[提問] 關於轉移國內壓力這件事

RCSTD03 06/15 18:07進入戰爭狀態方便行政權權力無止盡擴張

opengaydoor 06/15 18:07可以看李天豪談一戰俄國與列寧奪權的過程

opengaydoor 06/15 18:07https://youtu.be/sFMi56BL-Ms

RCSTD03 06/15 18:08包含逮捕異見者、徵收資源、推行戰時經濟等等

opengaydoor 06/15 18:08無論沙皇還是臨時政府都曾經想靠戰爭/攻勢轉移壓力

opengaydoor 06/15 18:09不過李講話速度實在太慢 我是都條1.25或1.5倍速

ayaneru 06/15 18:10戰爭好處很多啊 讓國家進入緊急狀態就能直接擴權 鎮

ayaneru 06/15 18:10壓管控人民

jerrylin 06/15 18:11幻覺而已 中國哪個王朝靠發動戰爭續命成功

jerrylin 06/15 18:12遊牧民族才能搞這套好嗎

wingtoya 06/15 18:13因為極權國家領導人的執政基礎不是選票，是軍權和

wingtoya 06/15 18:13領導人威信

jerrylin 06/15 18:13戰爭就是燒錢 不管你是不是獨裁國家都一樣

tony121010 06/15 18:13中國政府本來權力就無限大了，還擴權？

jerrylin 06/15 18:14獨裁再怎麼無限擴張行政權 財政該破產還是會破產

wingtoya 06/15 18:14原po列的這些因素都是挑戰極權國家領導人的威信

RCSTD03 06/15 18:18把國家帶入戰時經濟會影響資源的分布，以人民的生活

RCSTD03 06/15 18:19品質為代價為政權續命，對獨裁者來說過一天算一天

RCSTD03 06/15 18:20總比真的被政敵取代成功然後清算還好

pilijeff123 06/15 18:20可以參考納粹德國

Hohenzollern06/15 18:21要打有限戰爭才能順利轉移國內壓力 毛澤東搞了三年

Hohenzollern06/15 18:21大饑荒 要彈壓其他派系跑去偷襲印度

geneaven 06/15 18:21這還用問？

RCSTD03 06/15 18:22只要這樣就夠了，君不見動員戡亂勘了多少年?

