[情報] 華郵:烏克蘭尋求年底前逼俄國求和
https://twitter.com/John_Hudson/status/1674921975326597122
華郵報導
CIA局長在六月初去烏克蘭(報導說他自開戰後就多次造訪烏克蘭)
確保烏克蘭和美國的合作並分享情報
烏克蘭高層(澤倫斯基和其他官員)告訴美國方面說
烏克蘭的規劃是在秋季奪回大量土地
南線把戰線推到克里米亞的門口、在東線也要有推進
然後年底前恢復和俄國的停戰談判
烏方希望把俄國打到感到恐懼,爭取俄國為了保住克里米亞而同意任何其他條件
包含烏克蘭與西方的安保協議
(其他內容略)
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看來烏克蘭可能暫時不強求收復克里米亞了?
不過要至少收復克里米亞以外的南方領土和多數東方領土 i.e.回復到2014年的控制線
依然會是很大的挑戰
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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
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推
沒打到臉俄羅斯還是會持續凹單
加油 勇士們
大概只有普丁自殺才有辦法逼俄羅斯求和
華郵一直在帶風向要烏克蘭割地求和
先等看看其他報導再說
很難,除非美國快點給ATACMS跟集束砲彈
克里米亞不用打 只要戰線推到海馬斯能打到克赤大橋
就可以了
只要俄羅斯人在戰爭中得到好處,過一陣子他們就會
再次發起戰爭,這是他們的民族性
只要佔領馬力波克里米亞自己就會餓死了吧
看了內文跟我當初推的一樣,那沒意外就是把烏南軍
打到克島跟斷橋,這樣強逼對方投降。對了,是要佔
領別爾江斯克,馬里烏波爾有另外用途(逼烏東分散駐
防用)。
聖誕節前回家!!不過東正教的聖誕節是1/4就是了
打到剩克島,俄國就算留克島戰略意義削弱很多了
當然我不認為俄會放棄,因為面子問題
殺進莫斯科 才可能解救烏克蘭
這次說法也只是一個可能性而已,但最終俄羅斯可能
寧願跟烏長期戰爭也要繼續打
尤其大廚叛變事件普丁政權已經不穩了,如果他後面
妥協了那基本上俄政權瓦解的可能性很快
克島:誒誒,等等,我沒有想跟俄羅斯一起下去啊。
烏克蘭對克里米亞本來就沒啥感情,所以以前才放給他
們自治,但烏東就不同,烏東是一定要拿回來
如果只有目前慢慢磨的程度是打不到的吧
跟俄羅斯談判? 這個是自討苦吃吧
我覺得mus強攻大師是不是要教大家怎麼強攻
希望拿克里米亞換加里寧格勒
鵝毛吃到的土地很難吐出來 那嘴臉很噁心 歐洲人應該
都看幾百年了
只要俄國還是這模式,沒拿下克島基本上烏南也沒安
全可言
其實大家也知道俄不可能停戰
幾十萬條人命加冷戰家底換個烏克蘭承認克島歸鵝 鵝
國上層的眼裡看來 還是覺得有賺 值得吧
不 他們頭已經洗了,他們不可能承認等同自己失敗的
戰爭,而且俄羅斯從來沒放棄要掌控烏克蘭政權
要俄停戰很難,只能比照阿富汗,打到俄傾家蕩產打不
下去為止
把普丁時代累積的資產連同蘇聯留下的老本全部砸下去
,結果換回2014狀態,沒人會同意的
所以這說法我認為,只是跟當初一樣講給那些歐美想
要和談派的,但實際上俄不可能停戰
普丁不會自殺的,牠比希特勒還沒有格調
要打成這樣軍隊構成大概都是北約或外籍傭兵了...
難度超高
甚至得做長期戰爭可能性
其實還是烏克蘭那句話,普丁只要在那就沒法談判
俄和談可能性可能比烏打回克里米亞還高
說錯 低
俄國那個公投基本上就封殺和平解決的路了,怎麼可能
透過談判拿回俄國法定領土(自認)。這幾個地方一定
只能先把俄國打出去再談
要打克里米亞海空軍實力要夠硬
俄國能推上前線的重武器資源漸漸耗竭,除非總動員
人肉填線,要不然防線崩潰只是時間問題
反正每次進攻出現進度緩慢或是停滯
求和派的風聲就會冒出來
受害者烏克蘭 本身內部根本沒啥求和派
是一堆立場可疑的外國人想逼烏克蘭投降割地..
我倒覺得沒碰到俄羅斯本土 俄羅斯不會想和談
恩,同意立場可疑加一
碰到是指開拔軍隊進去?
不要跟他客氣,連克里米亞都拿回來啊
帳還是該算清楚
沒F16空戰打掉俄戰機,鵝會想陸戰比本多終勝,有芬
蘭經驗了哪肯退讓,老美想快點結束就大方給戰隼和
各式飛彈不要捏著,選舉快到了不是嗎?
