F35的技術資料
硬要槓的啦，討論什麼東西
你說是硬要槓就硬要槓? 這不也是一種硬要槓?
你為何不會希望新聞證明是真的? 沒人有義務要提供
你訊息的... 如果你要提問希望別人給你資訊 至少請
用禮貌的語氣提出懇請 而不是質疑怎都沒人提供證據
尤其世界局勢敏感 我想提問多點澄清你的需求會更讓
人理解你的想法 只是個人建議 希望不會冒犯
你可以回第一篇看我那樣發文 有沒有不禮貌
說穿了 太多人在滑坡 問一個F35A被電戰干擾的消息
想要查證 -> 貼大外宣 -> 你是來搞認知戰的粉紅
真的很膩了
推查證 NCD真的很機歪ww
法爾科真的很玻璃心www
假作真時真亦假．
如果Su30SM真的這麼霸道 麻痺戰機 地面雷達 預警機
俄國早在烏克蘭全面空優了
沒有不禮貌就伸手牌而已ww
1. 法爾科真的很廢很玻璃心
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[問卦] F16V(blk 70) 比F35還貴耶...最近洛馬推出台灣也有買的F16V (F16 C/D blk70) 看一下維基上的售價，要1.2億美金 相比之下 F35A: 7800萬美金 F35B: 1.013億美金![[問卦] F16V(blk 70) 比F35還貴耶...](https://img.youtube.com/vi/SrJUqIA_CYs/mqdefault.jpg "[問卦] F16V(blk 70) 比F35還貴耶...")
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Re: [討論] 買不起F-35改買F-15好嗎？抱歉借題發揮一下 雖然原文底下的推文許多板友都已經解釋了F15不見得適合台海戰場 但原PO應該也是看了台灣媒體才有這種疑問 因為在2018台灣確定能買到F16V之前 媒體確實有很多報導說：![Re: [討論] 買不起F-35改買F-15好嗎？](https://i.imgur.com/FS7YZ4Vb.jpg "Re: [討論] 買不起F-35改買F-15好嗎？")
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[分享] 美國空軍科學怪鳥F35如題啦 英國女作家Mary Wollstonecraft Shelley有一本知名的小說作品 叫做Frankenstein，中文叫科學怪人 小說裡面描述有一個瘋狂科學家 利用從墳墓挖掘出的屍體來製造出一種類似殭屍的人造人![[分享] 美國空軍科學怪鳥F35](https://i.imgur.com/kGUXyrHb.jpg "[分享] 美國空軍科學怪鳥F35")
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[分享] 洛克西德馬丁要讓F35能多帶兩枚飛彈如題啦 我們知道F-35的內部彈艙最多只能攜帶四枚AIM-120飛彈 武器攜帶不足一直是F-35的批評點其中之一 那麼就在2019年5月的洛克希德馬丁公司媒體簡報會上18
[分享] 韓國空軍F35故障緊急迫降如題啦 韓國時間今天下午12點50分 有1架韓國空軍的F35A戰機在訓練飛行時 發現飛機上的電子系統出了問題 基於安全 飛行員馬上準備折返回基地![[分享] 韓國空軍F35故障緊急迫降](https://i.imgur.com/QyrW7cgb.jpg "[分享] 韓國空軍F35故障緊急迫降")
7
Re: [提問] 那場F-35A VS SU-30SM的對峙從英文原文的內容來看，首先，事件發生時間是在2022年5月。查閱網路上的新聞，義大 利在2022年6月舉辦過F-35成軍典禮，當時接收16架F-35A。 以時間上和部隊番號來看，部隊番號沒錯，但是時間上是義大利接收飛機之後很快發生的 事情。 原文的描述集中在俄國飛機的出現沒有被發現，以及機上的偵測系統出現問題，多次重啟
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