loveran 06/15 18:23蔣政權戒嚴38年 然後這軍武薄弱

kamina19 06/15 18:24我以為毛澤東已經證明了就是卯起來製造壓力也沒關

kamina19 06/15 18:25係了

RCSTD03 06/15 18:25我們就活在人類史上數一數二的獨裁政權之後啊

gi1234g 06/15 18:25中共除了內部造反有可能 人民乖的跟什麼一樣

vicklin 06/15 18:26歷史經驗一再如此，邏輯等你慢慢想

gi1234g 06/15 18:27至於原因就想台灣動員戡亂跟戒嚴時期不就知道了

vicklin 06/15 18:28獨裁集權政經體系先天會有內部鬥爭的誘因導致不穩

q2825842 06/15 18:29兩者的確沒必然關係，這種邏輯反著講也有理由可以

q2825842 06/15 18:29說得通。其實最大因素還是獨裁者的判斷和個人意志

q2825842 06/15 18:29（很可能是非理性的）

hahabis 06/15 18:31是不是真能轉移根本不重要，重要的是獨裁者怎麼想

KingKingCold06/15 18:33因為進入戰爭狀態可以有無限口實可以加強控制人民

KingKingCold06/15 18:33同時進入戰爭狀態可以大幅度提高部分國民的支持率跟

KingKingCold06/15 18:33認同感 你看民主如美國 每次進入戰爭狀態 戰時總統

KingKingCold06/15 18:34的支持率就會創新高 因為國家本質上提供的最鋼性服

KingKingCold06/15 18:34務就是"安全" 所以一進入戰爭狀態 安全對國民的優先

KingKingCold06/15 18:35度就會高於其他一切議題與需求 甚至可以高於經濟與

Livin 06/15 18:35發動戰爭只是發動戒嚴令的方便手段

KingKingCold06/15 18:35民生 所以對獨裁者而言 發動戰爭成本極小(死也是死

KingKingCold06/15 18:35國民不是死我家人)但是發動戰爭對箝制社會與自由的

KingKingCold06/15 18:36收益又極高 只要有勝利又不受制裁的可能 獨裁者便會

KingKingCold06/15 18:36傾向於發動戰爭 而侵略戰爭發生在別人國家 輸了就只

KingKingCold06/15 18:37是死低端國民 贏了就贏回大片領土 這也是他們的思維

KingKingCold06/15 18:37國民在戰時也會趨同這樣的思維 即使自己是送死的韭

KingKingCold06/15 18:37菜 也會催眠自己 以趙家人的利益跟立場看待戰爭

yomo2 06/15 18:38普丁每次支持度掉下去就會發動戰爭包含這次烏克蘭

yomo2 06/15 18:38也是

rommel1990 06/15 18:44可以直接說反對派是境外勢力，一鍋端掉

twsoriano 06/15 18:46叫不聽話的去前面死啊

kuramoto 06/15 18:49其實福克蘭戰爭中的阿根廷就是一個例子，戰前阿根

kuramoto 06/15 18:49廷經濟下行到內部政局不穩，所以才搞個收復失土的

kuramoto 06/15 18:49戲碼，至少轉移民眾注意力，確實不穩的政局依然還是

kuramoto 06/15 18:50有可能不穩，但這已經是上位者最後救火手段了，讓

kuramoto 06/15 18:50國內內政爆掉的問題延緩，至少不要同時爆，如果轉

kuramoto 06/15 18:50移民眾注意力時可以逐一處理（解決問題或是政敵），

kuramoto 06/15 18:50那自己可能還有機會安全下莊，不過阿根廷以為英國

kuramoto 06/15 18:50不會鳥遠在天邊的小島而形成戰略誤判，導致轉移注意

kuramoto 06/15 18:50力的大秀變成加速自己被搞的遠因

a435007 06/15 18:50可以維基百科福克蘭戰爭 真實例子

ricky8978 06/15 19:12福克蘭戰爭好像是滿經典的例子

attitudium 06/15 19:14財政破產對極權國家很重要嗎? 北韓有倒嗎? 俄國被制

attitudium 06/15 19:14裁成這樣還不是繼續打下去 重點是軍政要穩 其他相對

attitudium 06/15 19:14不重要

patentshit 06/15 19:18可以精力旺盛會搞事的那票人丟去戰場，不過要小心

patentshit 06/15 19:18嘩變倒是真的，1917年的俄羅斯碰過，1918年換德國

patentshit 06/15 19:18碰上

Khadgar 06/15 19:25你知道阿根廷1950年代算富國嗎?

