Re: [提問] 關於轉移國內壓力這件事

hahabis 06/22 17:43如果國內壓力大到快爆炸，你覺得老大是優先發動戰爭

hahabis 06/22 17:43去打外國，還是優先鎮壓國內

hahabis 06/22 17:44阿就算是優先發動戰爭，你能投入多少資源在這上面

hahabis 06/22 17:45再蠢也不可能梭哈對外戰爭到連國內都鎮不住吧

hahabis 06/22 17:46所以我一直覺得這實在沒什麼討論價值

fman 06/22 17:53孔明狀況又不一樣，因為當時情況不是打人就是被打，

fman 06/22 17:54所以選擇主動出擊而非被動迎戰，若沒有魏國威脅的話

fman 06/22 17:54蜀國要偏安一方沒什麼問題

pain0 06/22 17:54然後？

totenkopf00106/22 17:57不是好不好

totenkopf00106/22 17:58諸葛亮的是政治正確性“漢賊不兩立，王業不偏安”

www115ui8 06/22 17:58蜀漢北伐不是轉移目標而是要逼曹魏不能休養生息

Sturmvogel 06/22 17:59結果弄到蜀國不能休養生息

www115ui8 06/22 18:00真的要農蜀一定農不過 國力會差到無法逆轉

www115ui8 06/22 18:01孔明北伐有名的沒有影響休養生息

vandervaal 06/22 18:01蜀國不能休養是姜維那個年代比較嚴重吧

www115ui8 06/22 18:01別把姜維的北伐當成孔明得囉

tony121010 06/22 18:03蜀國內部有東州派，且是國家核心，所以不能放棄收

tony121010 06/22 18:03回他們的故鄉

ppdogininder06/22 18:03我覺得抗美援朝還更像勒 把國軍丟進去絞肉

tony121010 06/22 18:04就像蔣介石不能放棄反攻大陸一様

tony121010 06/22 18:05他斷了流亡人士勝利回鄉的希望，他們最後會傾向投

tony121010 06/22 18:05降

www115ui8 06/22 18:06東州派是巴蜀當地人……

www115ui8 06/22 18:06要北伐的是荊州派才對

tony121010 06/22 18:09東州不是益州人，只是到益州的時間早

tony121010 06/22 18:10東州是指河南南陽、陝西關中一帶

jerrylin 06/22 18:10然後蜀國就滅亡了

www115ui8 06/22 18:11https://reurl.cc/v7a3qN

jerrylin 06/22 18:11中共想打當然可以打 只是打了會亡國而已

www115ui8 06/22 18:11東州派是東漢末年就在巴蜀的勢力

jerrylin 06/22 18:12習近平的歷史定位想當亡國之君 有種就打啊

Snaptw 06/22 18:14和老蔣當年一直吵著要反攻大陸，是一樣的意思

www115ui8 06/22 18:15蜀國國家核心是荊州派

Snaptw 06/22 18:15長期比資源，蜀漢終有被輾壓的一天，與其等死不如

Snaptw 06/22 18:15讓對方無法充分休息

Snaptw 06/22 18:16事實上如果毛沒有搞大躍進和文革的話，台灣今天的

Snaptw 06/22 18:16軍事壓力可能早20年就來臨了

NewCop 06/22 18:17孔明當初算是歐印了，與其慢性自殺不如拼拼看

diyaworld 06/22 18:20反正發動戰爭不是外面有壓力，就是裡面有壓力，還

diyaworld 06/22 18:20有第三條嗎？

imprezasti 06/22 18:23內文用推文就可以了吧

diyaworld 06/22 18:23街頭突然打人，不是神經病就是有人挑釁

wistful96 06/22 18:29金海陵王是更適合的例子 國內壓力大堅持伐宋

geoway 06/22 18:32蜀漢就先天限制單TC打三TC，只能強軍事拚一波

ARCHER2234 06/22 18:40呃，笑死，這人真沒料，早說了需要轉移內部矛盾那是

ARCHER2234 06/22 18:40民族國家建立後的事了

ARCHER2234 06/22 18:43當時堅持北伐有幾個因素，一個是身為外來的荊州派

ARCHER2234 06/22 18:43需要掌控話語權，資源，和軍隊，另一個就是不擴張

ARCHER2234 06/22 18:43遲早會被滅

ARCHER2234 06/22 18:45當然，北伐也是東州派能支持的，因為逃難的士族想

ARCHER2234 06/22 18:45奪回自己曾經擁有的東西

ny40yankees 06/22 19:47其實北伐把劉璋存的打光，所以劉禪反對北伐因而休

ny40yankees 06/22 19:47生養息

hdjj 06/22 19:49關於孔明五次北伐的討論很多,本篇的論述太過武斷了

NKN 06/22 19:55要批孔明北伐可以 但曹魏也曾南伐 怎麼解釋?

kira925 06/22 19:56孔明北伐倒是不完全一樣...

chebonjovi 06/22 19:59伊拉克打科威特?阿根廷打福克蘭？印尼打葡屬印度？

satheni 06/22 20:02孔明那個是註定要打，打或被打的差距

viper0423 06/22 20:29諸葛村夫那時可沒有民怨問題耶?

diyaworld 06/22 20:57https://bit.ly/3JrrMSw

diyaworld 06/22 20:57李天豪聊近代史還不錯，但聊古中國還輸給袁騰飛

diyaworld 06/22 20:57講古還是袁精彩

tony15899 06/22 20:59十萬之軍，東西奔赴，邊境無一日之娛；農夫廢業，

tony15899 06/22 21:00民有饑色 然後派出去的中央軍跟蜀軍打還只能玩堅守

aa4live 06/23 00:19李天豪的影片真的就騙騙不懂歷史的人而已

Swave 06/23 00:47孔明北伐是最爛的例子

kytem 06/23 02:30姜維比較像吧，孔明在矛盾應該壓得住

bloodalone 06/23 09:14這舉例聽起來又差更多了…