邊打邊談很合理.基本上現在所有人都不想打了
普特勒過去兩年洗腦洗出一票愛國賊搞得自己騎虎難下
停止戰爭布丁會被轟下台.除了布丁死只剩愛國賊死
f16有駕駛員問題啊!除非搞個飛虎隊出來
不把俄羅斯打趴。過沒多久又再來一次
華郵為什麼要把烏戰略報出來
感覺會打到北約參戰
沒,烏克蘭還沒放棄戰鬥意志
打到斷橋當幾天邊緣人就自己會示好 +1
是指克里米亞,烏冬那邊先搶
東邊俄國補給太容易
不打爛只會讓想做類似行為的人找到機會就跟著做吧
普丁:可以 先承認我們佔領的土地就能求和
美國希望仗能儘可能打久一點,儘可能把俄國多放血
我比較悲觀,覺得只要俄羅斯還能保住克里米亞,就
還會有下一次
1.克里米亞本來就是談判的喊價籌碼,只是在戰爭初期
時這件事要維持在資訊不對稱的狀態,不然就是沒當成
政戰資料操作
還要再消滅俄羅斯目前佔領烏克蘭的兵力才有可能,大
概20萬左右
克里米亞還是拿回來吧 畢竟黑海艦隊就在那
2.叫烏克蘭恢復1991邊界再治理克里米亞,都沒算過這
筆帳是賠錢還是收入
民心思變+烏克蘭有對當地的基建動手,不管是烏克蘭
還是俄羅斯,治理無。克里米亞我看都是賠錢貨
2D發動戰爭其中一個理由就是克里米亞太花錢XD
戰爭只是外交手段的一種 談判和打趴不衝突
阿不就我之前講的那樣,底線是22年2月開戰時的疆界
克里米亞這種12年就丟的地方,反而可以談。
普丁被針對就是因為用軍隊掀桌子。所以正式出兵後
所佔領的土地,必須全部吐回來。
推
應該回到普遍認為比較現實的談判底線,盡量回到2022
/02/24實控線。
拿回烏南基本上俄軍就失去打的意義,烏東比較有價
值的新佔領地都沒了
烏克蘭與西方的安保協議又不需要俄同意(俄同不同
意是有啥屁用嗎?),這不會是綏靖派在偷換概念吧
?如果不想未來再打一次(不管在哪)自由世界就一
定要光復烏全境讓2D某種程度上倒虧,這樣才有嚇阻
歷史文件國的效果。
看俄國國內狀況啊 大廚玩那一齣讓人很懷疑現在的俄
國狀況還能維持戰爭多久
拿回開戰線就已經讓俄國倒虧了。如果更近一步
歐美應該就會有分歧
烏能做到哪一步,根本要看歐美的底線能接受到哪
不過回到開戰線俄國就輸到宇宙去了 這快兩年來在白
忙什麼 損失的經濟、生命 他們國內大概會吵更兇
開戰線是目前歐美的共識
戰場壓力和內應要交替使用,再不收手讓他重演1917
直接攻打是下策,史上塞凡堡戰役都是死傷慘重
烏東精華區,一定得奪回
問題是如果目標是降低未來俄羅斯對外侵略的積極性
,虧不虧要以俄羅斯自己的社會文化來認定,這點可
能需要同是獨裁國家的統治階層才比較能推斷,我們
的觀念跟他們差太多了,只能猜測怎樣他們會覺得不
划算
不然以我們的觀念,俄羅斯開戰根本沒有賺的點,但
他還是覺得有利可圖就這麼幹了
不處理克里米亞問題,等俄國恢復元氣烏又得面臨戰爭
華郵一直在試圖帶風向+1
不用逼俄羅斯求和了,直接把俄軍全都打回俄國就好
不知道露西亞會不會先發生新二月革命再求和?
要看美國給不給停戰
華郵很喜歡斷章取義帶風向
烏光是把克里米亞拿回來就夠嗆普丁了
華郵確實蠻喜歡帶對烏克蘭不利的風向,不論是投書
或報導
拿回來當賠償,人做事要有代價,不該你的拿了就要吐
出來
如何跟烏克蘭國民交代,軍隊交代. 是個問題.
可能倆個月俄軍就實質停火了...陸軍打不下去了
只要美波聯軍駐防基輔,莫斯科就會感到恐懼了
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Re: [新聞] 被打到低頭了! 烏克蘭 : 不再討論加入北克里姆林宮稍早詳列俄羅斯軍隊在烏克蘭停戰的條件,發言人培斯科夫(Dmitry Peskov )說,烏克蘭須停止軍事行動、把中立地位入憲,以及承認克里米亞是俄國領土、烏國東 部兩個分離主義區域獨立。 第三輪俄國提的條件 原本普丁說的 最不可能的去軍事化 沒有在列了25
Re: [新聞] 〈俄烏衝突〉烏克蘭總統:早已不再堅持加談判看起來有機會成功 俄羅斯的停戰條件,烏克蘭須停止軍事行動、把中立地位入憲, 以及承認克里米亞是俄國領土、烏國東部兩個分離主義區域獨立。 原本最不可能的去軍事化 沒有在列 最後結果可能是22
[討論] 俄烏戰爭最後結局1.烏克蘭領土恢復到戰爭前的狀態 (機會很低 烏克蘭已經表明要收復克里米亞) 2.烏克蘭領土恢復到戰爭前的狀態+收復克里米亞 (機會最高) 3.戰前的領土+克里米亞 再順便滅了盧干斯克人民共和國跟頓內次克人民共和國14
[問卦] 烏俄戰爭最後可能的結果會是甚麼?看新聞說烏克蘭已經開始展開大反攻 據說有收復赫爾松附近的幾個地方 不過這場戰爭雙方都還不想停 可能還得打一段時間 最後戰爭打完的結果可能是那一種呢? 1維持目前俄羅斯佔領烏東烏南的領土 2俄軍退回今年二月入侵烏克蘭前的狀況(保留克里米亞 烏東兩地的原控制區)4
Re: [新聞] 開戰在即?烏克蘭要求俄國與西方安全保證態勢很明顯,俄國吃了前菜克里米亞,現在又吃了兩塊肥肉烏東兩州 俄羅斯軟土深掘,得寸進尺。本來還躲在暗處支援烏東叛軍+停火線挑釁+媒體宣傳戰 嫁禍烏克蘭政府。 經過這幾周美、俄、歐、烏互探虛實之後, 由暗轉明割裂烏克蘭領土,承認烏東自治獨立 + 簽屬互主友好條約為俄羅斯駐軍鋪路。