Khadgar 06/15 19:26而且說人家相對窮阿根廷2017人均是14000，中國9000

p161930 06/15 19:39年輕人都送上戰場，剩下的老弱婦孺有能力叛變？

smpian 06/15 19:43其實沒多大關係，古代帝王出征是因為國力累積到一定

smpian 06/15 19:43程度，很少是因為內政不穩定

ARCHER2234 06/15 19:54這是歷史事實，多看史書就知道了

ARCHER2234 06/15 19:56當大家團結或被迫團結時，不但能忘記或被迫忘記內

ARCHER2234 06/15 19:56鬥，還能把資源和失業的人力送去製造武器和打仗

ARCHER2234 06/15 19:58當然，這是近代民族國家興起以後的情況，更古代的

ARCHER2234 06/15 19:58時候根本不用團結人民什麼的

ARCHER2234 06/15 19:58殺

ARCHER2234 06/15 19:59就完事了

cwjchris 06/15 19:59動員戡亂時期臨時條款

pain0 06/15 20:00你去八卦版問

pain0 06/15 20:02然後球是圓的，所以踩到球會跌倒

henry0131 06/15 20:05有些人會覺得找藉口鎮壓人民不管用甚麼理由都可以

henry0131 06/15 20:05何必用戰爭

henry0131 06/15 20:05但別忘了戰爭可以合法讓人民去死

iqeqicq 06/15 20:48印尼派兵侵占東帝汶算吧？

iqeqicq 06/15 20:49中印邊界戰爭、中蘇珍寶島衝突、中越戰爭

iqeqicq 06/15 20:49都是中方為轉移國內壓力向鄰國挑釁

z7956234 06/15 20:50法西斯不就是說一戰的賠償壓的自己喘不過去所以就侵

z7956234 06/15 20:50略別人讓自己舒服

z7956234 06/15 20:51還有中共就四個字就能搞定一切，大是大非

z7956234 06/15 20:51在大是大非面前別的就不用提了

mukuro 06/15 20:58你確定中國人回不去嗎？不要對他們有什麼期待

attitudium 06/15 21:06回得去啦 中國人均GDP 1.26萬鎂 還輸俄國1.54萬鎂

attitudium 06/15 21:06怎麼回不去

ganjuro 06/15 21:16槍口一致對外時，不同的聲音就會被直接消滅，這時

ganjuro 06/15 21:16候如果可以再取得勝利就是最好的結果，就算失敗，

ganjuro 06/15 21:16不同意見的已經被消滅，換個領導人就好，掌權的還是

ganjuro 06/15 21:16自己人。

wahaha99 06/15 21:20中國的貧富差距大,但看起來比俄羅斯好點

wahaha99 06/15 21:20中國近年鄉下也多少有些建設

wahaha99 06/15 21:20應該不會有哪個中國鄉村會把吃麥當勞當成畢生大事

wahaha99 06/15 21:21如果要論中國扛不扛的住倒退的反彈,這裡會是差異

tatt 06/15 21:34豐臣秀吉征朝鮮算經典吧，把國內不穩情勢訴諸戰爭

KEITTLY 06/15 21:37中國每當國內有壓力不就有仇美日韓活動，戰爭只是

KEITTLY 06/15 21:37更激烈的行為

rainfarmer 06/15 21:43中國人是奴到骨子裡 不用想韭菜要反抗啥，白紙革命

rainfarmer 06/15 21:43就是場笑話。加上共黨教育，這些人只會搶著潤出去

rainfarmer 06/15 21:43沒人要當出頭鳥

rainfarmer 06/15 21:45這是整體社會的教育問題，也是共黨教育要的效果，

rainfarmer 06/15 21:45自私顧好自己 不滿意就走

wahaha99 06/15 21:48應該說熱兵器時代 也只能這樣

wahaha99 06/15 21:49除非有掌握兵權的人造反 不然沒啥辦法

Astromancer 06/15 22:06戰爭就可以共體時艱啊

wistful96 06/15 22:40希特勒當出確實靠併吞鄰國 打下波蘭法國 一系列勝仗

wistful96 06/15 22:41把原本戰間期的經濟大蕭條完全拋開

wistful96 06/15 22:43逼迫法國在原本一戰簽約的車廂重新簽約的時候

wistful96 06/15 22:43應該是很多獨裁者夢寐以求的高光時刻

st89702 06/15 23:52戰爭時期可以把人民需求壓的很低

Bf109G6 06/16 00:28發動戰爭 用對方的手殺異議份子 或是不聽指揮的名義

Bf109G6 06/16 00:28自己動手處理

OpenGoodHate06/16 01:08財政該破產還是會破產<=內債不是債，只要韭菜

OpenGoodHate06/16 01:08不反抗，明年春暖花開時依舊可以割他個大豐收

OpenGoodHate06/16 01:18外債跟國際貿易則要靠美元進行貨幣信心維持

OpenGoodHate06/16 01:18前陣子震天響的去美元化，其實只是兩方貨幣直

OpenGoodHate06/16 01:18接清算機制，清算基礎還是美元，台灣與中國在

OpenGoodHate06/16 01:182012年10月開始進行貨幣清算，也沒看到台灣去

OpenGoodHate06/16 01:18美元化，反而外匯存底年年上升

PttForEver 06/16 06:53只是找個理由把反對勢力送頭

boy1031 06/16 07:05共慘黨現在聰明很多，維穩費比軍費高，國內刁民要

boy1031 06/16 07:05用多少錢多少坦克多少城管壓的住，那是一清二楚！如

boy1031 06/16 07:05果要攻台，美日澳印東南亞歐甚至俄是什麼反應太難計

boy1031 06/16 07:06算？國際角力過多，但是只要管理牆內人礦百年，美

boy1031 06/16 07:06國也不會管，攻台共慘黨有可能會倒台，管理牆內十四

boy1031 06/16 07:06億人礦還能過百年好日子，我想共慘應該會安於現狀，

boy1031 06/16 07:06管理國內刁民即可！

sgxm3 06/16 09:56樓上也太單純。獨裁者最後能接收的資訊都會偏離事

sgxm3 06/16 09:56實，導致判斷錯誤。普丁就是現在進行式，他還相信

sgxm3 06/16 09:56俄軍情勢大好呢？只要小學生相信能三天亡台時他就

sgxm3 06/16 09:56會發動侵略。

poikz 06/16 15:02要考慮一件事 如果中國攻台失利 可能不是習近平一個

poikz 06/16 15:02人下台就能解決的 更可能的是危害到整個共產黨在

poikz 06/16 15:02中國的統治權 平常在這個體制的頂端 吃香喝辣的一

poikz 06/16 15:02群人會無動於衷?

poikz 06/16 15:07講更明白點 這群在體制內既得利益的人 不會有反制動

poikz 06/16 15:07作嗎? 像是循其它管道送正確情資給習 或直接將攻

poikz 06/16 15:08台情報洩露給外國 企圖用這種方式破局

poikz 06/16 15:09不願改變現狀的 可能不只台灣和歐美日等國家

poikz 06/16 15:10中國的趙家人 也可能是有同樣想法

Timba 06/16 19:38需要 一個口號 讓全國往同一個方向走